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匿名さん
[更新日時] 2013-06-22 03:28:47
主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
土壌汚染、地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）
※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336120/
[スレ作成日時]2013-06-02 05:02:27
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| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都江東区豊洲 |
| 交通 |
None
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう97
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322
匿名さん 2013/06/11 15:12:35
＞３１８
３１５は、豊洲が何丁目まであるかも知らないと思う。
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323
匿名さん 2013/06/11 15:14:20
５期連続値上がりか～。今後が楽しみだなあ。坪４００万になったら売ろうかなあ。
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324
匿名さん 2013/06/11 15:23:26
また始まった。
不良不動産屋と突っつかれると同じ画像の投稿、根拠のない屁理屈、論破のできない物理を無視した幼児的反論。
不同沈下、噴砂、地下水の存在、史上最悪の山、新潟地震、兵庫県南部地震でのポートアイランドの死者ゼロ、何回言っても理解しないアホネガ不良不動産屋。
理解できないなら興味の対象外なのに何でこのスレにやってくるの？
住民たる消費者 vs エリア外の不良不動産屋
のバトルをいつまで続けるのか？
そして地震と火山は連動することがわからないのなら降灰のリスクは全く理解できない。
お前ら不良不動産屋は、このスレから出てけ！
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325
匿名さん 2013/06/11 15:25:31
根拠のないネガのおかげ、湾岸部に注目いただけるので、良い宣伝になります。
ネガは大切にしないと。
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326
匿名さん 2013/06/11 15:26:08
>323
ヒント１：震災後の大暴落
ヒント２：大暴落後に暴落前の価格に戻っていない
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328
匿名さん 2013/06/11 15:29:47
＞３２６
結局、土地、５期連続値上がりってことで、間違いなし？
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329
匿名さん 2013/06/11 15:31:18
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330
匿名さん 2013/06/11 15:33:15
>>309
液状化って何？
言葉だけなら幼児でも言えるんだけど。
中越地震時に長岡市が液状化してその後どうなりましたか？
浦安は地価が再び底を打ちましたがね。
主要道路の液状化対策施工中！
早く東北地方が跡形なく復旧する前に視察に行け！
中卒の不動産屋は！
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331
匿名さん 2013/06/11 21:41:51
屁理屈はいいが、液状化の結果、浦安では地震からしばらくの間、お風呂に入れない、トイレはゴミ袋にしないといけない生活をしないといけない人たちがいた。
東京周辺では浦安埋立地だけです。
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332
匿名さん 2013/06/11 22:36:48
>>331
それがお前にとって面白いのか？
東北地方は、もっと大変であったことを肌身をもって知ろうとしない方が『明日はわが身』であるのを理解できない中卒の不動産屋だろ！
で、お前が実際に東京湾岸に住むの？
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333
匿名さん 2013/06/11 22:39:45
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334
匿名さん 2013/06/11 22:58:36
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336
匿名さん 2013/06/11 23:19:35
>>333 >>334 >>335 の様に東北地方の被災地のネタ、自らが発する屁理屈の処理に困ると品のない投稿をするアホネガ不良不動産屋が蔓延る。
同業者が中卒の営業か？ と消費者に向かって問うたのは、そのためか？
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338
匿名さん 2013/06/12 00:29:56
一応堤防があるから津波は２ｍ台なら凌げるはずです。問題は堤防＋地下水位の高さ＋細かい砂＝側方流動 が発生する事でしょう。
こうなると、箱に入れた高粘性の流体を左右にシェイクしたような状態になるので、堤防に近いマンションの杭基礎がへし折られる危険性は十分有り得ます。金をかけて鋼管や地中構造物で基礎強化を十分にやっている所は耐えられるでしょうが、建築基準法のみクリアすればOKという考えのマンションは相当危険だと思いますよ。
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340
