購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART45】

戸建派はマンション派の一部の話を全体の結論に決め付ける書き込みが目立ちます。
だからスレが荒れるのです。

>1200
ありがとうございます。
気をつけます！

平気で差別発言する劣悪遺伝子こそ排除しましょう。

このスレのマンションちゃん

・　幼児期に古い戸建に住んでおり、トラウマになっている。
・　東京に強い憧れがあり、東京以外の土地を無視。
・　子供を団地サイズの６畳間に押し込めて虐待。
・　子供に部活は必要無いと、学習塾に通い詰めさせる。
・　車の運転が出来ない運動神経音痴。
・　自転車にも乗れない運動神経。
・　その割に、巨大な買い物袋を徒歩で運ぶ力持ち。

すばらしい人生ですね。

城西の高台の駅近注文住宅とウソつかなきゃいけない時点で勝ち目はありません。

日本では一般的に

　戸建　＞　マンション

当たり前の事を、何故議論する？

>>1204
他人を妄想して、自分を慰める戸建さん。

まあ、戸建さんが張り合えるのは>>1204みたいな相手しか居ないのかもね。

可哀想だなあ。

>>1207
貴方の事ですよ。
ミニマンに家族３人ですか？
可哀そうですね。北朝鮮国民も貴方と同じく可哀そうと言う自覚がありません。
同じように、日本ではマンションに住むと言う事は卑下されているのが現実です。
それを理解できないのは、可哀そうな事ですよ。

新築注文住宅っていっても、
無名工務店の建築条件付きは注文住宅って言わないよ。

マンション派が羨ましいと思うのは、
駅がそこそこ近くて第一種低層地域で日当たりが良くて南面道路に広く接していて資産価値の高い土地に建つ、
大手ＨＭの注文住宅だよ。しかもいろいろケチってないやつね。

そういうのはさすがに羨ましい。
でも維持するのもお金がかかるだろうし、固定資産税も高いだろうし、
周囲に合わせた生活レベルも必要だろうし、
やっぱり自分にゃ関係ないかなって思う。

＞＞１２０９
お、大分素直になってきたね。
そのとおり注文住宅にマンションが勝ち目なんて一つも無いんだよ。
己の不甲斐なさに一生後悔して、戸建を羨み生活しなさい。

はい、マンション派が全面降伏を申し出ました。
やはり戸建圧勝で幕を閉じますね。

1204
東京以外は無視。これだけ正解。

>>1209
良かったですね
本音を吐き出したらスッキリしたでしょ
マンション派は妥協してマンション買ったことを認めたくないもんだから意地張りますが、
結局最後は皆さん戸建てに住みたいって言うんですよ

戸建ては東京の城西地区以外はダメ、建売ダメ、ミニ戸ダメ、駅遠ダメじゃもう全体としてはマンションの勝ちだね。

>>総計の1位は「持ち家／一戸建て」で68％、2位は「持ち家（分譲）／マンション」で18％と、持ち家が全体の8割以上を占めました。3位は「賃貸／マンション」で10％でした。

当然の結果ですね。
こんな簡単な事を認めないから荒れていた。
これでようやくマンション派が認めたので、以後はスムーズに情報交換出来ますね。

>>1213
だから、荒らすなって言っています。
東京以外は戸建圧勝でマンション派が認定していますから、
結論の出た事を蒸し返さないように。

東京以外は住みたくない、が正解。

>>1214

これって戸建てさんも否定する田舎の人も含めたアンケートですよねぇ？
田舎の戸建てを切り捨てておきながら都合の良いときは仲間にするわけですか（笑）

>>1217
おいおい、マンション派が東京以外は戸建で良いって言うから
その土俵での話だったんだが、、、

認知症なのか？

>1217

都市部、郊外、田舎、世間ではどこでも、戸建を理想と考えているようですよ。
このスレの中の一部だけは違うようですが…

更に、世間一般では、独身時代は別にして、
結婚後は、都市部での生活は理想と思ってないようですよ。

このスレのマンション派は独身者だったんだね。
どおりで世間一般常識に疎いと思いました。

そりゃ金がいくらでもあれば好立地に100坪くらいの日当たりの良い土地にお手伝いさん付きで戸建てを建てられたら文句言う人はいないでしょうねえ。
でもきみたちのボロ小屋みたいな家に住むのは嫌だからマンションが売れてるんじゃないでしょうか？

どうして相手を貶すレベルの低い発言しか出来ないのですか？
恥を知って下さい。
会社でもそんな発言ばかりしているのですか？
していないとしたら、ネットの世界だけで他人を攻撃するなんて何と小さい人間なことでしょう。
皆さんのお子様に自分の発言読ませられますか？

