パークタワー東雲ってどうですか？ Part16

周辺環境の大化けの夢があるかどうか、
という視点では
両極にあるマンションだね。
パークはそれが無い。Skyzはそれしか無い。
私的には
湾岸の埋め立て地域を選択するのなら
やはり大化けの夢、Skyzを推したい。
中途半の利便性なら湾岸でなくていいと思います。

>251
東雲はまだ倉庫も多いですし、イオンの向かいには使用されなくなった会社の建物があったりしますので、将来性が全くないとは言いきれない気もしますよね。もちろん、豊洲6丁目の計画も魅力的ではありますが。

本日午前中にMRに行ってきましたが、70Aは正式オープンしていましたよ。モデルルームがあるスリッパに履き替えるところを右に行くと70Kと70C、左に行くと70Aになっています。70Aの横長のLDや広いバルコニーはいいと思いました。

東雲は下がり目、新豊洲は上がり目ということね。

SKYZはバルコニー幅と柱、目隠し柱のせいで採光と眺望に難ありなんですよね。角部屋ならいいと思いますが、かなりお高くなりますね。

SKYZ、有明、四丁目オークプレイスの裏の駐車場、五丁目まだまだ出ますよ！

>253さん
70AのMRの手前前室の空間には何かできてました？

70Aは残り1戸のようなので次でなくなるかなぁ。
70AのMRだとバルコニー景色にレインボーブリッジがありますが、実際には見えないですよね。
みんな分かってるのかな…

スカイズの豊洲アドレスは、ナンチャッテでも羨ましいね。東雲は知名度がまだまだ。東雲買うと言うと、半分位は、えっ？っていう反応。

エリア再開発の初期段階に入居して、
年々育つ街の変化を楽しめる余裕があるかどうかだな。
そうでなければ東雲がいい。
でも湾岸の魅力は前者にあると強く思う。
街の充実とともに生活も充実していく喜びというのかな。東雲も過去にはそれがあった。
交差点近接や大通り近接の窮屈な共用施設満載の湾岸マンションはつまらない。
月島や勝どきくらい都心近接ならそれもありと思うのだが。

間違いないのはスカイズ購入者は、東雲に対して優越感を持ってることだな。ちょっととは言え、坪単価は向こうが高いし、豊洲アドレスだし、宣伝費がすごいから、知名度も違うし。

どちらも江東区湾岸埋め立て地という点では一緒だって。

宣伝してても知ってるのはその時マンション購入を考えていた人たちだけだし、入居後はその知名度はなくなっちゃいます。

>257さん

手前の空間には何もありませんでした。かなり広い空間ですよね。
外の警備員さんがとても気持ちのよい方で初めてだったのでびっくりしました。

人生の中でどれだけ開発されるまでの不便な時間を許容するかだと思う。街が成熟するまでに早くても5−6年、長いとまだまだかかります（有明のように）。個人的にはその時点で既に開発されたところに住むのが有意義に感じます。特に住み替えの場合、また新たに未発展の地域に住み始めるのは人生を有意義に過ごすという点ではマイナスかな。いろいろな考え方があると思いますが、あくまで私見です。

ここがskyzより便利とは思えないんだけど。

まあ、少なくとも、Skyzの至近に
ファミマ、ローソン、セブンイレブン2店舗
の上、24時間営業のイオンは無い。

まあ便利だよ。

253さん
70Aいいですよね。外に面した横長のLDの部屋が
あまりないですから。
これで3LDKもしくは3Lに変えられそうな間取りならよいのに。

開発されたって、123とドンキと牛丼屋じゃん？

便利でもないし、将来も期待できないからこの価格かと。

262さんのいう様にここの完売と共に
東雲の知名度は落ちていくでしょうね。新たな分譲予定はないので。

なんと、その牛丼屋が至近に2店舗もあり。
銀だこ、マック、リンガーハット、極め付けはコメダ珈琲だ。
すごく便利。
だけど、交差点至近のタワーパーキングの
マンションは大変だろうね。

東雲駅の反対側にうどん屋あるよ。

辰巳に抜かれないか心配。

ほか弁もローソンもある。

よくわからん、辰巳の発展は東雲の発展と同じ事。

東雲は地下鉄の駅ないからね。

辰巳の駅前再開発されたら、
ここより便利?

