【契約済み専用板】パークシティ浜田山　Part２

個人攻撃されるだけのことしてるからしょうがない。
良識無いのはつぶやきさんでしょ。

つぶやきの内容で個人が特定できる内容の記載がある、そのものが個人攻撃です。
理事会の開催に前に、特定の人が集まり事前協議？理事会が形骸化される可能性？
協議の前に方向性は決定している？

今期の理事会のかたへ。月一の理事会報告書のチラシ配布前に、検閲や校正する第三者による機関を入れてはいかがでしょうか？文章がおかしな部分が毎回散見されます。伝達能力と文章レベルが低いと言われる根本原因は先ずそこにあると言えます。

個人が特定されることが狙いだと思います。
次は、ルールとマナー違反の住人の氏名を公表して追い出し作戦ですよ。

皆さん、コンシェルジュを見に行きましたか？
酷いものですよ。
クッションが置いてあった床板が、余りにも安っぽく、色調も全く無視しています。
あれは、どこの業者の仕事ですかね？
廊下に置いてあったテーブル達を無理矢理持って来ているので、高級感、統一感が全くありません。
窓には、なぜか布のブラインドが設置されています。
そして自動販売機があった場所は、鍵がかかった倉庫になっています。
どなかが鍵を持っているのでしょうか？
そもそも倉庫になる、となっていましたか？
酷すぎる「大人のサロン」
明日コンシェルジュは移転となります。

三井の方も大変だね。
HPも、新規のお客様向けの資料も、変更しなければいけないね。
そしてダサイ空間を、必死でフォローしなければいけないのだから。
これで一気に価値が暴落ですね。

立派なお家があって、何故に大人のサロンが必要なのか理解できません。
夜ご家庭での時間が退屈なのでしょうか？。
若いファミリー世代の方々に申し訳なくて、訪れる気にはなりません。

見ましたよ、大人のサロン。
落胆しました。
工事業者の決め方に疑問が残ります。

198さん
逆に考えれば8時から17時まではちびっ子サロンとして賑わいを見せることになりそうですから、
私はとても良い施設が出来たと思って喜んでいます。
ご近所の育児ママ達の集会。子供のお友達を呼んでの誕生日会。朝夕の幼稚園の送り迎えの際の情報交換の場としてなどなど、
新クラブラウンジは私たち育児をする親にとっては、まさに理想の環境に生まれ変わるので利用価値は高いと思っています

TVで岸博幸がヤンキー相手に『ジジイが日本をダメにした』と言っているのを聞いて、
パークシティーも同じだと感じた。『同じ土俵で勝負しろ』とも言っていた。
BD棟の方、来期の理事会立候補を願う。他の棟も援護する。
信頼できる住人はいる。

それに、
目の前にはすぐ芝生広場があります。
広場は、サロンの中からでもすぐ親の目が届くところが素晴らしいですよね。
ちびっ子たちを芝生で遊ばせておいて、親たちはのんびりとティータイムや歓談を楽しめそうです。

※ただし、今回配布された別表一覧〈平成25年6月通常総会承認〉の3ページの別表第5クラブラウンジの使用の太字の中に、
ガラス製食器類、金属製食器類は使用しないこと（これら容器に入った飲料等の持込は除く）とありますから陶器で、ティータイムを楽しんだりワインパーティーやビールを満喫したりしたいですね。
しかもすぐ隣には、都合の良いことに警備室もあります。最高の環境ですね。
子供というのは常に大きな声で奇声をあげたり元気良く走り回ったりするものですが、
子供の頃は誰しもそうだったはずですよね？今これを読んでいるあなたも。
どうか暖かい目で見守ってくださいね？

なにか誤解しているかたがいらっしゃるようですが、
新クラブラウンジが大人のサロンになるのは17時から22時までだけですよ？（20歳未満の者は使用できない）

8時から17時までの使用に年齢制限はありませんよ？

200さん

そうですね。キッズルーム以外に子連れで堂々と集える無料の施設が増えたのですから
どんどん使いましょうね。今まで自腹で有料施設を使っていたけど、無料で飲食可能ならキッズルームではなく
サロンを使うことにします。
送り迎えのママ友との一時、楽しみます。

それに、
ゲストルームの使用規約も変更され、より便利になりましたね！幼稚園子育て同世代ママにもすでに朗報を伝えています。

以上No.200、202、203、204を立て続けに書き込みさせていただきました。
今後ともよろしくお願いしますね？

あ、204さん失礼しました
×No.200、202、203、204
○No.200、202、203、205

204さん、子育てライフを満喫しましょうね！
よろしくお願いします。

前向きなお考えで素晴らしいことです。
ぜひ、17時までどんどん使用してください。


マンションの景観や資産価値、住人に説明のない改悪工事は別問題と捉えます。
個人を揶揄するつぶやきも。

だからね、みなさんがおっしゃりたいのは、そもそも年齢制限があることが疑問だということ！

200さんの言葉を引用すると

ご近所の育児ママ達の集会。子供のお友達を呼んでの誕生日会。朝夕の幼稚園の送り迎えの際の情報交換の場としてなどなど

を１７時以降は、親はサロンに居て良いが、我が子は芝生のままです。
そんなの大抵の親はできませんよね？
だから17時以降は未成年、または未成年を同伴している方々は「閉め出される」事と同じなのです。

管理費も平等に支払っているのです。
年齢制限をつけてしまったら、平等ではなくなるでしょ？

キッズルームの利用が６０歳以上禁止になっていませんよね？
行く行かないは、ご自分の判断です。
未成年のサロン利用時間も親御さんの判断です。
赤の他人が正義を振りかざして押さえつけるから、結局は「大人のサロン」という理事会のご老人方の基地を作りたいだけでしょ、
と反感を買うのです。

