住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART45】」についてご紹介しています。
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いつか買いたいさん [更新日時] 2013-06-03 11:46:20
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART45です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART41https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/
PART42https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325846/
PART43https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331089/

[スレ作成日時]2013-05-23 02:23:01

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART45】

  1. 316 匿名さん

    住まいを資産として考える。これは確かに道理には叶ってるけど、住んでいる限りは流動できない。
    不動産社長の幼馴染に家を買いたいと相談した時、「二階建てで30坪以上にしないとダメだよ」と言われた。理由は、住み辛いから。「木3(木造3階建て)は、湿気の多い日本には合わない」と言っていた。
    「マンションは住んじゃダメ。あれは投資対象」と言われた。
    さらに、「この辺でその予算(頭金3000万)ならろくな家買えないから、その頭金を仕事に投資して増やしてから家を買った方がいい」といわれた。ウチは自営業だからそういうアドバイスになったんだけど、やはりお金でお金を増やす仕事をしている人の思考は自分とは違うと感じた。ちなみにその友人は賃貸マンション住まい。理由は、不動産は住んでしまうとその金額分は死に金になる。賃貸に住めばその分投資に回せるからだそうだ。
    結局、35年ローンで25坪の3階建て4LDKを買った。二人の子供に部屋を持たせたいのと、一緒にはいれるお風呂が欲しかったから。子供と一緒に入浴できる期間って短い。それが過ぎると今度は「自分の部屋」になる。子供が家にいるのは大体20年。それを大切にしたいと思う。とはいえ、子供のスペースは3階2部屋だけだから、独立しても特に何かを変えるつもりもない。
    将来、孫を連れて泊まりに来てくれるようなスペースになったら嬉しい。
    家の資産性は自分の死後、次の世代が活用できれば良いと思う。自分で買って、自分で売ったら子供の代には残らない。「実家がある」だけで子供の世代の負担はかなり少なくなるし、優秀な子ならそれを経済的に活用できる。

  2. 317 匿名さん

    愛知の4500万は
    それが全ての人生だから
    馬鹿にされるのが許せない。

  3. 318 匿名さん

    要するに土地は資産だからと戸建てを全力買いするやつが一番アホ。

  4. 319 匿名さん

    というか愛知の田舎でも大型SCの前とかだと不便さは感じない。
    そもそも東京の人も大型SCに入っている店以外の店ばかりを使うのか?
    むしろ全国チェーンとか全国ブランドになっているような店を主に利用する人も多い。
    大型SCの全国展開によって地域差は意外と減っている気もするが。

  5. 320 匿名さん

    >>316
    木3は湿気の高い日本には不向き。のくだりの詳細もう少し聞きたいな

  6. 321 入居予定さん

    たまたま100坪の土地手に入ったので、大手HMで延床60坪、木造2階建て、外構込みで7,500万の家を5,000万のローンで建てたよ!返済25年、55歳まで返済に全力投球!

  7. 322 匿名さん

    >312です。
    住んでいる場所を公表する気は無いけど、東京まで電車で1時間くらいのところです。
    生活のスタイルが東京とは全く違うので、他の人がどう評価するかは個人差があると思うけど、
    私自身は地方に住んでいると思っています。

    当時は当たり前だったから、あまり感じなかったが、
    今思うと私が東京暮らしは不便で戻りたくないと思った理由は、
    駅前にスーパー、コンビニ、薬局などはあったが、どれも小さくて、
    拘らなければ最低限のものは揃ったけど、選択肢は多く無かったこと。
    今の方が簡単に動ける範囲で選択肢は多いです。

    実家に遊びに行った時も、
    自分に子供が出来ると見方がそういった見方になってしまう。

    子供用の服などを買いに行くにも電車に乗らないといけない。
    ベビーカーに乗せた子供を連れての電車での買い物は、やっぱり不便。
    じゃあ、子供のものも取り敢えず揃うもので済ますかと言われると、
    そういう気にもなれない。

  8. 323 物件比較中さん

    今度、実家に戻ります。
    マンション売って田舎、といっても政令市内だけど、85坪で8,000万の完全2世帯住宅。
    ハウスメーカーは高いねー。e戸建て参考にしてます。

