パークタワー東雲ってどうですか？ Part16

デザイン工学の初歩もしらない人が形状語っても説得力ないなあ。

デザイン的には台形というより扇型だよね。

なんで扇方にしたの？

最初からいろいろおかしかったけど、予定価格を調整しなきゃいけないこと自体、SKYZはデベの足並みがそろってないのが見えてきますね。そういう意味で三井単独のここはやはり安心感があると思いました。

お買い得感見せるためでしょ。それでもここより1000万くらい高い感じがするけど。

専有部にはほとんど差がないですからね。むしろSKYZは柱が眺望を遮っていたりバルコニーとリビングに段差があったり。スーパー等の生活利便性を考えても東雲の方が住みやすいと自分は思うけど、新豊洲というネームに1000万以上のプレミアムを払う人もいるんでしょうね。

マンションは、立地が重要。

内廊下、免震・制震ハイブリッド、共用施設の質、緑化面積などSKYZの方が、質的な面では上でしょうね。
新豊洲とは言え「豊洲」というアドレスも東雲に対してはプレミアムなんでしょうし。
ただ、(人によっては)一部さえ妥協できればパークタワー東雲はかなりのコスパですね。

立地が重要なのは確かだけどその立地というのをアドレスととらえる人と生活のしやすい立地ととらえる人がいるからね。どちらが良いとか悪いとかではなく、あとは自分の人生と価値観でしょう。

688さん、

免震・制震ハイブリッドはこれからのあたらいい技術だと思ってる人が多いみたいですが、
みなさん勘違いされてる事実として、SKYZの免震制震ハイブリッドはトライスター型特有の揺れを抑えるためにSKYZ用に開発されたものであって、他の物件で効力があるのかは不明だと記者会見でデベが述べていましたね。

トライスター型特有の揺れって？

バルコニー側の2段積み室外機置き場のフレーム、何気にちゃんとしたアルミパイプなんだね。バルコニーの手摺みたいなやつ。
晴海なんかスチール棚のフレームみたいなダサいやつだったから、安心した。

そんなことより、外廊下のエアコン室外機を、何とかして欲しい。

台形に、特有の揺れはない、と思って大丈夫？

SKYZのスレを2週間ほど（ちょっと記憶が曖昧ですが）さかのぼるとリンクがあるはずだから見てみてください。

>693
外廊下物件の時点で諦めるしかない。

地震が起きるとメトロノームのように同じ方向に揺れるのではなく、タワマンだとグルグルと回るように揺れ動くんだよ。

そういう動きだから、形状がＹ字形とか、台形だと建物にどういう力が加わるのかというのを考えて見ればよいかと。

月曜の朝から無内容ですね

パークタワー東雲の陰湿近隣ネガ野郎が、こっちまで進出してますな(笑)

