Brillia（ブリリア）Towers 目黒【旧称：（仮称）目黒駅前地区第一種市街地再開発事業】 Part.2

信濃町てなにもなくない？
しかも大学病院の裏なんて絶対住みたくない
外苑東って交通量多いし。
なんでこんなとこと比べてるの？

実際に比べてるんじゃないでしょう。
他のスレでは富久落ちた、外れたとも書いて回ってる人だろうから。

>>601ですが
立地を間違えておりました申し訳ございません。

半径をどれくらにするかは、その人の行動力・機動力にもよる。

1.5キロだと、自転車だと１０分かからないくらい。

1.5ｋｍ先って、隣町だな

広尾在住だが表参道まで歩くよ。さんぽだがな

＞半径をどれくらにするかは、その人の行動力・機動力にもよる。
＞
＞1.5キロだと、自転車だと１０分かからないくらい。

ベビーカーや高齢者やハンデがある人も含めてみんなに通じる一般的な範囲を想定しろよ。
普段歩きの範囲はせいぜい500ｍ。それ以上は地下鉄やタクシー移動だから、単純な円で比較するのでなく、
交通機関を使って１０分で到達できる多角形で比較しないと意味が無い。
どうしてもそのサイトで円を描きたいなら、半径500ｍ。
というか、やっぱり予測通り500ｍでやりなおしてこなかったね？

自分でやりなさいよ
http://goo.gl/CLQioZ

>>607
やりなおしてこなかった、って
もともとあのサイトの円は、湾岸かどこかの過去レスで使われたネタ引用でしょ。
自分でなんか最初からやってないんじゃないの？

駐車場はどれくらい用意されるんでしょう
2台分借りたいです
駅近だし意外に借りない人も多いかな？

オフィス棟・分譲マンション棟・賃貸マンション棟の3棟構成だから駐車場は余るくらい有ると想像

分譲マンション棟は何部屋ぐらいになりますか

半径1.5キロか0.5キロか、両方用意して、検討者は、
自分の属性・価値観等を踏まえて、適宜参考にすればよいだけですね。


ところで、面白いものがいくつか。

◇歩いて暮らせるまちづくりに関する世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h21/h21-aruite/index.html

◇歩きは1キロ、自転車は3キロ……普段の生活で行ける距離
http://www.garbagenews.net/archives/1031070.html

◇厚労省「健康日本21」素案の目標歩数 「8000歩」って意外にキツイ！？
http://slism.jp/communication/health21.html

ベビーカーは、荷物とかもかけられるし、杖代わりになる面もあって、歩きは楽だよ。むしろ、電車とか乗ると、冷たい目で見る輩もたまにいるので、歩きの方が楽。

ところで、うちのじいちゃん自分ではほとんど動けません。なので、結論として、半径３メートルでお願いします。

山手線の内側なら、目的地まで１ｋｍ歩かず、メトロ使って目的地に着いてからたくさん歩くさ。
マンション周辺生活環境の比較で１ｋｍってどんだけ先まで含めるんだよ、と思うぞ。

休日に散歩するなら、排ガスの沿道なんて歩かず、広い公園に着いてから歩くよね。
都心近くで空気がマシなのはTDR。年パスで園内散歩とか。

普段は、数分以内に何があるか。
駅はあるか、店はあるか、学校は、図書館は、主治医は、・・・それがマンション選び

浦安市が都心近く？

東京湾って空気が綺麗そうに見えて
実際は船の排気ガスであまり綺麗ではないそうだよ。

>>617
まあまあ近いんじゃない？八丁堀が中央区だし(笑)

なんか期待はずれ。
高層階にラウンジないんだ
ジムとかゲストルームも期待出来そうもない
公団？ぽい感じなのかな…

ラウンジあるって聞きましたよ。

ＵＲ賃貸みたいな安っぽい感じになりそう。

>>622
西新宿タワーとの間違いじゃないの？

ん、ここ賃貸あるの？

>>621
ラウンジあるけど１階みたいです。
シティタワーみたいな高層階の夜景がきれいなのを想像していたので
ちょっと幻滅。
１階ラウンジなら、カフェみたいな感じでしょうかね・・・。