  9. 324 匿名さん

    >316
    普通は湿気が多いから木造の方が良いんだけどね。

    ただ、建材を完全に囲ってはダメ。
    そして、木造といっても耐湿性の良くない外材を使うのは良くない。

    木造3階建てが良くないと言われているのは、
    極小で1階に車庫などをつくる間取りの3階建だと、
    必要壁量が確保できなかったり、偏心率が悪くなる傾向があるからだと思うけど。

  10. 325 匿名さん

    要するに、冬寒くて夏暑い戸建が一番自然ということだな。
    まぁどんだけ気密性が高い家建ててても20年もすればそうなるだろう。

  11. 326 匿名さん

    >>316です。
    友人曰く、「木造住宅の耐久は100年。だけど、木造3階建てはそんなに持たない。湿気が多いから無理なんだよ。いろんな苦情聞いてきたから間違いないよ」と言ってた。さらに「一番いいのはバブルの頃建てた家。建材とか豪華で値段も安い。リフォームすれば新築同然だし」と言ってた。
    だけど、叔母の家はバブルの頃の手抜き住宅で最近立て直した。実家もそのころ建てた鉄筋5階建てだけど、リフォームで手抜きのしわ寄せがきてる。「販売屋は建築屋ではないな」というのが正直な感想。>>324さんみたく論理的な話じゃなかった。
    ちなみに今は3階建ては構造計算が必要だから壁量不足の心配はない。
    だから、友人が「木3はやめた方がいい」と言った一番の要因は「住みづらい」で間違いない。
    ウチは一階に寝室ともう一部屋、二階リビングと風呂、3階子供部屋2つで、二階建てと導線が変わらないと判断した。言い換えれば、住みづらくなければ問題ないってこと。30坪もそう。二階建てだと最低30坪は必要になるから。

  12. 327 匿名さん

    >>322
    「東京」と言いながら都心限定の話をしているような気もするけど。

    うちは23区内だけど第一種低住専で休日は車で出掛けるし、
    さらに郊外になれば田舎と大して変わらない暮らしを送っている人が多いと思う。

  13. 328 匿名さん

    田舎で、近所で働けてローン返済出来るなら、断然戸建。
    都心から、帰り小2時間とかの戸建買うくらいなら、都内のマンションがいい。

  14. 329 匿名さん

    清潔だったらどっちでもいいわ。

  15. 330 匿名さん

    三階建なんかゾッとする。
    二階建てでもめんどくさくて一階で生活してるのに。

  16. 331 匿名さん

    田舎の戸建って、
    周囲は草ボーボー、木がボーボー、下手すると竹林とか近くにあって
    あんなところで暮らしたくねえって思うけどなぁ。
    どんなに新しい家でも虫すごいよね。

  17. 332 匿名さん

    それは戸建てかマンションかの問題じゃなくて、
    単に田舎か都会かの問題でしょ。

    同じ場所にマンション建てても虫だらけになるだろうし。

  18. 333 匿名さん

    確かに、二階建てめんどくさい。

  19. 334 匿名さん

    >>332
    マンションだったら高さがあるじゃん。一階は知らないけど。
    ある程度敷地も必要だし管理してもらえるから竹林に浸食されることなどなかろう。

    ともかく田舎戸建なんてカベに毛虫がはってるようなところに住むのはこりごりだ。

  20. 336 匿名さん

    コンクリートジャングルに住んでいれば緑もないけど虫に遭うこともない。
    ある意味幸せな生活だ。

  21. 337 匿名さん

    ムカデもでるよ。
    バルサン焚いて、定期的にシロアリ駆除もするよ。うっかり庭を放置してるとジャングルになるよ。
    やる気満々の暇人でないと、一戸建てを綺麗に有意義に住みこなすのは困難だよ。
    もう全部モルタルで塗り固めてやろうかしら。味気ないけど。

  22. 338 匿名さん

    >>334
    田舎は駅前や繁華街などを除き高さ制限があるから、
    自然に恵まれた場所は3階建てを超えるマンションは建たないよ。

    よって、その場所は戸建てを建ててもマンション建てても虫の状況は変わらない。

  23. 339 匿名さん

    虫なんて、大した事ない。
    すぐ慣れる。

  24. 340 匿名さん

    ムカデやヘビを見たことないです。
    都会の戸建てでも見れるものなの?