MRが混雑してるというのはこちらのポジと呼ばれる人の煽りという意見もありましたが、実際今日はすごい混雑でしたよ。

キャナル住民は地下鉄が無くて大変だねｗｗｗ

大型家電屋などがあれば、もっと便利であるが、24時間イオン、コンビニ、多種クリニックが徒歩数分圏内にあれば、日常生活は充分便利。
家電とかは、休日、気分転換にお台場、有楽町、銀座に出掛けて買い物すれば良いし。と、私は思い、先日購入しました。人それぞれですが、ご参考までに。

東雲は地下鉄が無い、という書き込みの意図が良くわかりません・・
キャナル在住者の多くが、辰巳駅から有楽町線を使っているわけですが・・
車通らない道ですし、朝も夜も気持ち良いですよ！

東京駅や銀座までなら目の前のバス停からも行けるますし、便利ですよ～

まあ何を持って便利とするか意見が分かれるのでしょうが、以前品川区に住んでいた私にとっても、ここは利便性高く感じましたよ～

江東区東雲という住所に地下鉄は、ないということであれば、その通りですが、通常は、対象物件に住んで、許容範囲（人によって違いますが）に利用できる駅があるか、ないかだから、有楽町線の辰巳駅があるということで、大変ではなという方が、多いのろ思います。
また都営バスは、頻繁に来るので、東京駅（途中、経路により勝どき、月島）、門前仲町、あと新橋駅にも行けるので、通勤は、快適になる人が、比較的多いと見込まれますね。

地下鉄の駅あり：月島、豊洲、辰巳
地下鉄の駅なし：晴海、東雲
ということだと思います。
晴海、東雲は、地下鉄の駅まで時間がかかる。
でも、使えない距離ではないですね。

パチンコもドンキもあります。便利です。

すき家2つもいらないから松屋が欲しい。

＞275
不動産価値が逆転する可能性がある、ということでは。
辰巳のマンション＞東雲のマンション
となる可能性あり。

そうかなぁ、辰巳の新築マンションのエリアは辰巳の北端で駅は南。
地下鉄駅の距離では東雲と変わらない。
東雲はりんかい線の東雲駅もあるし、バスの車庫もある。
それに辰巳は豊洲や今後期待の有明へ移動するのに東雲を通過しないと行けないし。
まあ、都営団地建て替えに民間資本がバンバン導入されて再開発された
らそのエリアの価値は高くなると思うけど、現状の辰巳のマンションエリア
の資産価値が東雲より上になるとは思わないな。、

最近のイオンの客層が
貧乏くさい｡｡｡
みすぼらしいってゆうか…

近くに都営アパートが沢山あるんだから、貧乏臭いお客さんも当然来るでしょ。

イオン嫌なら、豊洲のaokiとか行けば良いのでは。

辰巳まで徒歩10分ですし、自分としては十分許容範囲です。

天気が良ければ10分でも問題ないんだけど、
雨の日は、やっぱり、つらいよね。
特にここは、橋渡らないといけないし。

>最近のイオンの客層が 貧乏くさい｡｡｡

最近ってことだから都営アパートの住民ではないでしょう。
キャナルコートの住民も貧乏臭そうだけど。

キャナルに住んでます。

歩くの好きだしAOKIも15分も歩けば行けるだろうから行こうと思います。パークタワーはカッコいいし気に入ってます。

イオン嫌じゃないですよ。ただ最近の客層が人数が増えた割に比例してみすぼらしいさが増してます。
近隣のマンションが激安で誰でも買えるからでしょうか。以上、個人的な感想です。

アオキは徒歩16分の豊洲駅出口のかなり先になるので、
15分で行くには男性の早足プラス信号が青である必要が…

自転車使ったらいいんじゃない？

＞295さん

何が言いたいのかな？

ここが入居始まったら、さらにみすぼらしい身なりの人が増えそうだとでも？

みすぼらしいとか貧しい身なりって何なのでしょうね。イオンなりの格好で普通だと思うけどね。

ここがカッコいいなんて感性の人に
イオンの客層の事言われたくないな。

大きなショッピングセンターは車でいろいろな人が来ますので。

私はキャナル在住なので、駐車場ではなく野菜売り場の出口を使います。こちらは車で来た人ではなくキャナル住人の方が主に使用されますが、全くみずぼらしさはないです。むしろプラウドが出来て出入りされる方々の雰囲気がさらによくなったと思いますよ。

299さん
ここの検討者じゃないでしょ。


人の感性をとやかくいうような人にイオンの客層をとやかく言われたくないななんて言われたくないな。

豊洲3丁目の物件と悩んでる方いますか？向こうのほうが、高いけど、豪華だし、維持費も安いから悩ましいですよね。

301さん
検討者じゃないけど、何か？
検討者に対して情報を提供する立場で書いてます。

そもそも言われたくないなら、他者をみすぼらしいなんて書くなよ。
自分は他人をみすぼらしいなんて書いておいて、
自分は言われたく無いなんてなんて、どんだけ都合のいい性格なんだ？