かっちゃおかな

売るときはスカイズより1000万以上安い懸念もありますね。

購入価格を気にせず売却価格だけを気にする人はSKYZで1000万高掴みして買っとくと幸せになれるかもね。

周辺の平成24年正面路線価

パークタワー東雲：440千円／ｍ2
プラウドタワー東雲キャナルコート：370千円／ｍ2
その他の古いキャナル仕様のマンション：360千円／ｍ2

その差１．２倍以上！

ちなみにＵＲは370千円／ｍ2の所もあるので
古いキャナル仕様のマンションはＵＲ以下の資産価値です（泣）

物件検討スレで路線価を持ち出す方は初めて見ました。

路線価なんて関係ありません。資産価値というのは、いかに敷地にゆとりがあるかです。

マンションの資産価値に敷地の余裕は関係ないね、残念ながら。いつも同じことばかり書いてる人いるけど。

>>703
パークタワー東雲すげー！

ってことでＯＫ？

大通り沿いは周辺と比較して路線価は高い。それだけの事でしょう。

まあ、相続税には縁がない方が多いとは思いますが、固定資産税は高くなりますね。

昨日もネガが購入検討者のフリして自作自演ネガ書いてて削除されてたし、匿名掲示板では誰が書いているのか分からないので内容のない書き込みはスルーでいきましょ。

せっかく路線価の話題が出ているので、ちなみに話をすれば、晴海通りも豊洲駅周辺だと740千円/平米で東雲の晴海通りの倍ですね。

＞703さんの一風変わった資産価値の考えでいけば東雲は豊洲の半分の資産価値って事ですね。

晴海通りも中央区銀座駅周辺だと27,000千円/平米で豊洲の晴海通りの365倍ですね。

＞703さんの一風変わった資産価値の考えでいけば豊洲も東雲も資産価値は同じようなものって事ですね。

ちなみに足立区の綾瀬駅前は920千円/m2、北千住駅前は1,740千円/m2ですぞ。

足立区は以外と高いな（笑）

主要駅前や大通りに面している土地の路線価は高いのだけど、高級住宅地には決まった枕詞が使われますよね。
そう、｢閑静な｣というデベロッパーが好んで使う言葉です。
大通りに面しているより、そこから一歩入ったところの方が一般的に住まいには適しているのです。

閑静な豊洲、閑静なキャナル。

変ですよね？

3期6次は11戸ですね。ペース衰えず売れてますね。

80Aの低層全く売れないね。最後まで残るかなぁ・・・

さては、値引きを狙ってますな。

このペースだと夏休みには完売ですな。

>718
無理無理。
売れてるタイプが偏ってるから、人気のないとこはだいぶ先まで残るよ。

早く完売するといいね。
売れ行きが心配になるのはよくわかります。
暇さえあれば、販売状況はチェックしたくなりますよね。
週末になるとMRの状況もチェックしないと落ち着きませんね。

でも、それって本当は不安に思っているからかもしれないね。

売れ行きが、というよりさっさと完売してここを閉鎖して欲しいという意味合いのほうが強いんじゃないかな。
まぁ住友みたいに入居後もだらだら売られるのもイヤではあると思うけど。

給料は直ぐには上がらないから、生活は苦しくなる。
さらに消費税アップが追い討ちを掛ける。

最近、テレビニュースでのここの紹介はなくなっちゃいましたか？
先日は内陸タワマンの紹介ニュースやってました。

先週末、SKYZ紹介されてたいましたよ。

722さんはキャッシュ一括ですか？

私はローン組む予定なので12月はまだ値上がりして欲しくないです。

市中金利が下がった状態でマンション価格上がる事は無いですから…

ムシの良い話でしょうけれど、出来れば来年の夏くらいからジリジリ上がって欲しいですね。
黒田バズーカ2年後からは遠慮無く上がってくれて構わないけど…

今週も11戸売れたのが相当ショックなのでしょう、ネガさん>715さんの書き込み以来必死にいろいろ書いてるね（笑）でも、結局ネガがどんなこと書いても検討者は誰も相手にしていないことが毎週証明されちゃってるね。

だって、マンションによるけど購入者の５％から１０％程度しか、この検討板を見てないし。

725さん、722さんの言う値上がりラッシュは食品など商品全般やサービス全般だと思いますが？

725です。

それなら安心です。安いにこしたことは無いですが…（苦笑

凄い勢いがあるわけでは無いですが、地味にコンスタントに減ってますね。2期より3期の方がペース良かったり・・。

意外と間取りの種類も幅広く減ってるんですね。
近隣住民としては、有明や新豊洲にも頑張って欲しいです！

地味に地道に売れてる感じたな(笑)

実はクロノなんかより販売ペースが早いですねえ。

地味にって毎週販売してるから一回の販売戸数が少ないのは当たり前。月で考えると４０戸ずつ販売されてることになるよ。オリンピック来たら即完売でしょ。

オリンピックで買い煽りは有明、晴海みたいですね。
まあ、慌てる必要もないかもね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338278/res/767/