匿名さん 2013/06/12 02:13:33
>>338
杭基礎がへし折られると書いた時点で専門的な知識が中途半端と見える。
折られると言う書き方はしない。剪断破壊じゃないのか？
側方流動に関して一つの事例がある。
TXの利根川付近の一本の橋脚が水平に動いたのか、軌道の変状があった。
対して液状化地帯を貫いている京葉線はそうした橋脚の水平移動もなく土工区間の陥没もなく311の翌日から減速運転をしながら、営業再開していた。
対して内陸を走るTXは軌道の変状があった箇所を中心に震災翌日から全線に渡っての営業再開は出来なかった。
この違いを >>338 はどう説明する？
仮に杭基礎が剪断破壊に至るほどガル値（500galを超えるレベル？）が大きい時は、都区内はとんでもない被災をしているのではないかね？
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341
匿名さん 2013/06/12 02:59:58
それぐらいの理論武装はできてなければこれだけの開発は不可能ですね。
でも、だからといって相対的に潜在リスクが高い海沿いの埋め立て地に住まねばならない理由にはならないでしょう。
結局は見た目が派手な街に安く住みたいだけでしょう？飾り立てたご立派な理論と住まいを選ぶ基準の理不尽なギャップがいかにも理系って印象。
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342
匿名さん 2013/06/12 03:01:41
だから側方流動の剪断応力対策はコストをかけて対策してあれば比較的安心と言っているじゃない。
インフラ系はその辺りは金をかけているから大丈夫だったってだけだろ。タワマンは基本売ったら瑕疵期間が終われば売り手の責任はお終いだし、金をかけるかどうかはデベの胸先三寸次第なんだから、建築基準法だけクリアしていればOKという考えで作られていたら当然ヤバい。
固化改良や構造体や抑止杭を海沿いに施せば側方流動は防止はできるけど、海沿いの土地は誰の物だって問題もあるし、やるにしても相当なコストも掛かるし前物件がふんだんに金をかけてやれるわけじゃないだろ。
その辺りまで法律で義務化されて既設案件にも対策を義務付けるならまだ分かるけどさ、側方流動対策がデベ任せの上級オプション扱いの状態で何を信じろって言うのよ。
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343
匿名さん 2013/06/12 03:07:41
地盤が強固であればデベが高く仕入れた分、ゼネコンを値切ってくるというのも事実なので
全面的に内陸部が頑丈であるとも思いませんが世間的に埋め立て地を買うとミーハーだと思われる分だけ損です。
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344
匿名さん 2013/06/12 03:14:48
私の知る限り関西人同士だとええやん、ええなあ、ミーハー思われるんちゃう？(笑)で済んでしまう。
埋め立て地に対する感覚が東京人と明らかに違う。
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345
匿名さん 2013/06/12 03:15:59
-
346
匿名さん 2013/06/12 03:24:04
埋立地ガー（キリッ）て、うわべしか見えない見ないさんは海岸から数キロの内地は安全と信じてるんだね。
福島では海岸線への距離が都内の何処より遥かに内地の東北自動車道や新幹線沿いが隆起や陥没でかなり酷い状態だったのにね。
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347
匿名さん 2013/06/12 04:02:38
小学生の子供ですけど、液状化の恐ろしさ知りません。
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348
匿名さん 2013/06/12 04:07:46
>>346
確かに。
東北新幹線の損傷状況を鑑みればわかる。
綱板巻耐震補強していないラーメン連続高架橋のおびただしい柱の剪断破壊、仙台市内の橋桁のズレ、電化柱の倒壊などだ。
そして津波の波高にしても、松島湾と石巻湾で何でこんなに違うのか？と。
震度6に襲われた松島市の建物の損傷が地震そのもので目立ったほどなく、倒壊もないのに舌を巻いた。
この様に素人どころか専門家ですら内陸だろうと埋立地だろうと予測は困難な状況だろう。
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349
匿名さん 2013/06/12 04:15:22
>>345
>>小学生の子供でさえ液状化の恐ろしさは知っている。
それはお前そのものがアホという事だ。
液状化で何が問題になるかだろ。
噴砂があって不同沈下が起こると言うのをいつになったら覚えるのか？
お前そのものが小学生の頭脳だ。
中卒の不動産？
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350
匿名さん 2013/06/12 05:35:15
舞浜の保育園で園児を避難させた保育士のドキュメンタリーをTVでやってたが、
液状化の怖さは、一部の園児でも知っている。親との再会まで1昼夜かかっていた。
埋立地は、そういう危険があるということ。
建設地が対策を取られていても、道路が寸断されたら身動きが取れない。
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351
匿名さん 2013/06/12 05:37:17
道路の液状化で、緊急車両が入って来れない。
液状化で水門が閉まらないと、津波も。
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352
匿名さん 2013/06/12 05:46:12
>>350
>>埋立地は、そういう危険があるということ。
メデイアで見て、より真実を知らないのは、東北地方の被災地に行って肌で知らないと言うのはこういうこと。
で、各メディアとも被災地でレポートをやっているが、自分の足と目で確認まではできない。
浦安でもそうだろう。
非常に近いのに自分の足と目で視察していないのが >>350であることがわかる。
