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前スレが1000レス超えたので、Part2を立てました。
住友不動産でリフォームされたかたのご意見など
よろしくお願いします。
Part1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37939/
公式URL:http://www.sokkuri3.com/mansion/
[スレ作成日時]2013-05-24 10:35:30
前スレが1000レス超えたので、Part2を立てました。
住友不動産でリフォームされたかたのご意見など
よろしくお願いします。
Part1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37939/
公式URL:http://www.sokkuri3.com/mansion/
[スレ作成日時]2013-05-24 10:35:30
>>1114 名無しさん
どのような部屋を一つにするかや柱があり梁補強するのかとか仕上げやら材料代やら解体に産廃、設計費、管理費等によってはぼったくりなのかはわからないですね。
>>1151 口コミ知りたいさん
手抜き工事をされて、それでぼったくられてクレーム(クレームではない!)を言ったらクレーマーになるのでね。被害に遭ったら泣き寝入りするのですね。誰でも被害に遭うと、言いたくなるのです。それを抑え込むと言うのは如何なもんですか?
3年前に3000万円で契約しました。
木造2階建て延べ床で220平方メートル、フルリフォームでした。
同等の新築なら総額で6000万はかるくかかりましたので、あきらめてリフォームに
しました。
工期は4か月でした。
感想は、良くも悪くも言う感じ。内装の仕上げは不満点も多かったですが。
結局住友自身は単なる中抜き業者なので、営業の方はそれなりには大変だと思います。
業者は下請けの集まりなので、上手い人、良心的な人に当たればいいですが、
こいつ素人以下だろっていうところもありました。
住友の現場監督は仕事していません。
リフォームは図面があっても現場合わせですので、中心となる大工さん次第か。
ちょっと高い気もしましたが、規模が大きかったのであんなものかなと。
ただ、大手なので資材の調達力はあった気がします。
平成の最初の頃に新築した住宅でしたので、現在の建材はなんとなく安普請に見えてしまいますね。
全面リフォームだったこと、什器も全交換新品でそろえたことも考えて、
まあまあ妥当な金額だったかなと今は考えています。
竣工してその冬にコロナが起こり、また昨今の戦争による資材高騰を
考えると、あの時決心してやっておいて良かったと結果論では、そう思っています。
業者選びには十分時間をかけた方がいいです。
お勧めするかと言えば、お勧めしないです。
ただ、じゃ住友以上の仕事をあの値段でやってくれるかと言えば、
そんなに変わらないじゃないかとも感じています。
大金をはたくので、いろいろ後悔じみた気持ちになるのは誰もそうだと思います。
もう少しの誠意ときめ細かい目配りが現場にあったら満足度は増したと思います。
私ももっと早くここを見ておけばよかったです。
みんな同じような内容でやられているみたいですね。
釣った魚に餌をあげないパターンで、保身のために嘘を平気でつくなど非常に腹正しい会社です。
いまだに解決してないため今後どのような嘘が出るかある意味楽しみです。
人のリフォーム代で飯食ってると思うと腹立ちますね。
本当に、このサイトを早く見ておけば後悔しなくて済んだのに、とおもいます。
相当前からボッタクリ、下請けのt抜きを見て見ぬふり、元受けの責任を放棄してしまっています。被害者が結集して、対抗していくしかないですね。「住友不動産被害者の会」に結集しましょう。
ただ非常に残念なのは被害にあっても法的な処罰が難しことが多くて何もできない。
なので何かいい方法はないですかね?
