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前スレが1000レス超えたので、Part2を立てました。
住友不動産でリフォームされたかたのご意見など
よろしくお願いします。
Part1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37939/
公式URL:http://www.sokkuri3.com/mansion/
[スレ作成日時]2013-05-24 10:35:30
前スレが1000レス超えたので、Part2を立てました。
住友不動産でリフォームされたかたのご意見など
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[スレ作成日時]2013-05-24 10:35:30
>>959 マンション掲示板さん
高額?何を根拠に?
中小の会社と一緒にしないで欲しいですね。
大手は自社で、技術開発やら自社の実例カタログ作ったりと経費が掛かります。
あなたがタダで見ている、貰っているカタログにも、大手はキチンとお金を掛けて作っているんです。そんな事も分からないで、よく高い高いと言えますね。(笑)
私の場合で言いますと、住友のSEが「下受けの大工にオプション工事を頼むと高くつくで!」ってことを言ってましたが、大工さんに頼むと高くつくのじゃなく、住友が利益を上乗せして請求してくるので高額になるのですね。この辺は大工さんどんなものですか?大工が「住友を通してください」と言うのでで、「変だなぁ」と思っていましたが、住友を通すということは、住友から請求が来るときに、住友の利益が上乗せされるのですよね。恐ろしい会社ですね。
>>964 通りがかりさん
その大工さんはキチンとルールを守っている方ですね。一職人に個別で追加を依頼したら、元請の住友が把握出来ませんよね?責任の一元化をするのは当たり前ではないでしょうか。
会社である以上、経費や利益が計上されるのは当たり前かと。それとも無償でやれと言うクレーマーの集まりですか?ここは。
>>965 評判気になるさん
クレーマーの集団ではありません。
責任の一元化?何でしょう?下請け大工と個人的に契約した工事なんです。それは住友は何も関係ないのですが、大工さんの方も直接契約はしないで「住友を通して契約するように」と言うことになっているようですね。その契約に利益を上乗せして請求してくるというのが納得いきません。住友と契約したものについては、利益はあって当然です。そのことを言っているのじゃありません。
>>967 職人さん
職人さんたちと喧嘩するつもりはありません。みすみす利益の上乗せでボッタクリが分かっているので、素人考えで直接工事を依頼したのです。それがルール違反と言うことで批判されているのですね。素人には分かりませんので、お許しください。いくら話をしていても交わることはありませんので、この辺で失礼します。私の言いたいのは、リフォームをする場合「住不を利用しない!」と言いたいです。もう反論は不要です。
967さん
そもそもルールって何ですか?施主にも下請け大工さんのルールが適応さsれるのですか?教えて下さい。
>>970 通りがかり
ガソリンスタンドで給油はお願いするけど、洗車やオイル交換は
ガソリンスタンドの利益が上乗せされて高いから、直接やってよと店員に
言ってる奴ってどう思う?
[No.972~本レスまでは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
私は以前に住友で下請け大工をしていた者です。最近SEからまた現場に入ってくれと頼まれてどうするか迷っています。コロナ禍の現在、住友の現場って進み具合どうなんですかね?
あと工事単価はあがりましたか?
今現在住友で工事を受けてる方がいたら教えて下さい
>>971 職人さん
ビジネスの世界では商権とかのれんと言う独占販売権見たいな物ですね。 住○と職人さんが議論されてるルールを契約しているのなら守るべきです。単なる商習慣ならいろいろ別のルートが有っても止められないでしょう。
これ以上被害者を出さないためにも「被害者の会」は必要です。
>>971 職人さん
別に良いのと違うかな?スタンドの店員さんも、出来ないものは「出来ません!」と言うでしょう。別に悪いことではないと思います。そういうことを言うことは、「悪!」ですか?
東京西エリアの方が汚れたジーパン、シャツ、スニカーで来ました。
金額の話しになり、住友不動産では一切サービスも値引きもしておりませんのでプラスになる一方ですよ、消費税込みですと900万くらいからでしょうとのことでした。でも、建築士さんの設計とか見てみたいから図面を書いてもらえませんかと何度もお伝えしましたが、黙っているだけでした。最初からやる気がなかったんでしょうね。計測もしないで帰られました…59平米で3部屋だとものすごく狭くなりますからお勧めしませんって。
図面をおこすまでは無料ですが、うちの会社の方針とお客様のニーズが合わないですね、うちではお受けできません。との連絡がありました。
何度言っても黙っていた理由は、タダ働きはしたくないってことだったんですね。残念
社員大工で2回フルリフォームしたけど...