>>建設地が対策を取られていても、道路が寸断されたら身動きが取れない。
実際の浦安市民だが、建設中って何それ？
地盤改良したか否かだろ。
道路が寸断された？嘘つけ。
それだったら、自衛隊の給水活動も出来ないだろ！
震災翌日の未明に徒歩で帰宅したが、道路のどこも寸断されていない。橋桁が落ちたのか？
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353
匿名さん 2013/06/12 05:56:28
３．１１の夜は、小さい子供が歩道を歩ける状態じゃなかった。給水車なんて、ずっと後の話。
新木場への橋が壊れて、首都高湾岸線が何日も(１ヶ月近くだった？)通れなかった。
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354
匿名さん 2013/06/12 05:57:50
東北の地震でこれじゃ・・・・・
首都直下の震源地は、湾岸埋立地の真下
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357
匿名さん 2013/06/12 06:59:19
>>353
ネガの必死ぶりは何処から来るんだ？
どれも当たっていないし榊と同じく当てずっぽう。
給水車が何でずっと後の話なんだ？
震災当日の夜は噴砂の砂が乾いていなかったため、闇の中を小さい子は歩きにくかったのは間違いないが、こちらは震災翌日には既に路線バスに乗っていたぞ。
首都高荒川河口橋？
震災前から交通を通行させながら、下部トラス桁の耐震補強工事を施工中であったが、たまたま311で強い地震に遭い工事を中断したのだろ。
震災当日から損傷状況のチェックもあr、緊急車両通行優先もあって全面通行止めになったのだろ。
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358
匿名さん 2013/06/12 07:13:24
・市川PA閉鎖(路面液状化) 解除日：3月15日18時
・湾岸線新木場⇔葛西通行止め(トラス損傷) 解除日：3月22日3時
・舞浜入口閉鎖(路面液状化) 解除日：3月22日9時
・大黒JCT湾岸線、大黒ふ頭出口、大黒PA(支承脱落) 解除日：3月27日21時
もう忘れた？
東北の地震でこれだよ。
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359
匿名さん 2013/06/12 07:36:59
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361
匿名さん 2013/06/12 09:29:37
都の調査によると、震災には都内でもっとも強い地域の一つ見たいですよ。豊洲の危険度は5000中4000番台でした。
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363
匿名さん 2013/06/12 09:54:55
安全って言えば某スーパーゼネコン社員が豊洲自社物件の安全性が証明されたってドヤ顔で息巻いてたのを思い出した
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364
匿名さん 2013/06/12 10:07:32
液状化や側方流動の話になって技術的に突っ込んだ話になると、湾岸タワマン守護勇者様は全員黙り決め込むんだよな。
大した勇者様だよ
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365
匿名さん 2013/06/12 10:11:39
うちの豊洲のタワマン、施工したスーパーゼネコンの社員さん住んでますよ。
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366
匿名さん 2013/06/12 10:36:32
きちんと液状化や側方流動対策に金をかけて施工しているなら大丈夫なんじゃないの？
問題が顕在化した前のタワマンや手抜きだとヤバい。
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367
匿名さん 2013/06/12 10:42:42
>>358
そこまで詳細に知っているのなら、ここのアホネガよりも随分マシ。
それなら、東北地方太平洋沖地震は連動型超巨大地震で三つのアスペリティが滑ったものであり、最後の茨城県沖を震源とするのがとどめをさしたのも知っているはず。
低加速度・長継続時間地震動でもあるのも知っているはず。
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368
匿名さん 2013/06/12 10:49:04
>>359
復旧状況は、元町、中町、新町で異なる。
元町は不同沈下がなかったため上下水道管の損傷はゼロ。
中町は早くて3日、最も時間がかかったのが戸建で不同沈下の影響が大きかった今川、新町は1週間から10日前後で復旧した。
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369
有明住人 2013/06/12 10:55:23
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370
匿名さん 2013/06/12 12:28:50
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371
匿名さん 2013/06/12 12:33:29
昨日、湾岸の橋が落ちた時を想定した海難救助訓練を警視庁がやってたじゃん。
3.11では帰宅できた。はい。
でも「首都直下」を想定して救助訓練してる。
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372
匿名さん 2013/06/12 12:38:38
>>368
今川地区は10日なんかじゃ復旧してないだろ？
ウメタテ人は都合の悪いことは全部隠蔽ですか。
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373
匿名さん 2013/06/12 12:39:07
-
374
匿名さん 2013/06/12 12:41:45
海を埋め立てるというのは自然破壊ですから、不要なウメタテをしなくていいように人間が埋立地に住まないようにする必要があります。
