マンションで生協を利用するには？

＞＞２０１
マンションにお客様なんぞ呼ぶかあ？
ごく親しいお友達とか親兄弟ならともかく、お客様なんぞ呼ぼうとは思わないなあ・・・
コンシェルジュとかのいる、家賃ン百万とかの超高級マンションなのかな？
たしかに、そういうところだと生協の箱は不釣り合いかもしれませんねえ。

しかし、生協の箱ってそんなに汚いもんですかねえ？
スーパーやデパートのバックヤードで使ってる通い箱も似たようなもんですよ。
家の中に取り込むのにそんなに抵抗がありますか？

以前、戸建の実家が使っていました。
運転手が土足で歩くトラックの荷台から出して代車で運ぶけどとりあえず道路に置くこともあります。
発泡スチロールのはあちこち欠けてるのを見ると外へ風で転がったのかも知れません。
青いプラスチックのもあったような。
戸建の玄関先に置いてある方が虫やのら猫も来るかも。
なんといってもずっと使いまわしですから。
自分で買い物に行って手に持って帰ったビニール袋とかエコバッグと同等ではないような気がします。

>>205
なるほど、確かにレジ袋とかにくらべれば、アレですが…地面と接していたということなら、自分たちの靴も一緒ですしねえ…。玄関に取り込むくらいはしても良いのではないかと。

そういわれてみると放置している人は玄関が狭いマンションなんですかね。
我が家も戸建に比べると狭いです。
で、玄関と廊下の段差がわずかしかなくて（段差というより框で上がってるだけのような）
玄関と廊下の境界が戸建よりあいまいな感じなんです。
いわゆる戸建の土間とは別物です。
例えが古くてすみません。

スレ閲覧の皆さん

ポーチは共用部分の専有使用です。

これは、どのマンションでも同じ。
専有部分はドアの内側です。
売り買い契約書、登記簿で確認して下さい。

ポーチに門が設置できるのは、避難通路ため、３階くらいまでで外にドアが面していることが必要条件。

アルコーブポーチを専有使用するにも、ベランダやルーフバルコニーと同じで、規約があります。

>>208
共有部分の専有使用というのは、どういうことでしょうか？全く共有部分と同じであれば、そもそも専有使用ということを定義する必要が無いように思います。
専有使用が認められるならば、第３者に具体的な損害(火災の危険や、往来の阻害、悪臭、騒音)が無ければ、他人の侵害を排して任意に利用できるのでは？

>放置している人は玄関が狭いマンションなんですかね。
これって関係なくないですか？
狭くても玄関内に置くべきだし、規約違反してまで廊下に置くのであれば
生協を利用するべきではないよ。


こういうのっていい加減生協も何か対策すればいいのにと思います。
戸建とオートロックの分譲マンションで配達の仕方のも変えないと
ネットスーパーもあるので、どんどん時代に取り残されそう。

>>放置している人は玄関が狭いマンションなんですかね。
>これって関係なくないですか？
207です。
関係ないんですけどそれくらいしか思いつかなくて。

まったくの素人ですが口をはさんですみません。
たぶん、共用部分だけどその部分に続く家の人が専有使用権を持ち自由に使うことができて、
でも共用部分だからそれなりに気を使って乱雑にしないでねという感じではないのかと思います。
アルコープとかルーフバルコニーとか。
普通のバルコニーも大規模修繕工事で塗り替えをしたりするので、共用部分的な気配も感じます。
この流れでいくと登記簿は見ていませんが、バルコニーは家と一緒には登記されていないっぽいですね。

マンション住まいなのにマンション規約を読まないと言うのはなしですよ。

マンションを購入したのであれば、区分所有者としての自覚を持ちましょう。
最低でも
１、管理組合規約を熟読。
２、総会議事録の熟読
３、区分所有法とは何か答えられるように！

>１、管理組合規約を熟読。
>２、総会議事録の熟読
>３、区分所有法とは何か答えられるように！
ものすごく正論なんだけど。
たとえ役員を引き受けた人に言っても嫌な顔されるだけだよ。
黙ってた方がいい。
ここはみんなに教えてやって。

マンションのポーチは、マンションの駐車場と同じ。

利用は契約による専有使用で規約の範囲での利用になる。

利用料金が必要な管理組合もあれば、無料の管理組合もある。
利用規約は管理組合により異なる。

>>200さん

そんな高価そうな私物置いてる家はあまり見かけないけど…☆
虫除けネットを玄関ドアにぶら下げてる家は多いかな☆
ｳﾁは、３ｺｲﾝｽﾞのほうき&ちりとりのセットだけ置いてます☆
この前、ポーチの掃除してくれた時、生協の箱かたすの忘れてたけどまっいっか‥と思ったょ(笑)