  25. 341 匿名さん

    今のマンションに住んで2年になります
    先月からやたらと見知らぬ男性の顔を見るなと思ったら
    なんと風俗店が出来てたんです><
    もう気持ち悪いどころじゃないです

  26. 342 匿名さん

    虫出ないけどなぁ。
    最近の家は気密シートしてるからかな?
    外にはいるけどね。
    外も除草シート、固まる土、300の組合せタイル
    その上に防犯砂利すると、外も少ないよ。

  27. 343 匿名さん

    都市景観形成地域で緑が多いですが、ムカデやヘビ、毛虫の類いは見ないですね。

  28. 344 匿名さん

    千葉湾岸地域の駅(東京に一番近い千葉)から徒歩15分(バス便は充実していて10以内に駅に着く)
    高層マンション高層階から、
    同じ駅の戸建て駅から徒歩9分に引越ました。

    広さは、マンションは120m2、戸建ては150m2ですが、
    戸建ては2階建てなので階段があり、実感としてはどちらも一緒。

    戸建ての良い点。
    リホームが自由。
    管理組み合などうっとしい組織がない。
    駐車場が近い。
    真の意味で一国一城の主になった気分

    前に住んでいたマンションの良いところ。
    圧倒的な眺望。
    信頼できる耐震設計。
    充実した共用設備。

    で次は嫁の意見で、都内の高層マンションにしようと思っています。

  29. 345 匿名さん

    マンション派だけど、戸建にもいいとこあるとは思うんだよ。

    駐車場が近いこと、カーポートがあるとさらに楽
    音を気にしなくてもいいこと
    ダンナがゴルフの練習できること

    でも考えるとそれ以外に特にメリットないんだなぁ。

  30. 346 匿名さん

    マンションの住人でどのフロアーかは知らないけど893の幹部ぽい人います。
    身なりのよくない人が送り向かいしてるの何回か見ました。

  31. 347 匿名さん

    やはり、マンション派は女性でしたか。
    どおりで理論的な議論でなく、感覚的な意見しか言えないと思ってました。

  32. 348 匿名さん

    感覚的な意見も大事ですよ。理論がすべてではありません。

  33. 349 匿名さん

    >>348
    感覚で数千万円損をするマンションを購入するんだ、、、
    凄いね。

  34. 350 匿名さん

    >349
    逆の間違い?

  35. 351 匿名さん

    たしかに理論的ばかりじゃつまらないね。手堅すぎてもつまらない。

  36. 352 匿名さん

    マンション派は「理論的」な見地では戸建に勝てないから、
    「感覚的」な見地でしかマンション有利と言えないんですね。

  37. 353 匿名さん

    戸建ては水害に弱く燃えやすく地盤沈下の恐れがあり、冬くそ寒いのは理論的に証明されています。

  38. 354 匿名さん

    「くそ」という表現がどのような程度を指すかは理論的に証明されていません。

  39. 355 匿名さん

    マンションはプライバシーを守りやすい。
    なので身バレしたくない芸能人とかはマンションの一室に住む。

  40. 356 匿名さん

    廊下やエレベーターで他人と顔を合わせるリスクがあるのに?

  41. 357 匿名さん

    万損さんがことごとく論破されててかわいそう・・・

  42. 358 匿名さん

    これから地震活動期と言われているのに戸建てを買うリスク・・・

  43. 359 匿名さん

    >>353 ウチは戸建てだけどすべて当てはまらない。ウチというかウチの地域。
    なんでマンション派の人は、マンションは便利だから車も自転車も要らないなんて無茶なこと言うんだろ?
    子育てで車はあると便利。自転車は必要。キッズスペースのあるマンションなんて珍しくないのに子持ちはマンションから隔離するような発言ばかり。
    いくらスーパーが近くてもある程度の重さの荷物運ぶには自転車が一番便利。でも、駐輪場から離れてると意味がない。
    自動車も同じ。都心でも車があると便利だし快適。だからいいマンションなら駅近でも必ず駐車場はある。
    マンション派ってそうとうやせ我慢してるとしか思えない。

  44. 360 匿名さん

    マンションは停電したらエレベーター停止どころかIHコンロや水道も使えなくなってライフライン完全に絶たれるでしょ。
    マンションの心臓部である電気室は1Fか地下に設置されてるから、水害で一発アウトなのはむしろマンションの方と思いますが?
    反対意見あるなら理論的にご説明願います。