ここで書くだけではあまり意味がない。
糞みたいな営業や社員は何も影響がない。
奴らは毎日人をだましても毎月給料をもらって普通に生活もできる。
騙された私たちはローンばかり残って普通の生活もできないでいるのに。
お客様センターに手抜き工事について、また、どんな被害にあったか苦情を伝えました。
担当者が写真を撮りに来て、修正工事は半年後(ずいぶん先)にしてくれるそうです。
この掲示板に写真を掲載したいですね。
私も最終的にお客様センターの上から電話ありましたが対応は酷かったですよ。最終的には何とかなりましたが言っていることは支離滅裂で時間も異常にかかりました。自分たちの利益にならないと動きは遅いです。逆に少しでも利益になると思ったら以上に速いです。1番初めの発覚からを入れると現状で10か月以上たっています。おそらく1年ぐらいかかりそうです。
ボッタクり
はっきり言うとボッタクりです。
外壁塗装とコンクリートのベランダと屋上ほうすで、800万。一階のリフォームであわせて2000万の見積もりでした。見積もりと言っても細かいところは全く書かれておらず、水増ししまくりですね。これでは、解体して新しい家でたほうがいい感じ。営業も、担当者も態度でかいし、関西弁でガサツでした。上から目線でしたね。リフォームサイトがどうしてもということで見積もりしてもらいましたが、絶対やめたほうがいいですね。
クソみたいな業者しかいない
プロとは思えないほどの程度
サイディングは他を選んだ方がいい
工事費がバカ高い割に適当
最初は安くても
200万から300万は絶対高くなる
クソみたいな業者しかいない
プロとは思えないほどの程度
サイディングは他を選んだ方がいい
新築そっくりさんにて耐震補強込のフルリフォームした物件の中古物件の購入を検討しています。その物件の耐震診断やってもらったら何と施工済の図面に書かれている耐震壁が実際は1/4しか入っていないと報告されました。
一千万以上かけたリフォー厶らしいのですが、新築そっくりさんも、新築そっくりさんなら信用できると紹介してくれた不動産屋も信頼できない…
リフォーム相見積もりの一つがそっくりさん。
こちらが素人だと思って言いたい放題でした…
住友は大手で確かな実力があり施工料が高いのは品質に比例するからだと言い出し、その後は私の地元の業者さんを知りもしない分際でボロクソに言ってくれました。
他所を落として自分を持ち上げる二流営業で大手を気取るとかアホかという話。
相談2回目で切りました。
仮契約後の解約処理中です。
見積もり後の仮契約時に『今月中だったら値引きはこの額まではできます。通常は値引きはありません、お宅だけ特別です。』と言われ、完全に悪徳商法のやり方だったので、一度は『住友さんも、こんなやり方をするのですね。がっかりです』と言ったら、営業と所長は、明らかに『しまった』と分かる顔をしました。
その後『来月の○○日までだったら』へ話が変わり、さらに、我が家の当初の予算額より高かったこともあったので『高過ぎ』と言ったら『ここからいくらでも下げられますから』とのことだったので仮契約に至ってしまいました。
その後の打ち合わせでも何の提案もなく、価格も下がらないこと、施工内容にも疑問を持ったこともあり、何よりも仮契約時のやり方に納得ができなかったので、仮契約解除の申し入れをしました。
1167
正解だと思います。
私も似たような事で契約しリホームしましたが、
棟梁は、3度も変わり施工内容も最悪でした。
経験者として、必ず相見積もり取った方が良いと思います。それと、口約束は、危険ですので、打ち合わせ議事録に必ず残す事もお勧めします。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
リフォーム業者を探していますが値段と実績で少し期待していたのに、ここも止めることにします
それにしても、三井もボロクソだし、どこか良い会社ないかなあ(..;)
[No.1169~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
外壁を10年保証と聞いて契約しました
他は5年保証だったので
施工後点検2回は営業の人で 私が10年の保証期間の間に連絡すればいいですよねと言ったら そうなんですと答え3回目はリフォームの専門会社の人が来たので同じことを言ったら5年と言われました
上席対応で話をしたら そもそも10年保証はしていないし
5年でもなく1年と言われました
1年保証の説明も契約時いっさいなく
そもそも工事初日に足場を組んだ時も警察に警備員をつけ片側のみ使用の許可だったのに道路全面封鎖し知らない人に怒鳴りこまれ警察がパトカーできて業者は責任者ではないと言うので警察対応も私がしました
その日も営業は警備員はつけていると言ってましたが