>>200

>>213を読みましたか？

マンションは集合住宅だとよく認識された上で、生協を利用しましょう。
権利は義務を果たした上で主張して下さい。

しかし、アルコープだかポーチだか知らんが、やれあれを置くなこれを置くな、やれ見苦しいだなんだとか言って、何にも置かないなら完全にDEADスペースやな。
おまけに小うるさいおっさん？に覗かれるんなら、その分下駄箱でも拡張した方がマシだね。
まあ、ウチは無いんだけどね。良かった。

建物を他人と共有しているのですから、規約を守って頂かなくては困ります。

戸建てでも、家の前の道路（マンションの廊下並みの幅）に植木を並べたことを
町内会から『通行の妨げになる』と、指摘されても撤去かしなかったため、
お向かいの住民に水をかけられるなどの被害に我慢できなくなり（元警察官であったのにね）
殺害してしまう事件が有りました。

>No.217さん
200です。
うちは生協を利用してませんよ。
スレと違うことを書きこんだことに対してはひとこと書き添えたんですが。

ちょっと戻って見ていたらその200前後はあちこち抜けている番号があって驚きました。

>>220

申し訳有りません。
>>217に記載の、>>200は >>216の間違いです。

私も過去、生協を利用していましたが、>>134と似たケースです。
生協の商品は欲しいものもあり続けたかったのですが、規約違反利用者と同じに見られ大変迷惑いたしました。

甲子園の高校野球に出場するはずが、事件を起こした生徒のために欠場するはめになるのよりはましですが…。

>>221
No.220です。
コメントありがとうございます。
何をやらかしたかと驚いたのでほっとしました。

自分には甘い、けど他人には厳しい！
そんな人間ばかり。
そんな連中が集団生活してりゃトラブル起きて当然だわ！

なにキレてんですか？

うちのマンションにも、生協を利用されてる方が
4～5名いらっしゃるようです。
箱などについては問題になってないのですが
長時間来客駐車場を占有しているのが
気になります。
トラックが邪魔で
自分のうちの車が出入りしにくいです。
うちのマンションは駅前にあり
コインパーキングが非常に高いからか？
マンションにとめて近隣のお宅にも
台車で配達しているようです。

来客駐車場は管理事務所に届けて
3時間2000円と決まっているのですが
それも払ってません。
他の来客者には、かなり厳しくしているのに
なぜか、生協は免除。。。

午後2時～6時近くまで止めて
トラック内で箱の整理などをされてるようで
その音もうるさいです。

引越や家電の配達などたまにのことなら
わかりますが毎週決まった時間に来て
決まった時間とめていくのだから
止めるなら駐車場代をはらうか、
近隣のコインパーキングにとめるべきだとおもうのですが。。。
こんなことで心が狭いですかね？

うちのマンションは荷捌きスペースはあるが、アンチ生協の入居者もいるので、二人一組で路駐状態。これも邪魔である。
うちのマンションスレで廊下(アルコーブ、ポーチ含む)に置いておくのは規約違反だとか、留守宅なのにマンション内に入るのは不法侵入だとかのレスもありましたが、特に表立った問題はおきていません。
近隣トラブルを避ける為にも利用者は確実に受け取れる日の利用が好ましいと思います。

ちょっと意見を述べさせていただきます。

>>225
>トラックが邪魔で
>自分のうちの車が出入りしにくいです。
これはあなたのマンションの駐車場の構造の問題なので
生協には関係なさそうですね。

>来客駐車場は管理事務所に届けて
>3時間2000円と決まっているのですが
>それも払ってません。
>他の来客者には、かなり厳しくしているのに
>なぜか、生協は免除。。。
ここで愚痴るより管理組合に確認をしてください。免除の
理由もしっかり確認しましょう。その理由に納得できない
場合は駐車料金を払ってもらうよう運動しましょう。

>午後2時～6時近くまで止めて
>トラック内で箱の整理などをされてるようで
>その音もうるさいです。
これもあなたのマンションの駐車場の構造が原因のようです。
一般来客が駐車場で荷物の整理などをしていたらやはり
うるさいと思われます。
※生協トラック独自の問題ならば直接生協にクレームを
※言ってもいいと思いますよ。
※※４時間だと毎週4000円が管理組合収入から落ちることに
※※なります。問題意識を持たないといけません。