自分の低所得を基準に、ぼろ家を想定しちゃだめだよ。
都会でまともな家をもてるのは、所得の高い人だけ。

だから、そんな発言止めて！

1都3県購入した住宅の最多価格帯は「3,000 万円台」、平均は3,893 万円に。
住宅タイプ別では、新築マンションの平均が4,479 万円で最も高い。
http://athome-inc.jp/pdf/questionnaire/12102301.pdf

住宅の価格平均額
新築一戸建て（建売住宅）3,898万円
新築一戸建て（注文住宅） 3,633万円
中古一戸建て　3,060万円
新築マンション　4,479万円
中古マンション　2,851万円

新築マンションを買える人は注文住宅建ててお釣りが来るということでよろしいですか？

ここにはド田舎の戸建てばかりで、都内の注文住宅なんか居ないわけだしこれ以上やって意味あるの？

>1226

これは600人のアンケートと母数が少なく、アンケート結果に偏りが出やすいアンケートですね。

そして、中で「新築マンションが最も高くなっていますが、
これは東京都の割合が54.1％と過半数を占めるなど、立地が大きく影響しています。」
とあるように、全く同じ立地条件での比較になってないのが、
新築マンションの価格が高くなっていると説明されています。

それにしても、マンションはリセール価格が高いというのが、
マンションさんの自慢だったようですが、このアンケートだけをみると、
マンションのリセール価格は、戸建に比べるとかなり悪いようですね。

実情はよく分からないですが、その程度の精度のアンケートだということです。

>>1229

マンション
世帯年収　758.1
購入価額　3,839.9

土地付注文住宅
世帯年収　615.1
購入価額　3,606.8
http://lifeplan.rokin.net/nfp/life/home/jutakushutoku_image.html

マンションを買える人は世帯年収が高く、注文住宅を買ってお釣りがくるということでいいですか？

一戸建ては、寒くてセキュリティが悪い。
住居の基本がマンションに比べて圧倒的に劣っています。

３６００位で土地を買って注文住宅建てられるのはどのあたりでしょうか？その安さ羨ましい
ローコスト住宅なら嫌だけど

＞1230
なるほどね。納得。

マンションに住んで２カ月経過したが、
エレベータの匂い・他人と一緒の密封空間と
他人の生活音との共存がなれません。

ちなみに都内タワーマンション　築５年です、、、
やはり、噂どおりでしたね。

てか建て売りより注文住宅の方が安いっておかしくない？

1234
「やはり」？
予想してたのに、買っちゃったの？

＞1235
焦らず、ちゃんと表みましょう。

>1230
この表からわかる事はマンションは世帯人数が少なく世帯収入が高い。つまり戸建は一馬力で子供がいる世帯、マンションは子供がいない、または一人っ子で共働きでしょう

＞1238
で、どっちが収入あるの？
どっちが高い不動産買ってるの？？

それどころか土地付き注文戸建てより中古マンション購入者の年収のほうが多いわけだ・・・（笑）

ぼちぼち戸建てちゃんの田舎切捨てが始まりますよww

>1230
衝撃的なデータですね。
戸建くんは黙っちゃいそう。

>>1240
マンションは東京に多い。これは解るな？
戸建は地方に多い。これも解るな？

東京は地方に比べて異常に不動産価格が高い。これも解るな？

物価の高い東京の仕事は賃金も高くなければ人が集まらない。これも解るか？

よって、マンション購入者の方が所得が多くなると言うだけだ。
このスレでの議論では東京都内で統計取ってなければ無意味なデータとわかるか？
解らないなら、小学生からやり直せ。

>>1242
何を勝ち誇っているか分からないが、マンションの敗北宣言は撤回できないぞ。

＞日本の人口の１０％しか東京に居ない事を理解できないんですね。

あれあれあれ？？
東京に限定するなと書いておきながら下の根も乾かぬうちに田舎切捨てですか？
田舎だろうが都市部だろうが戸建てさんはお仲間じゃないの？？

>1243
あなたの仰ることは一理あると思います。
しかしながら、人を小学生呼ばわりする以上はあなたの考えを裏付けるデータを示してからにしましょう。
それが出来ないなら、あなたの発言が小学生レベルということになります。

＞＞１２４５
戸建派が多数居るって理解できないのか？
しかも、文脈を読めないらしいな。
前後のレスを読んだら恥ずかしくて赤面するぞ。
まずは落ち着いて過去スレ読みなさい。