上司からは警備員はいなかったと言われ警備員の金額のみ返金されました
警察にも顧客にも平気で嘘をつくのには びっくりしました
とにかく保証についてはきちんと契約前に確認し書類もきちんと確認するのが1番大事と思いました
大手だから安心してしまったのが失敗でした
みなさんは本当にどの業者でも気をつけてください
今までずっとたまたま優良な工務店としかリフォームお願いしてなかったので
気をつけなかった点が私も迂闊でした
大手だから安心しちゃってたんですね
とりあえず実際施工されたところが10年保つことを願うばかりです
玄関 階段タイル打診したほうがいいですよ
左官モルタル仕上げも打診したほうがいいです
2年前にリフォームしたものです。あまりの不具合とトラブルに施工中も施工後もイライラする事ばかりでした。ここに来てまた壁紙がベロっと剥がれたり、外壁を洗浄せずに塗料した箇所から苔が出てきたり、本当にひどいの一言です!こんな会社がまかり通って良いのでしょうか!営業マンは適当な言葉を並べて施工後はアフターサービスへお願いしますと逃げる。施工中の方は必ず録音や写真やビデオなどを撮って記録を残す事をお勧めします。本当にふざけた会社です!営業マンも所長も謝罪も慣れすぎていて恐ろしいです。
>>1177 名無しさん
色々と書かれてるけど、そっくりさんに適当さや不誠実さは1ミリも感じません。
トラブルもなくほぼ完璧に計画通りの流れ。説明責任もしっかりと果たしてくれるし何の問題も感じない。こちらのわがままもしっかりと受け止めてくれて感謝しかない。
単純に良い仕事関係、人間関係を築けていないご自身にも問題ありなのでは?
マンションリフォームを仮契約まで交わしましたが、余りにも酷いので解約しました。
上司とアシスタントのニコイチが新築そっくりさんスタイル。1回目の見積もりが一式ばかりが目立ち不透明で高額過ぎたので差し戻す。
二度目の見積もりが400万円ほど安くなってたことに不信感を抱き追求すると言い訳ばかり。しかし安くなったので話を進めてしまう。(←この時点で止めておけばよかったと後に後悔することに。)
3度上司とアシスタントと共に使用する材料など見に行きましたが、上司のトンチンカンな行動で恥をかかされ、その行動に対して申し訳無さそうな態度を取るアシスタント。
そんなとき当掲示板を目にして即仮契約を解約しました。その後別の工務店に依頼しましたが「これぞプロ!」その差が余りにも大き過ぎて…
この会社、施工中に担当が変わるって普通にある事なの?
信じたいけど裏に見え隠れする黒い闇を感じつつある。
2022年9月に成約された方いますか?
インテリア10万円分の特典があったのですが、着工が遅れたので無効だと言われました。
インテリア特典の資料を破棄してしまっていたので、いつまでなら有効だったのか知りたいです。
>>66 匿名さん
さっさと工事を終わらして貰って、第二弾のリフォームをします。
もうこやつらに何を言っても無駄だと分かり逆にこちらも諦めがつきました。
心頭滅却すれば日もまた涼し。不貞腐れた担当者の態度にもイラつかなくなりました。
これが彼らとの付き合い方です。参考までに。
>>1183 さん
続きです。
1人の力では相手にしてもらえず辛く生活も人生の質も落ちてしまいます。
情報を共有させていただけると嬉しいです。
info@sumitomorealty-higai.com
大手紹介会社経由で
こことお話しさせて頂きましたが
大手紹介会社は
比較対象に3社ほど提示してきます
無料見積もり段階で
他社さんと比較すれば
ここはあり得ない
ほとんどの人がそう思うはずです
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ユリもとと言う社員は上司と合わないから。
結局はくび駄目な最低女だな。
今は知らん顔してNASAホームに行ってるがまた首になるな。
ユリモト、ゆりもと、和歌山の悪人。
>>841 施工中さん
施工図面にハンコを押す=承認です。すぐに着工するわけではないので、ハンコを押してくださいと言われたら、図面なんて見てもわからない!と言って、もし目くら判を押しているのであれば施主の責任も大きいです。すぐに押せと言われたなら拒否して1日預かって、しっかり隅から隅までチェックする責任がある事を施主側は大きなお金を払っているので、それこそ人任せにしない!これで始まってから戦う準備が出来ます!始まってからも、抜けない柱などあって図面と相違することがございます。といったようなニュアンスの注意書きがあることにも注意!無理なものは無理!だけど代替え案を出してもらえて納得できたのであれば進めればいいし、どうしても拘りたい部分なのであれば、担当者に伝えることでどうにかしてくれるかも。(その代わり構造上の欠点になる可能性に注意)こだわり有りすぎると欠点も出てくることにも予め自分自身も注意することですね。