>引越や家電の配達などたまにのことなら
>わかりますが毎週決まった時間に来て
それも駐車料金を払っていただくべきです。

>決まった時間とめていくのだから
>止めるなら駐車場代をはらうか、
>近隣のコインパーキングにとめるべきだとおもうのですが。。。
>こんなことで心が狭いですかね？
当たり前の考え方です。すぐにでも管理組合に連絡を。

>>226
>うちのマンションは荷捌きスペースはあるが、アンチ生協の入居者もいるので、二人一組で路駐状態。これも邪魔である。
「邪魔」な場合は生協にクレームをしましょう。

>うちのマンションスレで廊下(アルコーブ、ポーチ含む)に置いておくのは規約違反だとか、留守宅なのにマンション内に入るのは不法侵入だとかのレスもありましたが、特に表立った問題はおきていません。
「規約違反」を放置しておくことには問題があります。すぐに対処したほうが良いと思いますよ。
誰かがマンション内に入れているのですから「不法侵入」はどうですかね。

>近隣トラブルを避ける為にも利用者は確実に受け取れる日の利用が好ましいと思います。
まぁ、あなたのマンションでトラブルになっていないのならば、他人のマンションのことを
心配する必要もないと思いますよ。

神戸のマンションです。
入居開始後に規約変更でコープの使用が認められました。アルコープへBOXをおいていいのは当日限りなど、色々な条件はありますが利用者は多いです。
当方は神戸という土地柄もあるとは思いますが、総会で提案すると認めらる可能性はあると思いますよ。

まさにマンション共用部にパルシステムの発泡スチロールを置きっぱなしにされて迷惑をかけられている側です。
ここに書いてあることが参考になってパルシステムに苦情を入れました。
苦情を入れた時は発泡スチロールがまだ置きっ放しだったのですが数時間後にはありませんでした。
もしまた置かれていたら即刻再度パルシステムに苦情を入れるつもりです。
つくづく思ったことはマンションのルールを破ってまで利用するなら破らなくても利用できるところに引っ越してもらいたいということです。

マンションの規模（床面積）によって、共用廊下への放置物は消防法違反になります。歌舞伎町の雑居ビル火災以来、消防法は改正され、消防の査察は予告なしで行うことが可能となりました。マンションに査察が入ったという話しは聞いたことがありませんが、完全な住居専用ではない（大規模マンションにありがちな、商業施設や公衆浴場指定を受ける施設を併設した）複合マンションの場合、消防法第５条の３第１項によって撤去命令を受けることになります。ちなみにこれは意外と罪が重く、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金になります。ご注意ください。

>>102 匿名さん
その通りです！私も引っ越して隣りの人が1ヶ月、1週間など度々あり困っています。その方は車椅子なのですが電動車椅子になったので玄関先に置くのに時間がかかるからすみませんがその様に言われた方に伝えてください。と管理人から伝わり困惑しています。正直言って自分が在宅の時に受け取れば良い物をわざわざ外に置くのは自己都合です。
困っている人の事も考えて欲しいです。

マンションで生協を利用すんのがマンションの価値を下げるとでも思っている
成り上がり連中（といっても俺と同じ安いマンション住まいなんだからあきれるが）
そいつらが
見栄で
禁止したがっている

バカだねえ　見栄で快適に生活できるかってこと
コンビニで買い物して食事もすませてんじゃねえかまずしいねえ www

>>102 匿名さん

規則とか原則厳禁とかうるせえな。融通し合うもんだよ。
邪魔だったら邪魔だから考えてくれといえばいい。
個人的にいえねえから　規則　をもちだす。卑怯だね。

>>229 匿名さん
隣の生協の箱。悩ましい。
マンションの管理会社や管理組合から苦情を入れても「わかりました」と言いつつ、出しっぱなし。
なるほど、コープに電話っていいですね。

>>140 匿名さん
私もそう思います。和歌山毒カレー事件って、HM水かけおばさんが犯人ではなく、子供のいたずらという噂もありますね。いたずらで毒入りかも知れないものを、食べる人が信じられないです。こういう事件が起これば、大社会問題になり、それ以降は終了ってなりますね。それまで待ちましょう。