今日は「エスパーマンションちゃん」が大ハッスルでしたね。
「役場マンションちゃん」「サラリーマンさん」と同一人物かな？

>1244
敗北宣言かなんだか分からないけど、どこの誰がしたか分からないものにいつまでもしがみついてるな。
見苦しい。
1230のデータに反論出来る材料を示してからにしろ。

>>1247

＞戸建派が多数居るって理解できないのか？

あれあれあれ？
戸建てさんの中で意見が割れてるってこと？
だったらその戸建てさんと意見統一してもらえます？

予想通りの田舎切捨て。

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません。

田舎切捨てちゃったら名古屋ド田舎戸建てくんはどうなっちゃうの？？

＞＞１２５０
マンション派は君のなりすましばかりだから、意見統一が簡単ですね。
さまざまな意見があって社会が成り立つんですよ。
あ、君には難しすぎたかな？

>>1254

自分で書いてて見苦しいと思わんか？

日本全国のなかで
市区町村の平均年収
ぶっちぎりNo1
東京都港区です
No2. No3は千代田区、渋谷区

で、この辺は9割マンション世帯ですよ

都心マンション派が
田舎の戸建に都落ちするのは
簡単なんです


逆はかなりきついですがね

>1254
そんなことはどうでもいい。
1230のデータに反論してみろ。

>>1257
日本語読めないの？
既に論破済みだろｗ

＞＞１２５７
落ち着け。他の人が所得高くてもお前の所得は低いままだぞ。

戸建てちゃんは差別発言連発し、反省もせず謝罪すらできないようなウジ虫ですからほっときましょう。

>>1257
お～興奮しているね～
何を興奮しているんだ？
お前の７０㎡台マンションが広くなるわけでも、お前の低所得が直るわけでもない。

>1258
データ無しの推測だけは反論とは言えません。
それは言いがかりとしか言えません。

>>1257
既に論破されたデータをどうしろと？

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません。

>1262
何とでも言いなさい。
客観的データで反論してみろ。

>>1262
では、何度聞いてもマンション派が答えられない

「建築基準法の杭打ち」を信じ「国交省の耐震強度」を信じない理由は？

まずは宿題から答えてね～

>1263
論破？
ただの言いがかりのことを指してるの？

話題すり替えに必死ww

>1266
話題のすり替え。

>>1268
答えられないだけだね。
ま、しかたないか。お前の低学歴じゃ無理かもね。

しかし、マンション派は質問に答えないでスルーする。
で、自分の理論を論破されたが執拗に相手に質問する。

おいおい、勘弁してくれよ。

早く、宿題に答えろや～
だからマンションなんて購入しちゃうんだぞ。

このスレのマンションちゃん

・　幼児期に古い戸建に住んでおり、トラウマになっている。
・　東京に強い憧れがあり、東京以外の土地を無視。
・　子供を団地サイズの６畳間に押し込めて虐待。
・　子供に部活は必要無いと、学習塾に通い詰めさせる。
・　車の運転が出来ない運動神経音痴。
・　自転車にも乗れない運動神経。
・　その割に、巨大な買い物袋を徒歩で運ぶ力持ち。