>>1190 購入経験者さん
たしかに施工図面にハンコを押す=承認
確かにそうなのかもしれませんが、ハンコを押させる前に施主に分かりやすく説明する義務があるのではないでしょうか?問題なのは、説明を受けていないことが後で理解の相違に繋がっている点です。
住友新築そっくりさんは、見積もり前に建物診断、耐震診断、床、屋根の調査、報告などをして、その診断を元にリフォームの提案に進むはずなのです。
うちの場合は、建物診断書で説明、提案などは受けていません。
建物診断を行なって、家の状態のレポートを元に提案を受けリフォームの相談ができていない方が多いように思います。
>>1191 匿名さん
かなり属人的な部分が多そうですね。お察しいたします…担当変更ですね。私なら。いや、その時点で会社を見切れば良いだけですよ。たくさん会社はあるので。被害を受ける前に。私は建物調査報告書ってものをいただいて、悪い部分を指摘され、耐震診断書、床下調査報告書を見せられました。見せられていないのに?提案も受けていない?とはありえない話ですね!提案する家を見ていないなら提案も出来ないですね。
無料は無料なりで、報告に期待する方が…建物自体古いから相談しているわけで現状ではなくどうしたいかを話して診断に基づいた提案を貰った方が建設的では無いですかね。建物の古さを知りたい場合はこんな会社に見てもらわず建物診断士に依頼して自分の家の事知った方がいいですよ。目的は自分の家を理想の家にする事。無料で釣られないで下さいね!タダほど高いものは無いとは言ったものです。
会社の福利厚生からリフォーム会社の紹介を受けて見積をお願いしました。小さなリフォームはやりたくないらしく最初から消極的。混み合ってるので見積に時間がかかるとは言われましたが、現地調査から1カ月後にまだかかるので再度連絡しますから5カ月経っても連絡なし。どうなってるか打診したところ連絡したが連絡付かなかったとの事。それまで何度も電話、ショートメール、留守電で対応してきたのにウソまでついてやりたくなかったなら最初から断ればいいのに。この会社は一定規模の仕事でないとやりたくない様なので気を付けて下さい。
>>1185 通りがかりさん
水回り4点の入れ替え検討で紹介サイトに登録したら連絡あり。「住設の購買力はあるのだろうけど作業は下請け孫請けがやり高いイメージが有る」と伝えたら「意外とそうでも無いですから現地調査をさせてください」と言われ現地を実施。
冒頭始まって間も無く350万円には抑えたいと伝えたところ「外注人件費が1.5倍になって、ウッドショックで資材も高くなっていますから、水回りは使いまわしましょう。壁紙を変えると雰囲気が変わります。」と言われ見積もり待ちですが壁紙など内装のちょっとした工事で300万円とか出して来そう。
コンセプトがズレてますよ。
水回り工事予定が内装工事に変わってしまっていませんか?
[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]
大失敗・・・ 見積もりではかなり安い価格だったので、キッチンなど住友不動産仕様のやっすいのだったので、パナソニックのLクラスやLIXILの一番上のクラスに修正してもらったのですが、そのプレートとかまでチェックしませんでした。 一番安いで見積もりを出してきて、他社より安いというのをアピールしてきてました。 本契約の時に知らされた事実です (大泣き) おかげで仮契約から本契約は数百万アップになりました。 本契約後も、それはオプションですとか、追加費用が発生しますとか言われました。 契約前の打ち合わせで話したことも契約時には無かったことになっていたりして・・・ 本当、信用できない会社だと痛感しました。
費用面において管理を出来ていなかった貴方のミスでは?
仮契約時の破棄も可能だったはずです。
>>1200 フルリノベさん
私も概ね500万円はアップしましたが出来栄えに問題はありませんでしたから納得しています。オプションなら価格が上がるのは当然の事ですし、その辺りは仕方ない事ではないかと。
車を買ってもオプション付けたら値段は上がりますよね。その感覚です。納得出来なければ地裁の方で争う選択肢もありますよ。
オプションは値引きなしは嘘ですよ。
だって半額くらいで入りますよ。
やはり大規模リフォームは住友さんですよね。
ちょい高いけど安心安心一番です。
こだわりが全く無い方にはオススメです。
少しでもこだわりがある場合、住友の標準仕様があり、それ以外を希望すると高額の追加料金が要求されます。つまり、融通が聞きません。しかも、営業の方には余裕がなく相談しても納得行く回答が得られません。
住友に施工して引き渡しまでされた人っていますか?