>299　>ここがカッコいいなんて感性の人に
>303　>検討者に対して情報を提供する立場で書いてます。

うーん。あんまり説得力がないですね。

豊洲三丁目の竣工済み物件買うくらいならまだ晴海や月島の方がいいな。

制震構造は自らダメージをうける代わりに躯体を守るのが基本発想なので、3.11を経験している豊洲シンボルとかはちょっと敬遠します。もちろんよい物件だと思いますが。

これから地震はいくらでもあるだろうから、ここに限らず、スーパーゼネコン施工のマンションが良いですね。

まあ、既に契約済みの人も
もう検討を終えて買ったのだから『検討者』ではないし。

検討者ですが、契約者が何を評価して契約したかはすごく参考になりますけどね。
逆に、検討すらしてない＝MRにも行かずたいして情報を知らない人のコメントはあまり参考にならないですね。机上の空論レベル。

検討すらしていない近隣住民の情報は
掲示板でしか得られない貴重な情報だ
と思います。
逆に購入者の情報は、営業の情報を
焼き直しただけ。

個人の思い込みレベルの単なるネガならゴミ情報。
まぁこのレスもゴミ情報ですが。すみませんね。

悪いけどどれだけ自分で貴重だと主張してもここのネガの情報はゴミにすらならないレベルでしかないですね。ちゃんと検討者と対話するならまだしも、思い込みと悪意に満ちた書き込みを書いて逃げるか、腹いせに荒らすだけです。

自分だけ正しいようなこと書いているど、
ポジも都合が悪くなると
キャナルやWコンに悪意をむき出し
にしてるのは同じレベルだという事を
まず認識しなきゃ。

自分で気に入って買ったマンションなんだろうけど、自分が良いと思ってれば良いや、ではなく、ネガを書かれると過剰に反応するのは、

結局は心の片隅に同じような思いや不安があるからなんだろうね。
そして不安があるからこそ、そんなことはないって自分に言い聞かせるように異常なまでの反論をする。

そんな感じにしか見えない。

検討すらしてない近隣の方が、なぜこの掲示板を利用しているのかよくわかりません。
荒らしたいのか、警告したいのか、本当は心からの助言なのか…
検討者ではないと断言した時点で、私から言わせれば、荒らしたいとしか考えられませんが。
暇だからか、買えない僻みなのか分かり兼ねますが、下らないネガだけはやめて下さい。
本当に品がないです。

ここのマンションの
周辺地域とは突出した巨大な
台形の長辺の出っ張りタワーパーキング
の問題と大通り近接の危険性
の問題を検討者にちゃんと伝えたい。
まあ、販売したい側には荒らしとしか
映らないんだろうけど
それは立場のちがい。

ネガティブ材料と知っていて、価格等とのバランスから敢えてそこは目をつぶって納得の上で購入したりするのだけどね、住み始めると、意外にそのネガティブな点がずっと気になったりするものですよ。

だから、何を優先するのかをしっかり考えた上で、その考えの軸をぶらさないように検討したほうが良いでしょう。

MRに行くと、雰囲気にのまれて購入したい気持ちが強くなるのは普通の事だけど、いろいろなネガティブな面を感じながらも、メリットが大きく見えたりするものだから、妥協してしまうものなのです。

利便性を重視したい、眺望が一番、子供がいるから住環境が大切、間取りは広くないと…等、ライフスタイルによって変わってくるとは思いますが、自然体で考えて、自分と家族がいれば家族みんなの優先順位は何かというのよく考えて検討なさると良いかと。
家族と意見が合わなかったら、その物件は諦めるっていうのも重要な事なんだと思います。

ネガに警告。あんまり書き込みしてると業務妨害で訴えられて多額の借金にはまるよ。ネットの書き込み者なんてすぐ調べれば分かるんだから。

325さんに言われなくても購入者はいろいろ考えてますよ。
MRに行って雰囲気にのまれて買うなんて人はいないし、そういうタイプの人はローン通らないかと。

タワーパーキング使う予定もないし、大通り近接が危険という324さんの指摘も正直、で？って程度でしかない。
だいたいネガティブか否かなんて人によって感じ方違うし、買った後々後悔するかどうかもあなた方には関係ないでしょう？
嫌なら買い替えれば良いのだし、自分の意見と懐事情がスタンダードだと思わない方が宜しいかと。