説明会人多すぎて会場に入りきらず。
東急目黒駅まで行くのに、朝混みそうですな。
駅地下直結なら最高でしたがね。

店舗数は多いので期待できそうですが
肝心な住居は、規模の割に共用施設しょぼ過ぎ
最低でもブリリアクラスを想定していたので
プールとかあるのかなって思いましたが
何もなさ過ぎて、逆にびっくりです。

↑どこにそのような情報が？？

賃貸棟、分譲棟の構成ってマジですか？

↑説明会。

オフィス棟と分譲の住宅棟ですよ。

賃貸てのは、店舗、オフィスではないですか。

えっ？そんな企画になっているの？価格だけ高級路線？

ワンルーム何戸あるんでしょうか？
どなたか教えてください。

説明会あったんですか？
行きたかった
地域住民向けだったのかしら

どこかに閲覧用資料ございますか？

>>627
ここの売りは目黒駅徒歩１分なので、共用施設がしょぼくても全然問題ないですよね。
その分、管理費が安くなるだろうし。
上の方にビューサロン作ったって大した夜景じゃないしね。
ただ、ゲストルームくらいはあったら便利。

>>634
東京建物の管理費って、池袋は安目だったけと新豊洲は高目だそうで
発表されてみないと高いか安いか分からないですね。

外廊下だったりして・・・・もう少し詳しい情報をお教えください。

目黒駅が近いからといって、なぜ共用施設がショボくて良いのですか？

週末や通勤は別として、普段の日常生活は、普通は電車乗らない範囲で営まれるとおもうのですが。何するにしても、電車乗って別の駅行って行うのですか？

目黒のような寂れた街のタワマンで、共用施設がショボいというのは、かなり致命的ではないですか？

>>637
637が何を言ってんのかよくわからないけど、共用施設ってエントランス・廊下に始まりフィットネスや展望ルーム、バーやスパプールとか色々あると思いますが、後者ほど余計な施設で管理費や修繕積立金の負担になる施設ですね。
目黒は、ジムだって周囲にあるし生活するうえで足りないものはないでしょ。
637は現地知ってるのかな？

エントランスと廊下（タワマンで外廊下はありえんでしょ）と庭がしっかりしていれば、リセールにだってそんなにネガ要因にもならないですよね。

スパとかプールとか希望するなら、それこそ有明のブリリアやドトールを検討してみてはいかが

いや、タワーマンションでも内側が吹き抜けになってる外廊下使用、結構あるのだよ。
コストダウンできるし。浅草の某タワーとか市川の某タワーなどなど。

>>639
この物件って内側吹き抜けでしたっけ？
詳しいデザインはわかりませんが、流石にここは外廊下にしないんじゃないんですか。

タワマンの内側吹き抜けは勘弁やな。低層ならわかるが

ベイズも一部の階で内側吹き抜けのようですね…

個人的には共用施設に関しては638に同意ですね
特にスパやプールは管理費や修繕費の底上げの一番の要因ですし
それよりも各住戸設備に期待したいですね
やはり池袋をメルクマールに考えてしまいます

またまたスカイタワー仕様でしたか?内廊下は一部分のみ。

タワマンで、一見内側が吹き抜けなのに
屋上に天幕を張って内廊下にしている物件もありますよ。
世の中色々。

外廊下と言っても色々ですからね
外廊下の方が採光しやすいというメリットもありますけどね。
総合的に判断してデザインしてもらえば良いと思いますが、野ざらしだけは勘弁。劣化も早いし

acty汐留を経験してから、内側吹き抜けは最高と思ったぞ。ここが内廊下なら、検討は即やめる。
内廊下の閉所極まりない憂鬱さ、どの階も同じで高度が全く味わえない廊下を歩くつまらなさ。
高級ホテルならまだ廊下が広いから我慢できるが、マンションの細い内廊下は勘弁だ。