新築そっくりさんは棟梁と営業担当で決まりますね、フリーダイヤル無知無能、所長は上を見ているだけ、施主無視
ユニコーンアンテナを屋根置きにされたまま是正工事してもらえなかった人の家ブログも住友不動産新築そっくりさんの営業と工事の最低さを露呈してますね。
どの工程も酷くて酷くて訴えるに値しますね。
新築そっくりさんの無能ぶりがよくわかります。
最悪 死ぬまで後悔します。
今年、新築そっくりさんでリノベを終えました。
もう感謝しかありません。
もちろん、標準以上を求めれば追加費用はかかります。が、削りたいところは自由に削れるし、なんと言っても、私共の理想を実現しようと一生懸命に丁寧に仕事して下さいました。
今、メンテナンスもすぐに駆けつけてくださいます。私は住友新築そっくりさんにして本当に良かったと思っております。営業さん、監督さん方に恵まれました。
騙される人が悪い頭悪すぎ
マンションのスケルトンリフォーム新築そっくりさんで工事が終わり、引き渡しされましたので感想を書きます。
営業の当たりはずれが大きいと思います。家は、はずれたのでしょう。
工事を急がせる、知識は素人、嘘、誤魔化しを多発します。こちらを納得させようと嘘をついて押してきます。
見積りの倍の金額になりましたが、オプションを多く入れましたので金額的には仕方がないと思っています。
家への対応と結果を見て、絶対にお勧めしません。後悔が多いです。センスが悪いです。
名刺には「信用と創造の住友不動産」とあります。
「信用」「創造」とは書いて、聞いて、呆れます。笑えます。
スケルトンリフォームして耐震様にしてもらったけど、半分ほど腐った柱でも目視で「これは使えます」っていって取り替えずにそのまま使うの怖いよね。新品の柱にするのがそんなに面倒くさいのか。地震に本当に耐えられるのか数値化して見せてくれるならまだしもあんな適当でいいのだろうか。
職人も見習い外人が多く入っていて雑だし、もうリフォームし終わっている箇所周辺に恐ろしいほどキズつけるし。新品部材にしたところにキズつけまくりは最悪。
現場監督いないの?
業者選びに失敗した営業が悪い?
>>1220
うちが施工してもらった地域は営業が業者を選ぶなんて立場でもシステムでもなく
よその現場が終わった業者が次々当て込まれていくシステム
現場が終わってなくても次の施工開始予定が組み込まれていくほど過密システムだから
焦りまくって雑になるし施工不良も見て見ぬふりになるよね
最近の能登の地震で住友で建てた家や新築そっくりさんで耐震補強した家は倒壊していないんだろうか
高い金額出して住友で耐震補強して倒れても保障してもらえないよね?
1月に展示会見学し見積書相談したところ2度も調査に来てその後何の連絡も無し10
日頃見えて、更に最終的には大工の確認必要と言われて更に1週間後に来ますと行ってか、ら10日が経過している始末。待っているが何の連絡も無しとても契約は無理と思う。
住友不動産、新築そっくりさんで契約した結果、打ち合わせと違う工事や説明なしの高額な追加金額請求、工事不良の対応がなされない、など(その他)ひどい思いをされた方、もう関わりたくない気持ちはよく分かります。
しかし、声をあげなければこの状況は変わらず同じ思いをする人が増えるだけです。
みなさんの体験や設計図、情報をぜひ教えてください。
このブログを参考にするといいよ、まさに打ち合わせと違う工事や説明なしの高額な追加金額請求、工事不良の対応がなされない、など(その他)ひどい思いをされた方は結束すべきだよ、
https://x.com/sumitomohigai/status/1791090862472188212?s=46&t=MUbgBWNW...