>>225 匿名さん [女性 30代]さん

それは利用者側の問題ではなく業者側の問題

生協利用を禁止なんてマンションに住めるはずないでしょう　
ブルジョワかコンビニ利用の貧しい食生活のどっちかになっちゃいますね

>>233 評判気にならんさん

ホント　それですね　♪

>>232 評判気にならんさん

ほんとそれ♪

>>234 買い替え検討中さん

どこが悩ましいのかしら？ w

>>239 標準２号世帯さん

そうですよね、
箱の1つぐらい、玄関先に置いてあっても気にするほうがおかしいですよ

共同住宅の廊下は避難通路になっている場合、物を置いておくのは消防法に違反することになりますが、生協の箱等も対象になるのではないでしょうか？

そうカリカリするな

可哀想に。
自分の生活が充実してたら近所のこと気にならなくなるよ。

ルールがどうとか以前に単純に資産価値下がるからやめた方がいいよ。
賃貸なら気にもしないけど。
共用部分に私物がごちゃごちゃ出てる＝管理会社が機能していない、管理状態の悪いマンション、常識ですよ。
出してる人も売却の際になかなか買い手がつかず皆んなに片付けて！とお願いしても誰も相手にしてくれないだろうね。
周りを巻き込んで自分の資産減らして馬鹿だなあ。

資産価値とか大袈裟な。
発泡スチロール程度で大差ないレベル。

生協って結構高いから。

だからなに？

したりするんすよね。

他所の玄関周りが気になるんです。

生協のあの箱が置いてあると貧乏くさい。昭和の団地。

トラウマですか？
普通の人は見たことないから（笑）

生協の箱放り出してる時点でやっすいマンションなんだろうね。
まさに団地笑
確かに資産価値とかどうでもいいか。

非正規にはお似合い。生協。

貧しいと宅配とか頼めないもんね、お気の毒。

生協取らない人＝貧乏人なの？笑
今は内廊下のマンションだからか全く見ないけど、しかし何だろう、不潔感あるよね、あの白い箱。
箱くらいとは言うけど、取らない人からしたらただの汚いゴミにしか見えんし、せめてもう少し見栄えの良い箱に変えればいいのにね。

共用部分に生協の箱出してる中古マンションなんて絶対買わない

オタクに買ってもらわなくて結構

まあまともな人は誰も買わないよね。
同じような変な人が買うんじゃない？
で、どんどんスラム化していくんだろうね。

マンションは現代風長屋、気取っても仕方ない。
どこも目くそ鼻くそ。

知り合いが入居したマンションで、やっぱり生協の箱を置く置かないでもめているので、気になってのぞきにきました。

生協＝貧乏、という意見が多くありましたが、お金ない人は生協なんてやらないですよ。OKストアとか業務用スーパーでしょう。生協は配送料かかるし、添加物なしで国産にこだわってる生協とか、お高いですからね。

そう？忙しい若い夫婦も使うよ。
それ以外にナッシュやオイシックスなど。
いちいち買い物行くほうが年寄りでしょ。
あとは、チラシ片手に走り回る貧乏な人とか。

現代風長屋に住んで、下世話な争いしなさんな（笑）

トランクルーム開放でOKです。

効果が無いとわかっていても、効果を期待する人達を失望させるわけにはいかないので突き進む。

毎日きちんとスーパー行って売出しの品買って、重くても持って帰り、じぶんで調理しよう。
ネットスーパーとか、宅配頼りダメダメ。
ずぼらの証。

子育てママさんや、DINKSも使ってますよ。
田舎は年寄りが多いのかな？

>>29 匿名さん
「マンションの戸別配達をする業者が、一軒配ったら、玄関にもどり、また次の家というわけにはいかない。」
についてですが、配ってから次の許可をとるためにオートロック前に戻るなんて方法ではなく、まず最初に宅配先の全住戸のインターホンを押して許可を取り終えてから宅配先する、というのが効率から考えて普通では？
うちのマンションはヤマトさんも郵便局さんもみんなこの方法で配達してくれてるので不法侵入にも宅配不可能にもなってません。

ヨシケイもヤクルトも生協もいいじゃないの。
マイニチ暇で買い物できる人ばっかいない。

拙宅はセキュリティの良いマンションなので、トランクルームに置き配してもらっています。セキュリティの良い内廊下マンションならではかな。

内廊下だと臭うね。

>>275 匿名さん

トランクルームに保冷箱ですからにおいませんよ。

外廊下だと生ゴミを皆さん玄関脇に置かれるとかで、それがにおうのでは？

夏は玄関開放したほうが涼しいからね。
内廊下の特権。
だから臭うもの置かないでくれ。