忙しすぎて割りに合わなすぎる(笑)
自分の下請けも住友の下請けをも現場管理、工程管理、品質管理しながら産廃代、下地代を契約金額から引かれる。
現場経費、養生材費、養生手間、撤去費、釘、金物費や雑材など全て大工負担(笑)
契約金額で日当2万みてます!と自慢気に言うけど
マジでバカすぎる(笑)
そこまでやらして2万?
お小遣い?
工期長いとどんどん安くなっていき
最終的に日当1万6千くらいになりますよ(笑)
それに住○側の下請けは頭悪いやつらの集まりでお客さんかわいそう
約束した日程の日に動けない言い訳を大工のせいにするクズの集まりですよ。
大工さんの集まりで棟梁会っていう棟梁の誰一人やる気の無い集まりが1か月に1回あるけど皆住○の悪口ばっか(笑)
とにかく早く終わらせることしか頭にありません。
早く終わらせないと利益ないからね。
みんなそうなっていくのは仕方ないくらい大工に全て丸投げです。
まぁ担当の人がいい人なのは間違いないかも。
でもいい人だからって自分が苦しんで仕事する必要は無いかなー。
自分が担当する前に3週間くらい他の棟梁のとこでマニュアルを習いにいくんだけど
仕上がりとかめちゃショボかった(笑)
とにかく早く終わらせたいばっかの仕上がりだなって(/ー ̄;)
仕上がりは大工の性格でかなり左右される!
ただ耐震とかは計算してあります!ただ危ない柱も抜いたりしてるけど大丈夫かな?
まぁえらい自信もってお客さんと話してるんで大丈夫だよね?
俺だったら怖くて抜かないけど(笑)
もう2度とやらない大工が通ります。
とにかく高い。
安かろう工事ひどかろう。でした。
現場を見にくと、、、住●の工事は二度とやらない。と聞こえてきた。
なんか雰囲気悪いな~と。。。
出来上がりも傷だらけでひどかったです。
近所の信頼できる工務店で新築工事されることをおすすめします。
そうですね、「信頼できる工務店!」それが分からないので、「リフォーム大手なら大丈夫だろう!」 と言う勝手な思い込みで、住友でやるのですよね。それが大間違い!住友に請け負わせて時から悲劇の始まりなんです。大きな失敗でした。いつも思うのですが、これ以上被害者が出ないようししていきたいと思うのです。
[No.983~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
現在住友でリフォーム中です。外壁塗装前の洗浄でやり忘れた箇所をそのまま洗浄しないで塗装されてしまいました。洗浄、けれん作業するよう再三確認し、すると言っていましたが最終的には洗浄しないまま上塗り。。その他、リフォーム箇所でない部分は傷だらけになり、一つ作業をする事に今まできれいに使用していた部分が傷だらけになっていく。妥協だらけのリフォームです。
>>1000 口コミ知りたいさん
追加工事での請求ならわかりますが、初期工事の不備での補修工事に77万円の請求って酷いですね
大手の業者は高いですがクレームがあった時に逃げずに対応するのが強みなのに、工事を下請けに丸投げし、責任を取りたがらない体質が露呈していますね
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
電話出ないし(支払う前だけちゃんと出る 笑)メールも見てない。ありえない。本当に。高い金額払ってんのに。何回も言ったのに希望と違うし。
うちの住友の営業マンは、言っていることが毎回違い、その場しのぎの説明しかしないので困り果てています。1000番さんの言うように数年後に修理箇所が増えて、余計な請求が増えないか心配でなりません。大工さんは、人はとても良いのですが、とにかく真っ直ぐ付けられない。ポールも棚板も曲がっていて何度も直してもらいましたが、その度に補修箇所が増えていく。新しいフローリングも接着剤が表面に出て汚れ箇所もそのまま。施主が指摘するまで放置。巾木の処理もプロの仕事と思えません。ご高齢で、目が見えてないのかなと思うくらい曲がります。
電話の折り返し一向にかかってきません。
電話もまともに出来ないなんて、先が不安過ぎます…
営業の方も知識ないなと感じました。私の質問に対し固まってばかりでしたよ。他社に依頼します。