-
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375
匿名さん 2013/06/12 12:43:53
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376
匿名さん 2013/06/12 12:48:26
東京湾をすべて埋め立てるなんてことをすれば東京の気温はあがり、夏は外を歩けなくなりますよ。
金儲けしか考えてないデベロッパーの好きにさせてはいけませんね。
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377
匿名さん 2013/06/12 12:51:02
>369
テレポートセンターが単体で対策を打って安全なのは分かりますが、地域全体が安全だという理屈にはなりません。それともテレポートセンターが湾岸全体の地盤改良を身銭を切ってやってくれていたというエビデンスでもあるのでしょうか。
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378
匿名さん 2013/06/12 13:27:36
>>372
>>今川地区は10日なんかじゃ復旧してないだろ？
お前！ ドツボにハマったな！（大爆笑）
今川は、元町、中町、新町のどちらだ？
新町は、、、と書いていることにきづいていないのか？
何にもわかっていない流石の中卒程度の営業か？
そして、以下か。
>>ウメタテ人は都合の悪いことは全部隠蔽ですか。
お前自身のことがバカさ加減が出ている。
-
379
匿名さん 2013/06/12 13:36:44
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380
匿名さん 2013/06/12 13:47:39
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381
匿名さん 2013/06/12 13:49:05
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382
匿名さん 2013/06/12 14:04:05
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384
匿名さん 2013/06/12 14:16:49
どんどん出現するネガは、品の無い不動産屋であることを自ら証明しているな。
何一つまともな反論を見かけたことがない。
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385
匿名さん 2013/06/12 14:17:05
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386
匿名さん 2013/06/12 14:17:54
２４時間体制で湾岸の宣伝と擁護と敵対相手に口汚く罵倒しまくっている湾岸タワマン聖闘士も意味不明。何やって飯食っているんだ？
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387
匿名さん 2013/06/12 14:22:30
>>386 の書いている内容は自分の職業を自ら暴露している様なものだな。
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388
匿名さん 2013/06/12 14:28:04
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389
匿名さん 2013/06/12 14:54:40
>>386
マンションデベがバイトで雇ったネット対策の人間じゃないの？
時給800円で24時間監視してマンション販売に有害な書き込みと戦うようにね。
普通の働いてる人は平日の昼間に書き込みはできないからな。
それともうっかり豊洲マンションを買っちゃって大後悔してる専業主婦か？
他人に自慢できると思ってたのにゴミ埋立地なんて言われたら頭にくるよな。
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390
匿名さん 2013/06/12 15:02:29
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391
匿名さん 2013/06/12 15:15:32
359は浦安市内の断水が完全復旧したのはいつですか？と聞いてる。
これに対し、378はいつまでも復旧しなかった今川地区を隠蔽しようとしたわけだ。
これでわかりましたね？皆さん。
ウメタテ人というのは都合の悪いことは隠してごまかす人種なんです。
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392
匿名さん 2013/06/12 15:36:23
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393
匿名さん 2013/06/12 15:38:02
日本は今や殆どの製品を海外から輸入してます。
つまり円安は庶民には物価上昇しかもたらしません。
アベノミクスがスタグフレーションしかもたらさないことは私は最初から言ってました。
やっぱりこうなりましたね。
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394
有明住人 2013/06/12 16:36:59
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395
匿名さん 2013/06/12 21:57:26
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396
匿名さん 2013/06/12 22:32:11
>394
新豊洲が派手に砂を噴いた辺りからして、全体的な対策はまだまだなんじゃないかな。
都がこの地域に偏重して税金を投入しまくるのも正直あまりいい顔はできない。これ以上やるなら特別税をこの一帯から徴収して貰いたいね。
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397