  45. 361 匿名さん

    俺は趣味で車持ってるけど都市部のマンションなら無くても問題ないし、実際に車無くても不自由してない子育て世帯は山ほどいる。
    自転車なんか何年も乗ってない。
    徒歩圏になんでもあるのに逆にいつ使うんだろ。どうしても車が必要ならレンタカーでもタクシーでも良いわけだし。
    車や自転車がないと不便に決まってるという思い込み自体が田舎もん丸出しだな。

  46. 362 匿名さん

    >>355 確かにその通り。 
    ただ、そのプライバシーの守り方は文字通り「人混みに埋もれて目立たなくする」こと。
    「あの家」じゃなくて、おんなじマンションのびっしり並んだおんなじ窓のどっかの部屋になること。
    イワシの群れの防衛行動と同じ理屈。
    普通の人には苦痛だと思うけど。

  47. 363 匿名さん

    >>360

    まず命が助かるのが先だよね。
    流されたり傾いたら命に関わります。
    こんなもん理論的に考えなくても明白です。

  48. 364 匿名さん

    >>360

    マンションの電気室がやられる水害なら戸建ては住める状態じゃねーよアホ。

  49. 365 匿名さん

    >>361
    ウチは3代続けて世田谷住まいだけど、代々車は必須。ないと不便というよりあると便利。これが生活のゆとりだと思うけど?
    幼稚園は近いですか?マンション内にあるところですか?送り迎えで下の子がいたりすると自転車がものすごく便利。
    これに反論する人は例外なく子育て経験のない人。送り迎えでついでに買い物。ベビーカーではきつすぎるのです。
    あなたも自転車くらい乗ってみては?生活スタイルが激変するくらい便利なものですよ。
    少なくとも、子供は小学生になったら自転車が必要になります。

  50. 366 匿名さん

    うちはマンションから、新築注文戸建てに越したんですが
    子供二人の反応が最高でしたよ。
    子供のお友達(マンション住まいの子)も、戸建ての我が家に来ると
    凄く楽しそうにしてるよ。
    そういう反応を見ると、親として戸建てにして良かったと思います。

  51. 367 匿名さん

    マンションの究極はホテルのスイートルームに住むような感覚だろ。
    実際帝国ホテルとかに住んでる人も居るくらいだし。
    でもそれに値するようなマンションって日本では本当に数少ないんだろうな。

  52. 368 匿名さん

    >>366

    子供が楽しそうにしてるのは自分が建てた新築戸建てのおかげだと思い込みたいのはわかります。
    でもマンションでも子供は楽しそうにしてますけど(笑)

  53. 369 匿名さん

    カセットコンロ
    ペットボトル
    ポリタンク
    LED非常灯

    これくらいあったらなんとかなるんじゃない?

  54. 370 匿名さん

    電気室のくだりは話の流れで水害はマンションにも多大な被害があるとの意見です。
    マンションは万一の停電に弱く地震による停電と水害の確率は停電が圧倒的に高いと言いたかったのです。

  55. 371 匿名さん

    もはや大家族とか三世代同居以外は戸建てに住まなきゃいけない理由はないよね。

  56. 372 匿名さん

    >>368
    マンション暮らしの子供は抑圧されているので内向的になります。
    コンクリートで囲まれた状態だと発育不良を起こす事も実証されていますよ。

  57. 373 匿名さん

    自転車や車より、徒歩数分圏に何でもある方が便利なのは言うまでもない。
    渋滞の無いところや、広くて駐車しやすい駐車場がどこにでもあるような田舎はさておき。

  58. 374 匿名さん

    >>370
    災害で一番復旧が早いのが人口密集地の電気。
    戸建の水道ガスが最後。

  59. 375 匿名さん

    >>372
    コンクリ製の戸建住宅は?

  60. 376 匿名さん

    >>372
    最近の戸建は壁にALC(発泡コンクリート)使ってるのも多いよね。
    基礎はもちろんコンクリート。
    これもアウトだよね?