>>39 匿名さん
お気の毒です。住友の下請け業者(大部分1~2人の規模)の大部分は建設業の許可も無く、まともな技術も有りませんからねえ。そんな杜撰な工事だったら耐震性能が心配ですね。
孫請けもいますよ
>>1232 匿名さん
孫請けなんか普通でしょ
ユニットバスやキッチンなんかはメーカーの販売代理店に組み立て込みで発注して
販売代理店は材料はメーカーに発注、組み立てはメーカーの指定工事店に発注するけど
これは孫請けだし
本体工事を工務店に依頼して、
工務店がお抱えの大工に工事をふったらこれ孫請け
お抱えといったってどこも派遣みたいな感じですよ
本当にやめた方が良いです。見積り出しました、と会えば依頼した箇所を勝手に端折り、6畳間の壁と天井張り替えが30万、ほとんどの見積りは出して無いし、たくさん相見積もりを取っていた中で1番悪徳だと感じました。初見だけは親切丁寧だったので心底ガッカリしました。
現地調査は無料ですというのでお願いしました。2週間後には見積もり出るというので待っていても連絡なし、電話をして何時にこれるか聞いていましたが返事もなく突然訪問、それも戸建ての一部のリフォームなのに3000万以上かかるけどそれでもやりますか?って
考えるといって相見積もりされる方が多いと聞いたので資料写メしようとしたら、まだ完璧な図面じゃありませんと見せてくれず、きちんとした見積書もないままとにかくお金出せるかどうか聞かれました。
そのあとメールをして何週間か経ちますが返信もなく勝手に切られた感じで不愉快です。頼みません。
そっくりさんはそっくりであり、本物ではない。
新築そっくりさんでリフォームしましたが、納期が1週間遅れました。
ただ始まった段階からこの日には以前住んでいたアパートを退去したいと相談したものの
毎週の打ち合わせでその日で大丈夫かと確認する度に曖昧な回答で遅れそうだ。と言われ続けました
終いには1週間前になり遅れた納期の15時から施主検査をすると言い出しました。
15時から検査?何時に終わるんだよ。引っ越しそれからやるのか?といろいろ不信感しかありませんでした。
仕上がりはしっかりしていただき満足はしていますが担当の対応が半端なくクソでした。
どの仕事においても遅延は事故。
感覚的に遅れるのは当たり前。といったような対応だったのが本当に残念でなりません。
周りにオススメするかと言われれば、時間に余裕がある人にはオススメします。←仕上がりはよかったので。
ただ人の対応が本当に残念でしたのであまりオススメはしたくありません。
文句があるなら営業、監督、上司に言ってください。
ここって営業の人がかなり早くにいなくなるよね。アフターの人もすぐやめてしまって話が引き継ぎしてもらえてない。
1245さん
貴方の所も、営業がすぐ辞めアフターも辞めたのですか?
私の所も営業もアフターもやめて、
このひどい建物補修してもらえません。
なんか、不自然さお感じますね。
他の地域に居るのかな?
1246さん
うちに関わった営業は引き渡し後1年ほどでいなくなりました。そっくりさんをやめたのか営業所を変わったのかわかりません。
アフターは二年間で次々変わっていたらしく4人ほど出て行ったらしいです。
修理してくれるはずのことを放置していなくなりました。
やはり不自然ですよね。
引き渡し当時の営業やアフターがいると見つかった不具合を修理しないといけない感じがあるので
担当者を次々変えて客に泣き寝入りさせる方針なのかな?と。
同じようなことを書かれているそっくりさんのブログの方もいらっしゃるので。
実際うちは泣き寝入りしてますよ。
バイトの営業
SEの求人はいつも出ているけど、高卒以上で学歴不問。未経験者も歓迎。
高率歩合給は獲得粗利額の最高30% で上限なし。
★全国の『新築そっくりさん』営業 平均年収900万円★
※4人に1人が1000万円以上
※最高2980万円
被害にあわれた方、住友不動産被害者の会があります。
ぜひ情報を共有させたください。このままでは被害に合う方が増えるばかりです。
私も被害者ですが、1人で戦っても相手にしてもらえません。皆さんの情報が力になります。
そもそも歩合営業員だから、アフターといった利益のないものをやる気は毛頭ありません。