勿論注文住宅ではないので全て気に入って購入する人は少ないかもしれませんが。

なんて残念な人だ、、、。タワーパーキングの問題点って言いながら、出っ張りのって言っている時点で、単に外観が気に食わないだけってのが、滲み出てますよ。
大通りの問題点なんて、苦し紛れに付け足したようなものの。
億ションじゃないんだから、どこかしら理想通りとはいかない部分はあるでしょう。みなさん、それを承知の上で購入してますよ。

ほんとほんと、ここは東雲クオリティ。誰も港区クオリティだとは思ってません。

出っ張りタワーパーキングの問題って何？
大通り近接ってのも、じゃあそれが原因の事故の例がどれだけあって、行政が問題視してるとかってのもあったりするのかな？
こかよりも大通りに面した高層マンションなんていくらでもあるけど何か問題になってますか？
なんかきちんとした裏付けが無いとただの難癖、妬みにしか聞こえませんよ？

当然、外観もあります。
ダミーバルコニーの壁面は
景観的にも問題点です。
ただ、それ以外にも、交差点の近接
入り口2箇所で、かつ駐車スペース
も狭く、渋滞の懸念は捨てきれない。
今でも東雲1丁目の交差点は危険度
が高いけど、合同庁舎の出入り口も
ここの対面にできるし、いったい
どうなるのか不安だよ。
それと、修繕積立の問題もタワーパーキング
にはあるね。
という訳で外観だけなんて
あんまり承知してないようだ。

タワーパーキングの修繕積立の問題って何よ？
高いってだけ？それって本質の問題か？お宅の予算の問題でしょ？

タワーパーキングに修繕費が多くかかるなんて今まで散々議論もされたし検討者は百も承知でしょ。むしろタワーパーキングの更改まで含めた修繕計画が立てられてるんだから問題とは対局では？

なんか単なる個人の印象でしかないのをあたかも物件そのものの問題かのように書くってただのネガでは？

合同庁舎はキャナル計画の一部なんだから、出入り口も含めてキャナルコートの整備計画に基づいて設計されてる。もし文句があるならそちらへ。

驚くべきことに（いやむしろ驚かないかな）、2011年、パークタワー東雲のPart 1スレのNo.2-6までネガ投稿が連投されてるのだけど、ここでネガが繰り返してる内容と口調がそっくり。

一年半以上もご苦労様です。

そうなんです。
同じ人が延々と同じネガを繰り返してます。
自らＷコンの住民って言ってますし（笑）

検討者ですが、、
過度なポジもひきますが、検討者にネガ情報を伝えることに義務感も持っているようなことを書きつつ、結局はご本人の個人的な感情によって同じことを書き続けるのはいかがなものかと・・

そしてWコンやキャナルのことを書くと個人批判だ、キャナル批判だと騒いだり、反論を無視してひたすら同じことを連投して荒らしたり、なぜか検討者や購入者の人格批判をしたりするけど、この人が一年半以上に渡ってやってることを見る限り、同情できない部分がありますね。

＞そしてWコンやキャナルの事を書くと

書かなければいいよ。
ターゲットをそこに持っていくのは間違えていると思うよ。
近隣を批判しても検討者に取ってはデメリットになるだけ。
やめようね。

>338

いやいや、私が見る限り誰も自らWコンやキャナルのことを持ち出していないですよ。ネガがキャナル仕様を持ち出したり、キャナル内物件との比較を持ち出した際の反応です。

自分から比較をしておいて反応されると批判だと騒ぐ手法なんでしょう。

まあ、そういうつりには乗らないようになされればよろしいかと。
大人としてスルーしましょうね。

キャナル仕様ってクソですね。

>341
こうゆうのってネガがわざとやってる。
って、スルーでしたね。ゴメンナサイ

60Aが先着に増えてるね。3期の販売分では無さそうだけど、手付け放棄かな？

ローン特約キャンセルじゃないかな？

ローン事前審査って申し込み時には済ませていて契約時には審査結果が分かってるのでは？
契約後の本審査はだいぶ先だし…
例えば同じマンション内なら別の部屋に変更とかできるのかね。

買い替え特約で旧宅が売れる見込みなかったのかも？

申し込みが入った時点で契約見込みとして一旦、販売対象から外して
その後のローン審査が通らず、やっぱり販売対象にします、ってパターン。

先着順に増えたのは2期3次の販売分。
だから>347のパターンにはならないかと。
･･･別に理由はどうでもいいんだけどね。

＞331さん

梅津かずおのまことちゃんハウスじゃあるまいし、景観的に問題あり…って、訴えて見たら？
貴方の主観であって、問題有りなら買う人いないでしょ。

交通渋滞も建設許認可した当局にイチャモンつけたら？

そして終盤の文章は日本語として？？？何ですが…