  61. 377 匿名さん

    まぁ、好きなところ手に入れて住んでくださいな。目標は抵当権を手元に戻すことなんざんしょ。

  62. 378 匿名さん

    >>376
    >>「コンクリートで囲まれた状態」

    日本語を勉強してから書き込みしましょう。

  63. 379 匿名さん

    >>372

    ふーんそりゃ大変だ。
    学校も大概RCだからな。
    確かにそういう学説はあるけどそれだけですぐ感化されちゃうタイプの人みたいだね。

  64. 380 匿名さん

    373>

    多面的に物が見れず、安直な思考に走るような発言をしない子に育つなら、コンクリートで囲まれているほうがまだいいです。

  65. 381 匿名さん

    うちは木造2x4。在来工法よりは気密性は高い気がするけど、高気密・高断熱のマンションと比較したら劣るでしょうね。
    車庫が玄関の目の前なのが何より便利。

  66. 382 匿名さん

    戸建は、上物は25年も経てば価値はゼロになる。
    残った土地も今後は価格が下落するだろうから、
    ローンで支払った金利分や売買にかかった手数料、リフォーム代など考えると
    もはや財産とは呼べない。

    てことはやっぱ手間とお金ばかりかかる無用の長物かなと思う。
    自己満足の部分が大きすぎる。

  67. 383 匿名さん

    季節が夏に向かって来ると、高級クラブ勤め風のお姉さんと帰りにエントランスですれ違ったりしたときは、プチラッキーな気分になれる

  68. 384 購入経験者さん

    >>382
    管理組合の役員をやる手間よりはマシだ。
    そもそも自宅なんて財産でもなんでもない。

  69. 385 匿名

    マンションさんは徒歩で何でもあるから車いらないとか、老後は階段が不便とか言ってるけど、明らかに子育てや老後も車があった方が便利だろ。
    いくら駅近だろうが、都会の方が歩くこと多いよ。
    ドアtoドアでどこでも行ける方が便利で楽。
    家の階段登れないとか、車の運転できないような老人はどうせ外出できないから同じだし。

  70. 386 匿名さん

    >382
    住居として大切なのは、財産としての価値だけではないですよ…
    自分や家族が住むわけだから…住環境としての価値が大切。
    投資的な価値感だけではないと思いますよ。
    投資用不動産なら、利回り良い手頃物件でも買えば良い。

    25年建てば、自分の意思や財力で時代、家族状況にあった家に
    簡単に建て替えれるのも、戸建ての利点。

    マンションの管理費、修繕積立金、駐車場代の25年分で
    贅沢言わなければ、戸建て建て替えれますよ。

    マンションの建て替えは難しい。
    占有部しか自分で決めれない。
    管理組合参加はバカバカしいですし。
    管理会社を食わせ、自分の家なのに駐車場代を払い
    住環境としてストレスだらけなのでは?





  71. 387 匿名さん

    好きな方を購入すればよい。

  72. 388 匿名さん

    戸建さんは何十年同じ土地に住むつもり5世代ぐらい?

  73. 389 匿名さん

    管理組合は共有部や躯体の財産価値を守るための集団なので、
    自治会のようなどろどろした人間関係は存在しない。

    自治会はゴミ置き場で入会を強制しておきながら、実態は
    固定化された役員の親睦会。こんなものに入らないと暮らせない
    戸建てはあまりにも前近代的。

    管理組合は悪徳管理会社が委託していると確かにたいへんな仕事だが、
    この悪徳会社を追い出すというイベントはなかなか楽しめますよ。
    住民も団結できますし。

  74. 390 匿名さん

    >戸建は、上物は25年も経てば価値はゼロになる。
    >残った土地も今後は価格が下落するだろうから、

    これってマンションでも同じだよ。購入して使い始めれば取引価格は即下落する。
    マンションには上物と土地の区別がないが、25年経ってどれだけ価値が残るのか?
    その保障はどこにもない。

    >ローンで支払った金利分や売買にかかった手数料、リフォーム代など考えるともはや財産とは呼べない。

    ホント、何をマンションと比べたいのかわからないな。一般的な話としては同じだろ。
    資産評価は正に物件ごと異なるわけだからマンションどうしですら比べられない。

    ああ、マンション派は10年ごとに住み替えるからか!
    じゃあ、10年経つと住民総入れ替えだ(笑)