ヒルトン、シェラトン、ハイアット、高級リゾートホテルは内側吹き抜けタイプの外廊下も多い。

一般的には内廊下が好まれるでしょ。
内側吹き抜け？潮見の都営のタワーがそうですね。

ついにはホテルと一緒にしてるし笑

わざわざアルコとかのジムに行くなら、タワマン買う意味ないわけよ。
何もなくていいなら、花房山の低層のがよっぽど良い。

これほど高層で吹き抜けとか外廊下の設計なわけない

竹中でしょ、ここは。JVだが 変なのはないと思いたいが

まだそんなこと言ってる人いるの？
ラブホは下目黒だし、風俗は反対側だから。
幼稚園もあり、ファミリー層多いのに。

恵比寿にだって、駅前にラブホと風俗ありますよ。

世の中、色々な目的でマンション買う人がいるけど、ここは投資用もファミリー層もDINKSも全て受け入れられる立地ですね。
閑静な住宅街を希望するなら白金だね。

>657
そういえば昔１８時のニュースで閑静な住宅街で主婦に広がる覚せい剤という特集やってたな。
ちなみに閑静な住宅街って白金台なんですけどね

なにか説明会の資料で目新しい情報ってあったのでしょうか？

風俗云々はどうでも良いので、もう少し物件の計画、仕様などで議論できるといいのですが・・

＞６５０　４０階以上の高層タワーでも吹き抜け物件いくつかありますけど・・

街力が需要とかいって、風俗の話は避ける…。


あと、殆ど行ったことがないので、記憶がないのですが、線路は地下にあるのですか？
線路脇は人が住むところでは無いですよね…。

内廊下、「ホテルライクな」ってのが、閉所恐怖になるようなモグラの通路だから笑える。

なんか連投しいる変な奴がいるが、人気が無くなって東京建物がびびって安くしてくれりゃ思うつぼなので
どんどんネガってくれ。本当に助かるよ。できればもう少し目新しいネタを出して欲しいもんだが。
たとえば、その筋の人の事務所が近いとか凶悪犯罪の発生率とか待機児童率が最悪とか近隣の小中学校に
問題山積とかさ。その点はどうなの？　連投さん・・

都内最高層のTTTも、2位の勝ビューも外廊下。

確かに、家族持ちは教育のことを考えた方がいいです。

うちは私立なんか、、、と言っていた方が、年中くらいになって目の色変えて小学校受験にのめり込むのは、本当によくあります。あるいは、プレスクール入れるために奔走したり。

勝どきゴクレ惨状しましま

>>668
ここは目黒区ではなく品川区だから
5.は関係なし。

ファミリー層が増えるであろう、議題についてもありましたよ
確実に決まっていることは、マンション内に託児施設ができるそうです。
こちらは上大崎ですが、目黒=上大崎、下目黒という視点で話すと
目黒区側にもファミリー層はたくさんお住まいです。
区立小学校もありますし、某芸能人のお子様もお通いでした。
立地が良いので、有名私立に通っているお子様も多いですよ。
某有名お受験塾もありますので。みなさま夜遅くまでお勉強しています。

目黒でワンルームマンション投資とか素人？

託児施設はうれしいですね！　
ここの再開発は、目黒駅の環境を激変させるパワーを秘めています。
ネガる人の気持ちも分からないではないですが、70-80㎡が多くを
占める可能性が高いことを考えると、若めのファミリー層もたくさん
入居することが予想されますから、どんどん変わりますよ！

どうぞ安めの価格設定でお願いします。

高くても良いので、いいもの建てて下さい。
売り出しはやはり来年か？

ブリシア目黒駅タワーが気になっちゃってみんな大変だなークレビアタワーならまだまだマニアうよね。

託児施設じゃなくて、保育施設でした。

ここ品川区ね。

中古マンション「人気の駅（首都圏）」
http://media.yucasee.jp/posts/index/14086?la=nr4

1位　 広尾 　　 1億1158万円　13.4年
2位 　品川 　　 5803万円　　　12.6年
3位 　恵比寿 　 5366万円　　　21.9年
4位 　豊洲 　　 5404万円　　　8.4年
9位 　目黒 　　 5165万円　　　21.1年
10位 大崎 6086万円　　　13.3年
（駅名、平均価格、平均築年数）