なになに、SKYZのスレでは734のすぐあとに否定されてるけど、そこは見られないようにあえて単独リンクにしてのSKYZ買い煽りですか。

くだらないことするね〜。

だって江東区でしょ。新豊洲ってコンビニはあるの？

SKYZは正方形じゃないしね。

台形がいいよね

今朝の日経2面は晴海タワーズの写真でしたね。
格好いいです。

ちょっと前の日経にはこちらの写真が載ってましたね。

新築マンションも足元好調で、これから大量供給になるって話ですね。

慌てる必要はないかもよ。

クロノもティアロも大苦戦みたいだね。湾岸でどこが売れてるかよく観察してみるといいとおもいます。

クロノは600超だから、東雲よりは売れてるね。
ティアロは発売前だよ。だから1戸も売れてないよ。

東雲と中央区じゃ話になんないよ。

憧れの品川ナンバーの中央区ニューヨークは高いから売れないね。

クロノの苦戦は三菱の社長自身が会見で認めてるけど記事読んでないのかな。クロノは販売期間が長い割に苦戦。本当はクロノを完売してティアロの販売に行きたかったんだろうけど、ティアロの販売開始を遅らせたにも関わらずクロノの販売数はまだ八割に届いてない。もし中央区というブランドがすごいならもっと売れていいのにとは思う。

＞740さん

観察しているよ。
安いところから売れてるみたいだよね。

普通は利便性と住環境の兼ね合いで良い立地を検討するんだけどね。

価格の安さが決め手というのも、そういう時代なのかな？

若い世代は家電、雑貨もネットで安いとこ、安いとこ探して買う時代だからね。

741みたいないい加減な計算をいちいち訂正してやるのも癪にさわるけど、一応正確を期す為に書いておく。

クロノ　2012年4月15日1次1期　14ヶ月で約600戸
PT東雲　2012年12月1日1次1期　6ヶ月と2週間で約500戸

確かにデータ見ると話にならない。

クロノも検討したけどPT東雲の方が圧倒的に利便性が高いしクオリティも高い。

クロノがある晴海がもっと地下鉄に近くて、居室空間も快適な作りだったら検討の余地はありましたが、残念ですね。

５年後以降に出て来るであろう三井晴海が良い物件でもっと晴海の交通利便性があがっていればばまたその時住み替えを考えるつもりです。

>>725
流石に年後半には金利も上がってくると思いますよ。
うちはキャッシュ一括なので金利がどうなろうとどうでも良いですが。

「若い世代」と呼ばれているからにはご自身は私と同じく若い世代ではないとお見受けしました。ご観察のとおり、

区のブランド
車のブランド
家電のブランド
服のブランド

等を重んじていた時代は変りつつありますね。マンションの販売状況を見ていてもよい意味で人は内実・本質をみるようになってきたということでしょう。こちらでも区や住所、車等で優越感を示す書き込みを見かけることがありますが、それらを見る度に時代の流れの狭間で生きる（古い）人々の苦しみと葛藤を感じざるを得ません。

そうだよ、ヴィッツがクラウンよりも売れる時代だよ。ヴィッツの方が品質、車格、利便性が高い証拠。

東雲はまさに飛ぶ鳥を落とす勢いのインド。中央区は没落老齢の日本といったところ。

このスレって晴海のマイナスネタだすと必ず速攻反応する人居るよね(笑)
クロノ契約者が監視してるのかね(笑)

いやいや。
ＰＴのポジさんも極ネガも
他物件は関係ないから
意見が言いやすいだけでしょ。
物件としてもＳＫＹＺくらいしかバッティングしないし。

いや、SKYZのスレにわざわざここで中央区のことが書かれてるって報告して煽ろうとしてるくらいだから、ただ単になんとかしてこのスレを荒らしたいネガがいるんだろうね。いつものようにね（笑）