  75. 391 匿名さん

    管理組合は決めることはマンションのことについてだけだからねー。

    お祭りや運動会や老人会や子供会や地元のアレコレややこしいこと決めるところじゃないから。
    ジモティのうるさい年寄りもいない。

  76. 392 匿名さん

    >>385

    都内の渋滞を知らないんだ。
    停める場所にも苦労する都内では公共交通のほうが便利だから。

  77. 393 匿名さん

    >25年建てば、自分の意思や財力で時代、家族状況にあった家に
    >簡単に建て替えれるのも、戸建ての利点。

    たった25年でもう建替え?
    築25年のマンションは市場で普通に流通してますよ。

    >マンションの管理費、修繕積立金、駐車場代の25年分で
    >贅沢言わなければ、戸建て建て替えれますよ。

    戸建の修繕費用はマンションの月1万円や1万数千円の比ではないですよ。
    もっとためておかないと、急場もしのげないどころか定期的なメンテナンスもできず、大変なことになりますよ。
    光熱費もマンションよりかかる、二階建てや三階建という生活形態、窓や出入り口が多いと
    何かとモノが必要で、こまごましたことに常にお金がかかる、
    実質的にはマンションに余分にかかっているのは管理費ぐらいだと思いますよ。


  78. 394 匿名さん

    マンション管理組合の役員やった事あるのか?
    明らかに、未経験者の発言だぞ。
    マンションは生活に直結しているから、ドロドロの話題ばかり。
    足音や共有部分のクレームばかりで大変。

  79. 395 匿名さん

    >>386

    イニシャルが高い上に建て替えが必要になるんじゃカネかかってしょうがないじゃん。
    住環境も戸建てがそんなにいいか?
    災害に弱いし、木造なら燃えやすい、構造に無駄多いから導線も無駄が出る、外掃除やら草むしりをしなければならない等々。
    戸建てにも住んでたけどマンションのほうが効率的で楽ですよ。
    戸建てで得られるのはいかにも家買ったぞという満足感くらいでは?2年もすれば忘れるだろうけど。

  80. 396 匿名さん

    戸建てそのものには何も不満がない母が、近所付き合い、町内会の付き合いにウンザリしてマンション買った。何も付き合いが強制でない戸建てさんは幸せですね。

  81. 397 匿名さん

    特に年取ったら階段があると洗濯物干すのも掃除も一苦労だもんな。転落の危険もあるし、子育ておわっちゃえばそんなに広さはいらないからバブル前後に郊外に戸建て買った世代がどんどん都心回帰してるわけだ。

  82. 398 匿名さん

    >>394
    あんたこそ、町内会の自治会長やったことあんの?
    マンションの管理組合ぐらいで根を上げるようなやつにはとても無理。

  83. 399 匿名さん

    戸建は常に日照問題があるよね…
    日当たりがいい戸建なんてほとんどないのでは?
    今は戸建に住んでるけど、ご近所さんみんな近くの畑にアパートとかマンション建ったらどうしようって
    怯えてるよ。

    うちなんて南面道路で日当たりいいのに、なぜか家の中は暗いし庭になぜか苔が生える…
    水はけが悪い土地なのかな。

  84. 400 匿名さん

    吹き抜けや天窓、24時間換気のHMで建て替えたら?大手なら耐震等級3は標準化してるし。
    本体坪75万位~建てれますよ。付帯含めると坪単価は90万~ですが

  85. 401 匿名さん

    建替えって大変だよね。
    まずどこか賃貸に引っ越して、しばらく暮らさないとならない。
    引越二回だよ。

    さらに建替えで地盤補強が必要となったらプラス数百万?
    うちは無理。
    安い建売か中古マンションにでも引っ越すよ。

  86. 402 匿名さん

    マンション住まいが良く無いなら、こんなに売れるわけないでしょう。
    そこそこコスパがよくて、戸建の煩わしい部分が無いんですよ。

  87. 403 匿名さん

    子育ての時はガマンする?それって幸せ?
    しかも自分の老後のために狭いとか部屋を子供にガマンさせるって親として苦痛を感じないの?
    一生のうち子育てって本当に短い期間。でも、人生で最も幸せな期間。
    そこをガマンの期間にして老後幸せにって理解できないし、したくもない。

    >>392
    都会で車を使い慣れない人はみんなそう言います。使い慣れるとそんな事は無い。
    買い物して荷物を手で抱えて座れないほど混んでる電車で帰宅するのは快適?
    便利(公共機関)=快適(自家用車)ではない。車もマンションも同じ。
    マンションは便利で戸建ては快適。