あまたある駅の中で9位ですからね。立派なものです。

672
一概には言えないかもしれませんよ。
賃貸に出すとしたら、間違いなく慶応生には魅力でしょ。
地方出身の金持ち文学部女子とかであれば、駅近で安心、更新時期とかを気にすることないし、借り手はいると思いますね。
まっ儲かるかどうかは勿論価格次第ですが。

>>680
学生って意外と二つの校舎の間に住むってやらないですよ。

借り手がいるいないじゃなくて、利回りのこと言ってるの。借り手はいくらでもはいるでしょうがね。

外廊下とか言ってる方
ここの最大瞬間風速知ってるの？

来年の販売だから慌てなさんな

やはり来年ですか
消費税再増税がきまって値上がりに拍車がかかるまで販売しないということか

また、駆け込みかな。官僚に支配された従順な国民ですな、我々は。

>>687
住宅の情報サイトは、どこも
ケチを付けようとすれば付けられますよ。ボランティアではない。
ボランティア（？）みたいなブロクサイトでさえ、批判する人はいるし。　

勝どき、豊洲に負けてる〜

来年とか、ウソつくな
ほんとここあてになんない

お笑い芸人もいるけどそのことじゃないから
知らないくせに知ったかしない方が良いよ

吹き抜け廊下、こういう感じで。

いやいや、もっと団地ぽいのあるでしょ

佃のマンションの内側吹き抜けタイプの外廊下
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/b/dbad6e9a.JPG
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/50774949.html

内廊下
http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/51966500.html

681
いやいや、三田線沿いに住んでる学生、沢山いますから。

こんな感じ

こんな感じ

ほうほう。かなり具体的な計画までできてるのね。

>>696
三田線なら、巣鴨方面の賃貸を借りた方が安い。

>>696
しってますよ。
ただ、ご自身が言う通り三田線。もっと手前に住む人が多いから、目黒は慶應生に魅力的って程ではないということです。

学生の街ではないよね

>>697, 698さん
ありがとうございます。

実家が東急沿線にあって一人暮らしする慶應生とか多いんじゃないだろうか。

実家が東急沿線なら、一人暮らしするまでもないんじゃないの？

説明会の内容どなたか教えてください。

地方出身者はもっと違うところ住むでしょ
学部によっては、１．２年が日吉ってこともあるから
両方通えるように神奈川も多い

701
交遊範囲が狭いですね。
恵比寿、目黒多いよ。

地図しか見てないからなぁ

>>563
富久そんな安くないよー。
適当すぎ。

説明会
販売時期はまだ未定
様々なタイプの間取りあり、物件内に保育施設
駅まで地下で直結はない、昔計画したか莫大な費用と線路の関係で断念。
風対策に街路樹
建築後もほとんど風害数値は変わらない
日照の関係、もうどうにもならない
公衆トイレは作らないので店舗のトイレをご利用ください。

711を見る限り風害や日照，公衆トイレなど近隣住民向けの説明会ぽいね
はよ購入検討者へのアナウンスが欲しいです

>>712
日照はもうどうしようもないなら、マンション敷地内の緑を公開空地にしてもらいたいですね。

湾岸は、アジアホットドッグ構想あるの？

マンション敷地内って普通公開空き地では？

こうかいくうち、、な

>>715
くーちwww
グランドメゾン白金の杜とか公開じゃないですよ

公開空地（こうかいくうち）とは、オープンスペースの一種。建築基準法の総合設計制度で、開発プロジェクトの対象敷地に設けられた空地のうち、一般に開放され自由に通行または利用できる区域。

有効容積に応じて、容積率割増や高さ制限の緩和が受けられる。

Wiki

711は質問タイムの内容ね。
近隣さんが多いので必然的にこのような内容になります。

一般的なタワマンを想像すると、期待はずれかも…

>>719
711を読んで、一般的ではない、ともいえないが？

むしろ一般的なタワマンっぽいよね。

吹き抜けがどうたらって騒いでた人いたけど
内側は、タワーパーキングとエレベーターの構造なので、
絶対吹き抜けではないです。
駐車場100台以上の規模で、だいたいの物件はそういう構造だと思うんだけど。