匿名さん 2013/06/12 23:24:46
>>391
今川は、1ヶ月近くはかかった筈だ。
その理由を不良不動産屋おお前は答えられるか？
戸建て群は、本水道管から複雑に枝分かれしている。
ウメタテ人と書くのは誰に対して屈辱感を覚えるのか？
何度言ったらわかるんだ？
港湾技術の土木学会の方々への無礼さ、だと。
不良不動産屋のお前、仕事が無くなるぞ。
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398
匿名さん 2013/06/12 23:37:02
俺たちただの消費者には土木学会なんかどうでもいいんですがね。
お前は不動産営業だから困るんだよな。
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399
匿名さん 2013/06/12 23:39:04
理由なんかどうでもいいだろ。
地震で液状化して１ヶ月も風呂もトイレも使えない生活になるのは冗談じゃないということ。
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400
匿名さん 2013/06/12 23:46:40
そもそもこの辺りの住宅エリアと浦安とでは造成時期が異なるから、
浦安の例をいくら上げても比較にならないんじゃないかな。
現に東関道の外側と内側で大きな差が出たじゃない。
浦安や船橋は外側ね。
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401
匿名さん 2013/06/12 23:57:40
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402
匿名さん 2013/06/13 00:05:22
埋め立て地の土壌改良に都民の血税が延々と流し込まれても我慢しているのは博覧会やらオリンピックやら常に撒き餌が投げ込まれているから。
土地余り時代が来るって言うのに、バブルの頃に鈴木都政が打ち出した亡霊のような公共投資が埋め立て地開発。いずれはダム工事同様お荷物扱い？
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403
匿名さん 2013/06/13 00:21:50
たった震度５程度あれだけ被害がでてるんだから、
いくらなんでも、もう少しくらいはなんとかしてあげてもいいんじゃない。
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404
匿名さん 2013/06/13 00:54:36
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407
匿名さん 2013/06/13 01:46:51
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408
匿名さん 2013/06/13 01:47:37
本当にヤバイ感じもするが 消費税UP駆込み需要でこの業界は結構潤ってるよ
トルコのデモのお陰でオリンピック招致確実になってきた事で
打つ手なしの安倍ちゃんは オリンピック特需に期待せざるを得ないでしょう
9月本決定で流れは一気に湾岸開発 これで湾岸1人勝ち
しかし問題は ９月まで不動産業界も含め経済がもつか…
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409
匿名さん 2013/06/13 02:05:51
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410
匿名さん 2013/06/13 02:39:49
>>399
最短で入船で3日、最悪で1ヶ月という事だ。
不良不動産屋のおめぇは、儲けることばかりで『明日は我が身』が全然頭にない。
内陸だって、500gal前後を越えれば断水する。
中越地震時の長岡市を忘れたのか？
全くカネの事しか頭に無いクソ野郎不動産屋め！
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412
匿名さん 2013/06/13 02:43:41
>>407
ネットでの情報が全てか？
そういう奴は、東北地方の被災地に実際に視察も行っていないで戯言ばかり吐くのと一緒だ。
元町に行けばコインランドリーも使えたし、銭湯もあった。
ホント不良不動産屋のクソ野郎！
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414
匿名さん 2013/06/13 02:47:23
>>398
なんでこっちが営業なんだ。
ここでネガを書くのは圧倒的にエリア外お不動産屋と判明しただろ！
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415
匿名さん 2013/06/13 02:48:42
埋立地を売りつけようってやつが、
最もカネの事しか頭に無いクソ野郎なのは間違いない。
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416
匿名さん 2013/06/13 02:50:37
>412
汚ねぇ言葉使いだろ？これ、湾岸人なんだぜ。
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417
消費者 2013/06/13 02:52:46
>>415
オウム返しを消費者に向けるクソ野郎不動産屋なんだな。
どこがこっちが不動産関係者なのか根拠をあげてみろ！
営業が住民と闘ってどうするんだ？
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419
匿名さん 2013/06/13 02:57:09
>417
湾岸に住んでいると土壌だけでなくて品性や言語野も汚染されるんだな。
こんなのが放し飼いになっているガラの悪い土地に住むのは嫌ざます。
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420
物件比較中さん 2013/06/13 03:18:44
-
421
匿名さん 2013/06/13 03:27:58
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