すばらしい人生ですね

マンション住人のほうが収入が高いのは衝撃ですね。
もう、他はどうでも良い感じ。

早く1230のデータに反論しろや～

戸建ては話題すり替えに必死。
所得と物件がマンション派より低いデータが示されたのだから。

あのね、だったらフラット以外も示せよ。

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません。

＞1279
そうだね。

>>1279
何故そこまで拘る？
しょせんローン（しかもフラット）で購入したデータだぞ？
あ、お前もローンで購入したからか？

＞＞１２７９
フラットでローンを組んだ人間はそうだね。

はい、答えたから宿題に答えなさい。
答えられないのか？

今度は自称現金一括ww

マンション住人のほうが収入が高い。
なるほど。

土地付き注文住宅は、建築条件付宅地と同義。
つまり決まった間取りの家の内外装の仕様だけオプションで選べるだけ。
一般の注文住宅ではない。

東京圏の注文住宅施主の平均像
世帯主年齢：44歳　世帯人数：3.6人　年収：868万円　建物総床面積：127㎡　建築費：3260万(土地除く)。
　

宿題まだ～

はやくしなよエスパーマンションちゃん！

＞1281
ローンで買う人が圧倒的に多いんだから、それが全体像を示してるでしょ。
フラットだろうが何だろうが、他のデータが示されない限りは一番客観性がある。

無いアタマで考えたあげくローンをバカにすることにしたんだ（笑）
その中に戸建てさんもいっぱい居るんですけどね。
ハンパないアタマの悪さだねこいつ。

>>1285

ソース元のリンク張ることも知らんの？
でもマンションのほうが戸建てより年収、購入費ともに高いということには変わらんけどね。

>>1285

ここにきて東京圏限定？？
建売や地方の人切り捨てちゃったってことね？

あの値段で注文住宅が買えるなら本気で欲しい。
そんな事も分からないで勝ち誇ってるﾏﾝｼｮﾝさんは大丈夫？

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません。

東京の注文住宅に限定しちゃってる時点でもう負けじゃね？ww

＞1291
では本気でさがして買えば？

ここの戸建てちゃんは田舎だってバレてんのにいまさら東京限定にされても（笑）

地方なら戸建てでもマンションでもとてつもなく安く買える。
都会では1億円かけても50坪ほどの土地に7000万超、残りの費用では100平米ほどの二階建てしか建てられない。

地方なら土地はただ同然だから、戸建てかマンションで迷う人はいないだろ。

やはり、地震に弱いのはマンションって認めちゃったんですね。
宿題に答えられないので決定ですね。

No.1162

>日本の人口の１０％しか東京に居ない事を理解できないんですね。

戸建てさんこの時点では東京限定にするなと書いてるんですけどねえ（笑）

＞＞１２９６
そりゃそうでしょ。
好きでマンションなんかに住むわけが無い。
住居として戸建に勝てるわけが無い。

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません

ここで地震の話題ww

戸建てちゃんもう笑わせてくれなくていいからww

＞1299
都心のマンションを知らない発言。
タワマン行ったことある？

>1294ずっと探してるけど都内ではその値段では到底無理なんだけど。
知ってるなら教えて。

>>1299

＞住居として戸建に勝てるわけが無い。

そう思い込みたい気持ちわかります。

>マンション
>世帯年収　758.1
>購入価額　3,839.9

マンションの世帯年収って700万台。
マンションの購入価格3800万程度では戸建ての建築費だけ。
数千万かかる土地代が払えない。

＞1299
じゃあ、何故マンションの方が購入者の年収も物件価格も高いの？

>>1299

だったら戸建てのほうが安いんだからみんな戸建て買うんじゃね？

>>1306

田舎なら建つんじゃね？

＞1306
笑える発言。
マンション派の平均値を持ち出して上位戸建が買えないって理屈が通用するわけない。

東京の好立地に注文住宅って全体の何％なんだろーね？
ま、マンションのほうが年収も購入価格も高いことは変わらないよ。

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません

日本の人口の１０％しか東京に居ません。
東京限定の話はやめましょう。

>>1310

なに勝手に上位戸建て代表みたいなツラしてんだお前ww

＞1314
は？
私は２３区内のマンション居住ですが？

>>1315

誤爆でした失敬失敬。

戸建てちゃん泣いてるのか・・・？

え？あの平均値マンション平均約4000万で注文住宅約2900万って事ですか？
東京中央線沿線市街地希望で区内とかではないのですが、その値段では到底買えません。
2900万では土地も買えない(;_;)
それとも見方間違えてます？

万損君に涙が出るほど笑ってます。

>一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません

ボロ屋の戸建や賃貸アパート・公営住宅もあるからな。分譲マンションでくくれば、年収が高く、購入価格も高いというのは明らかにマンションだね。間違っている訳ではいな。

ただ、家族4人いたとして新築マンション70㎡と新築戸建て70坪比べたらどうかな。

本物のマンション派はやっぱりマンションなんだろうな。そうでしょ。いや、戸建て買えないだけか。

いやいや、現実には家族もいないから戸建ては不要か。

>>1319

はい、それで反論おわりですか？

＞1319
戸建くんに涙が出るほど哀れんでます。

あれフラットのデータでしょ？あんまり注文住宅でフラット仕様にして借りる人少ないんじゃない？
適合証明とか必要だし。ともかくあのデータ出して鼻の穴膨らまして喜んで書いてるマンション派は滑稽だわ(笑)

ここの戸建くんは大半が東京在住じゃないんだよね。
だから議論が噛み合わない。

マンションさんは二言目には「東京は土地が高くて買えない」
東京の一部だけだろ。超高いのは。しかも「地価は高いが、それに見合う年収は低い」→「身の丈」よく考えて投稿してね。
金がないからマンションか賃貸アパートかの選択なんでしょ。そういうマンション派の投稿はいりませんよ。