  88. 404 匿名さん

    子供に部屋をガマンさせるって?
    だいたいファミリーでマンション住まいの人は
    3LDKか4LDKでしょ…
    部屋ぐらいはあるわな。

    あと、子供に勉強させようと思ったら北向きの狭い部屋が一番っていうからね。
    西向きや南向きはダメだって。

    ただ確かに幼児や小学校低学年の子供に足音についてうるさく言うのは
    可哀相ではあるね。

  89. 405 匿名さん

    >>403
    使い慣れれば渋滞しないのかよ(笑)
    使い慣れたら駐車場に困らないのかよ(笑)

    渋滞しないところや、駐車場に困らないところを選ばないとダメだろ?
    それは、不便な生活としか言いようが無いんだけど。

  90. 406 匿名さん

    >>403

    普段の買い物でいちいち電車乗らないから(笑)
    都内の渋滞や駐車場事情しらない田舎の人?
    どうしても必要なときはレンタカーでいいわけだから。

  91. 407 匿名さん

    どこへ出かけても駐車場がない。あっても全部埋まってる。放浪する。遅刻する。
    だから電車で出かける。駅からは歩く。
    郊外なら5分で終わる用事が何時間もかかるんだよ。

  92. 408 匿名さん

    そもそも運転自体めんどくさくね?
    レンタカーや自家用車ならタクシーの方がいいな。
    駅前なら流しのタクシーいっぱいあるし。

  93. 409 匿名さん

    都心にマンション買えるなら車も買える人達ですよ。必要ないから買わないだけなんです。
    だって大概のものは徒歩圏にあるし、地下鉄の整備は世界有数だしバスやタクシーもあれだけ走ってるんだから。
    田舎の人にはどうしても理解できないんだろね。

  94. 410 匿名さん

    だから田舎は運転代行のような非効率な物が流行るんだよ。

  95. 411 匿名さん

    ココの常連戸建さんは
    一家に車二台以上、マイカー通勤は当たり前、
    50m離れたところなら車を出す、
    が常識の愛知県民が多いので・・・

  96. 412 匿名さん

    車が何台停められるかを競ってたりしますね。
    10台くらい停められるガレージがあると嬉しいですね。

  97. 413 匿名さん

    >409

    私はアメリカではサンフランシスコのサウスダウンタウンの集合住宅と、
    サンセット地区のの戸建、ベイエリアのパロアルトという街の戸建に住んだことがあるけど、
    一番裕福で楽しそうに生活していたのはパロアルトの戸建だったな。
    一番住みにくかったのは、再開発地域で部屋は新しく綺麗だったけど、
    サウスダウンタウンの集合住宅だったなぁ。

    日本では東京で産まれて、今は地方に住んでいます。
    最初は自分でやりたい仕事が、日本ではここ以外やってないので住むことになったけど、
    その後、長期の海外出張などを経て、今に至ってるけど、
    その結果感じることは、ここでの生活は車が必要な生活だけど、
    その分自由が効く、大きな渋滞もなく、必要な施設は車で数分で着く。

    新しい街なので、同じような子育て世代が多いけど、
    住民同士は干渉は少なく、みんな家を大切にしています。
    今の生活はパロアルトの雰囲気に近くて快適ですよ。

    マンションに拘っている人も、いろいろなところに住んでみると視野が広がりますよ。
    特に、子供が小さい時期には東京って結構不便だと思いますよ。

  98. 415 匿名さん

    なんて言うか地方の住宅街は街全体にほのぼのした空気に包まれてるのよ。特に夕暮れ時なんかは
    おばちゃんの井戸端会議に始まり、商店のおっちゃんが買い物客と世間話したりだとか、子供らの遊ぶ声、爺さん婆さんが植木の手入れしてる姿だとか、公園の並木道を通ると犬を連れてる人達、不思議な運動してるおっちゃん
    駅からの帰路にゆったりした時間に包まれてホッと一息つける。

    東京はすれ違う人がせかせかしていて周りも騒がしい雰囲気のせいか自分自身もその空気に飲まれて落ち着かない。
    この感覚は都会の環境で育った人には理解出来ないのは仕方ないと思う。
    過疎化も問題だけど東京みたいに異常な過密化は住む場所としては嫌だわ
    何事もバランスが大事なんじゃないかな

  99. by 管理担当
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