さすがに三菱晴海とここは価格帯が違うから、監視をする意味ないでしょ。

パークタワー東雲のネガさんは野村東雲、スカイズ、レックス、そしてお隣さんでしょう。

ＧＷ過ぎに新しいモデルルームを作ると言っていましたが、
相変わらず同じタイプですよね？

もうこのまま最後まで勝負する気なのでしょうか・・・。

このマンションは引き渡しの時期が３月ギリギリなので迷っている
のですが、できるだけ検討したいなぁと思っています。

時期については頑張ってもらえるよう願うしかないですが、
部屋タイプについてはできるだけ見せてもらえると嬉しいです。

従来の70Cと70Kに加えて、70Aという新しいタイプのモデルルームがGW過ぎから公開されていますよ♪

いつの時代も｢今の若い人は…｣というのは変わらないものですね。

とあるブログにも｢夢を見なくなった若い世代の守りのタワー｣などと書かれておりますな。

万葉集にも「今の若い人は・・・」と書かれてます。

古い世代はまだ、吉野家より中村屋。ドンキより三越。

俺達世代はドンキで買い物して、吉野家で飯を食い、東雲に住む。常に実利を取る。

ブランドを築き上げるのは大変な事だよ。

年代を重ねて目を肥やせば物件の本質が見えてくるものです。


余談ですが、某シェフも、価値観がわからない方がいい加減な事を書いているとぼやいておりましたが、あれは正しい。
若いから勢い余って、口を滑らしたから始末が悪かったのは仕方ない事か。

高いからブランドではなく、良い品質だから高いと言える目を養うには知識と経験が必要でしょう。

761
三井、はブランド。
東雲の、ブランドではないデべのマンションが実利。

まあ某シェフは既製品の水を高値で売ってて文句を書かれた訳で、自分が築き上げた料理の話ではないのでポイントがちょっとずれてるかな。

763は三井のブランドでココを買ったの？

するとブランドに拘るってこと？三井は東雲以外にもたくさんあるのに？
論調がずれて矛盾がでちゃうから、東雲にしたのは実利からとしましょうよ。

>757さん
>758さんが書かれているように70Aが新しいMRです。Webには写真などは出てません。
70A自体は北向きですしあと1戸ぐらいだったと思うのであまり検討対象としては参考にならないかも知れませんが、吊り戸棚や洗面のフロストミラー、SICでない下足入れなど今までは確認できなかった仕様を確認できるので参考になる部分はあります。
60Fは70Aのやや反転タイプなので参考になるかと思います。

港区のオープンハウスのマンション買うより
三井の東雲や三菱の晴海のほうがいいでしょ。

さすがに。。。

港区＜東雲はないかも。

バルコニーにスロップシンクありますか？

ないよ。

バルコニーの防水処理と関連して超高層タワマンではついてないところが大半の印象です。バルコニーに水を大量に流してはいけないことになってるので、あってもあまり意味がないかなとも。

スロップシンクが無いので悩みましたが
間取りによってはキッチンがバルコニーに面して
勝手口もあるので、まー何とかなるだろー
と思ってます。

そういった理由なら納得です。
ケチってる訳ではないんですね。

細かな仕様が公式ＨＰに載ってないのが
なんだかもったいないですね。

標準で食器棚＆天然石カウンターとか
洗面所のタイル床とか、食洗機とか
細かいところですが、すごいなと思いました。

ここは土地代が豊洲の半額だからね。仕入れが半額でも住居は半額で供給できないので、いろいろおまけしてくれるんだよね。

下の階のバルコニーに水が行っちゃいますからそういう意味でもバルコニーでの大量の水の使用は禁止されてるところが多いと思います。もちろんガーデニング程度の水やりであればいいのだけど、スロップシンク付けちゃうとザブザブいろいろ洗う人がどうしても出て来そうなので、無いほうが問題が起きない気がします。

ほんとに仕様が細かく載ってないのがもったいないですよね。

タワマンとスロップシンクなしの関係が、いまいち理解できません。どの理由も普通のマンションにも当てはまる気がするのですが。他に決定的な理由があるのでは?

タワマンでスロップシンクのある物件ありますか?