>1324さんは東京都内ですか？
>1318ですがよろしければ教えてくださいm(__)m

＞1323
それも一理あると思う。
でも、データに対して推測だけで反論するのはフェアではない。
言いがかりをつけてる戸建くんは超滑稽。

＞1326
1324ですが、２３区内在住です。

ま、大半の戸建てちゃんが不便で安い戸建てを買っているということでしょう。

＞1325
＞金がないからマンションか賃貸アパート
それが＞1230のデータで否定されてるんでしょ？

金がないからマンションか賃貸アパートにしてるという戸建くんの認識を改めよう。

東京の地価もピンキリ。
戸建てで住みたい地域の地価を調べればいい。

http://www.homes.co.jp/tochi/tokyo/

自分の予算にあわせて郊外の100万以下の物件から高級住宅地まで、住みたい場所の土地を買って住めばいい。
低所得の方は狭くてもマンションのほうが安上がり。

単に安く住みたいなら賃貸アパートか戸建てですね。

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません

一般的にって何故言えるの？
>1333やはりそうなりますよね。自分の予算では希望の所には戸建は大変。マンションも視野に入れれば幅は広がるけど。

＞1230のデータは無視出来ません。

>1337だからあれは建築条件付き宅地の事だろ。
田舎には建築条件付き宅地あんまなさそーだから知らないのかな？

マンション購入層に高所得者が多いのは分かりました。
でもそれは階数が高くなるにつれ販売価格が上がるマンションの販売システムが成り立っているからです。
一部プレミア仕様を除き同じ建材同じ間取りでも高層階ってだけで販売価格が跳ね上がる
いわばマンション派は眺望を得る為だけにデベに大金を注ぎ込んでいる訳ですよ

戸建ては建材や各工事費によって適正価格で販売されています。そんな不思議なシステムはありません。
眺望に何の興味もない私としては大金をドブに捨ててるようなものだと思います。本当にもったいないです

＞1339
それは価値観の問題ですね。
何にお金をつぎ込むか？
眺望なのか、セキュリティーなのか、耐震性なのか。
スレ本来の議論に戻りましょう。

低層階のマンションの眺望なんか必要なの？
眺望ヴァカは信号を一日中眺めておるのか？

新しいスレ作りました。
一旦リセットして語りましょう。

要するに低層階のマンション住人はここに居ないって事なんでしょ？
展望を望んでるなら最低でも15階以上位かな？
けど友人12階と17階に住んでて地震の時部屋の中半端なくぐちゃぐちゃだった。
お金持ちの高層階の人は地震後戸建に引っ越してたよ。

東京では3000万以下で土地と注文戸建てなんか買えない。
区部では平均的な坪150万の土地を50坪買うだけで7500万かかる。

住宅金融支援機構を利用するのは所得の低い世帯が多いし、全国平均の金額では
マンションと比較競合するような都会の戸建ての実態は判らないよ。

>>1342
リセットして、つまらない話題の無限ループで無駄な時間を過ごすわけだ。

>1344さんそーですよね(;_;)私の希望は市なのですが坪100万します。
あのデータはおかしいんでしょうか(;_;)

半分の２５坪でも３７５０万、不動産取得税、登記とか土地取得だけで４０００万越えするんじゃない？！。
坪単価１００万位の土地で２５坪でも、ローコスト住宅なら土地込み４０００位で出来るかな？

>1347さん土地坪100の所でも4000万で建物までは無理そうです(;_;)
そこは徒歩20分強かかる所で本当は80平米3700万でした。
到底無理そうなので建築条件付きか、最悪ﾏﾝｼｮﾝも視野に入れないと厳しそうです(;_;)

>>1347
>半分の２５坪でも３７５０万、不動産取得税、登記とか土地取得だけで４０００万越えするんじゃない？！。
>坪単価１００万位の土地で２５坪でも、ローコスト住宅なら土地込み４０００位で出来るかな？

都内でも隣の家と近接しない住宅地は、最低でも建蔽率50％容積率100％の低層住専地域。
分筆規制や違法建築に対する行政の監視の行き届いた場所ならいい環境が維持されている。
いくらローコストでも25坪の敷地では、二階建てで70平米ほどの家しか建たないから戸建ての価値がない。

低予算の人がマンションを購入する理由は、都会の地価が高く十分な広さの土地が買えないから。

結論としては低予算の人は戸建てを諦めてマンションを購入ということで宜しいですね。

一般的にマンション購入者のほうが年収が高く、購入価格も高いという事実はどうしようもありません

>>1344

人口の10％しかいない東京の話してもしょうがないと言ったのは戸建てさんなんですよ。

低予算なら戸建てでしょ。
現に安いしマンションは維持費がものすごくかかると戸建てさんが書いてましたよ？
自分で書いたことすぐ忘れちゃうんですね。

中小のマンション販売の営業と建売りの営業の販促合戦ぽい。時たま、分譲マンション、戸建て住人が参戦てな感じ。

都内JR沿線、駅から３分５分、ま〜１０分でも売り地は小スペースでも皆無。