40階以上で吹き抜けって、どこですか？
一部吹き抜けってのは、除いてね。

エルザタワー

品川Ｖタワーも吹き抜け

シティタワー品川も吹き抜けで高層階の廊下怖いよ

ザタワーズウエスト ４５階

浅草タワー ３７階

まあ、ここが吹き抜けとは誰もわからないわけだが
外廊下の吹き抜けタワー、結構あるってことだ。
吹き抜けだけど強引にうち廊下にしちゃってるのも
入れるとかなりの数。

だから吹き抜けじゃないって言っとるの

先日、事業計画の説明会があったようです。
聞いたところによると、再開発地区には、目黒駅からの直接の出口ができないようです。
つまり、目黒通りを渡ってJR目黒駅（アトレ１）に行くか、花房山通りを渡って東急目黒駅（アトレ２）に行くか、というアクセスになるようです。

これ、何とかならないですかね。
ビジネスタワーができるので、昼間の人口も増えますし、住居棟もあるので、夜間人口も増えますよね。
旧都バス車庫側にも、地下からの出口を作って、アクセスが良くなることを願っているのですが、この事業計画だと目黒駅前（交番前）は大混雑になりそう。

再開発地域から駅（JR、東急線、メトロ）へ直接、アクセスできるように、再検討してもらいたいです。

無理

＞７２９　　巨額の寄付をすればなんとかしてくれるよ、自治体とＪＲが。
　　　　　　そんだけ言うなら金だしな、ってこと。

もう事業計画かなりすすんでいるから無理だろうけど、ロビー活動よろしく頼むよ、７２９さん。

そうだね、こんなとこでぶつぶつ言っていないで自分で行動しろよ。

人だけじゃなくて車も大混雑不可避だと思うんですが

アジアホットドッグ構想あるの？

性格悪い！
ここってぶつぶついう場だよ

>内側は、タワーパーキングとエレベーターの構造なので、
>絶対吹き抜けではないです。

中心がタワーパーキングの場合、中低層が内廊下で、高層部だけ吹き抜けというのもあるが、
図面を見る限り、ここはペンシルだから贅沢な吹き抜け空間は取れないや。
こんな細いタワーになるとは・・・・

３６１００×３２１００の大きさってどの程度のペンシルなんでしょうか？

イメージがわきません。　この図面はツインタワーの方？　サウス？

この平面図の大きさだと、確かに贅沢な共有施設作れないですね。

また吹き抜け？
エントランスが吹き抜けならいいけど。
廊下までは、嫌だ。
いちいち、出入りのとき気を使うし
品川Ｖタワーの変なすりガラスみたいな窓なんか最悪

3年半後の完成時にはどんな不動産相場になってるんだろう

まさか、ペンシル3本？

>>741
あの敷地で三本タワーなんて初めから無理があると分かっていたはず。
まあ、これが、現実的な設計なんでしょうね。
目黒、オワタ

共有施設は低層部に作るんじゃないの？
あとツインタワーにする理由はシングルタワーに比べて角部屋の数が倍にできることが一番大きいです。

普通角部屋はワンフロアあたり四つ、ツインタワーにすることで８つ角部屋作れます。

あら〜、撤収しますわ。

六本木ヒルズみたいのが3つ、ですかね？

>>745
ヒルズみたいなデザインだったら良いでしょ。
白い板チョコ三枚という感じになるのでは。池袋のクヤクションみたいなのを期待してたが。

荒らしなの？この前から…
タワー三本て前から分かり切ってるし

ウザいから冷やかしは撤収して。
埼玉の吹き抜け買えば

基準階平面図の、縦横大きさの３６１００×３２１００の大きさってどの程度のペンシルタワーなんでしょうか？

確かに小さい気がします、一般的なタワーからすると。
このぐらいの大きさのタワー物件の代表例があればわかりやすいのですが・・

この規模でエレベータ５基（？）ってどうなんですかね

埼玉がかわいそうに。
たかが、目黒が偉そうに

二階にも共用室ありましたね。
パーティールームかゲストルームくらいはできるのかな、

たかが目黒も買えないくせに
粘着すぎる。

日照と風害の関係でこのサイズがギリギリだったんだと思われます。
かなり最後までもめて、わずかに削ってますから。

>>750
1基は非常用っぽいね
実質4基
低層で2基、高層で2基
400戸ちょっとで4基のとこに住んでますが，まぁまぁストレス感じない程度です

このサイズは、どう見てもペンシルじゃないでしょ。数字で他の事例と比較してペンシルが否かを証明して欲しい。例えば、中野のツインマークスなどは完璧なペンシルだけどあのサイズとここのサイズ比較してくれるとイメージしやすい。

ばっと見たところ六本木ヒルズのB棟みたいな感じじゃない
直近だとパークコート六本木ヒルトップに近い気がする
分譲価格はやはり500かと

中野のツインマークスも直ぐ完売したから
ペンシルかどうかは関係ないのでは。

売れる売れないという話ではなく、まずはここのタワーマンションが太いか細いかを前述で数字も出てたので、それを元に他のタワーマンションと数値比較して欲しいという希望。ツインマークスと同じサイズならわかりやすいペンシルだし、具体的なイメージを持ちたい。

>>758
縦、横、高さがわかってるから画用紙で作ってみれば良いじゃない。何事も他力本願じゃダメですよ

そうそう　自分で画用紙で作りなさいね
比較してほしい希望とか？イメージ持ちたいとか？
なんで上から目線やねん

高さ教えてあげるからね
134960

ペンシルかどうか聞いてるのに高さ教えてもらってもね〜、ペンシルの定義とはいかに。

画用紙で作るかと思って
わざわざ教えてあげたのにね

http://39house.co.jp/diary-detail-168156/

そんなでもないけど

なんだ。全然ペンシルじやないよ。笑 プラウド高輪台みたいのが2ほんなら、そうだけど。ガセ流しちゃだめよ

でもオフィスビルと片方のレジデンス棟近すぎない

三階までつながっているからね

比較対象が違いますので。
花房山のほかの候補としては。港区や渋谷区の物件を対象にしております。
武蔵小山も良い場所ですが
こちらを検討される方のほかの候補は
学大とか、大井町とかではないですかね。

こことは関係ないですが、グランドメゾン白金レジデンスのホームページ消えましたね。
ここもやるからにはしっかりやっていただきたいものです。竣工までに数年ありますからね

こちらは２０２１年入居予定だそうで。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2014/06/4533-be6f.html

2012年とか未来過ぎて・・・
普通のマンションより介護付きとかの検討しようかな

そこを間違えるなよ・・・

ずいぶん先ですね。

商業施設についての情報はどなたかお持ちではないですか？
期待していますので

かなりの店舗数はいるので期待したいですね。
絶対TSUTAYAはできて欲しいけどむりだろうな。

温泉かスパできてほしい

品川区でも深く深く掘れば温泉出るんですかね？

やたら地下水を汲み出すと、地盤沈下するぞ。

え？なんでそうなるの？
ラクーアみたいなやつでしょ？

ラクーア、バーデ、大江戸物語・・・ブームになってあまり掘りすぎるのはマズい。
江東区の海抜０ｍ地帯は、工業用地下水の乱用でじわじわ地盤が下がった結果。
乱用すると深度が深いから大丈夫というものでもない。

別に掘る必要もないし
必ずしも天然でなくてよいと思う

>>786

深く掘らなくても出るよ。品川区でも温泉たくさんある。

高松湯あるじゃん

埋立地は地下水の水位が高いところにあるからすぐ出てくる。
江東区は、工業用水として汲み上げすぎて6ｍもの地盤沈下を起こし、今や標高はマイナス海面下。

温泉施設程度なら大丈夫とは思うが、掘る？掘らない？と問われたら、ここでは掘らないで欲しいね。

なんか話が　それてきたけど・・・
良くあるタワマンの、スパとかそんな感じなんだけど
温泉掘るとか・・・天然温泉じゃなくてもいいし・・・
T レジデンスとか、V　タワーの　スパみたいな感じのがあればいいな。

あそこ銭湯だったんだ

情報ないかなぁ

擁壁解体工事終了
早かったね。

渋谷の桜丘も再開発で駅直結のタワーマンションができるみたいだけど坪単価いくらぐらいになるんだろうね

角がすみ切りされている

代官山１分とどっちがいいかな