根本を理解して頂けましたか？

200さん
つぶやきに『今時のお母さんは～』なんて書かれても気にしないで
当然の権利を主張して使ってね。
子どもたちは社会の宝。子どもたちを育む環境が資産価値。

前向きな意見、凄いですねー
何かいちゃもんをつけようと虎視眈々としている理事会の方々のお隣で、
子供の誕生日会なんぞ怖くてできません。

普通はそう考えますが、ある程度の諦めをお持ちの方々なのでしょうか。

ならば17時までは子供のサロンでしょ、いくら奇声をあげて騒ごうが走ろうが、いちいち注意するなよ、
と言っているようにも読み取れますが、真意がわかりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お誕生会？外部の方も利用できるの？お部屋借りなくていいの？持ち込みについて不可のものはびん割ったら同じことでは？

　　ここの管理はどのようになりますか？注意できる方は？厳しいマナ－が求められそうですが----
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個人に対してつぶやく方がいらっしゃる以上ママたちも気を付けてください。つぶやきがいつかあなたのことになります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ほんとうにママもお子様も傷つきますよ。楽しく利用できることを願います。

そろそろ理事長、自覚しなさい。あなたが根源です。

あなたが理事長に就任から、住みづらいマンションになりましたね、つぶやくなら家庭でつぶやいてください。

提案です。クラブハウスの前を送迎バス待機場所すればどうでしょう。
これから寒い季節です。クラブハウスの中からバスの到着を確認しなよう。
子供を大事にしないと、老人ホームなってしまします。

クラブハウス改めて、老人ハウス！！！！！！！！

つぶやけばつぶやく程墓穴を掘っている状況。
『やだ～つぶやかれちゃった～』と気にしない。
相手にしなきゃいいのよ。
楽しく暮らしましょう。

そのようですね。理事長

>>お誕生会？外部の方も利用できるの？お部屋借りなくていいの？持ち込みについて不可のものはびん割ったら同じことでは？

利用できます。
管理規約を読みましょう。

持ち込みの食器類についても規約を読みましょう。
規約をお持ちなら。

任期は2年賛成です。管理費が年間35万増はkoです。省エネクラブハウスOK
飲酒OK! 子供はNG! 3羽ガラスの行水OK! 今後も理事長を応援します。
頑張！

はい。外部の発言が多いですね。捜索しますか？

私は、外部の者です。
何か問題でも？。

包丁研ぎと産直野菜の販売、楽しみにしてるんですよ。
子ども向け医療セミナーするって言ってたのにな。

外部でも野菜、購入できますが？新鮮な野菜でお願いします。

都合悪い事は全て外部扱い(笑)

そういや日中、管理事務所等の方々が「下僕」や「女中」のようにこき使われて
せっせとグリーンハウスとクラブハウスを往復してたな。
お気の毒に・・・・
これで私も外部ですね。

マンション管理組合の主な役割
共用部分を維持管理し、全住民が快適に暮らせるマンションにすることで、マンション全体の価値を維持し高めることにあります。組合員はその活動を支えるために協力しましょう。

御意。

２２０さま　すみません。ガラス金属はだめで陶器は良くてガラスビンに入ってるワイン酒ビ－ルはいいんですね。確認です！自由に外部の人が出入りしていいとのことですね。外部の人がいたら怖いこともありますね。でも管理規約でだれでも利用可能と言うことですね。ここの利用はお誕生会のパ－テイの際は遠慮したほうがいいですか？このスペ－スでマナ－についてつぶやく方がいないことを　願うばかりです。問題提起したつもりでした、　皆様の利用についてそれでいいのかな？と考えたものですから。

マンション管理組合の主な役割 ？
共用部分を住民の知らない間に改悪工事し、全住民が快適に暮らせるマンションをぶち壊すことで、マンション全体の価値を維持しがたい現状が問題です。組合員は活動を支えるために協力したいですよ、それが一部の方の自己満足では無く、本当に全住民のための活動なら。

228さん
その質問をみてあなたが住人でないことがハッキリとわかりました。
もう、来ないでください。
契約者・住人専用の掲示板です。
マナーを守りましょう。

私はめったにこの掲示板を見ませんが、たまたま拝見して思ったことを投稿させて頂きます。
私は弁護士ではありませんが法律関係の仕事をしており、また都内の複数のマンションでのべ二十年ほど役員を務め、規約の改正に携わるなどしてある程度の知識を持っております。　当マンション管理組合の理事は明らかに法律上の責任・権限を誤解していると思われますので、ご説明いたします。
（経験上、これはよくある誤解で、管理会社でもレベルの低い会社・または個人だと誤解していることも少なくありません。「そうですね」と分かっている管理会社も もちろんありますが。）


そもそも、当管理組合は法人でなく、民法上の組合であって、理事会は業務執行機関ではありません。（「業務執行機関でない」というのは、業務執行を決定する権限がない、という意味です。）　この点は、先日の理事会議事録の説明が誤っています。


区分所有法と当管理組合規約上、理事（長）は名前は理事でも法律上の「理事」（株式会社で言えば取締役）ではなく、単なる「管理者」です。　管理の責任はありますが、組合員としての権限があるだけで、それ以上の特別な権限はありません。
つまり、理事長も一般の組合員も、権限のうえでは全く対等です。

感覚的に分かりやすいと思われる面で説明するとすれば、管理組合は法人格のある法人ではありませんので、管理組合が財産の所有権を持つことはできません。積み立てた管理費などの財産の所有権は、あくまで組合員にあります。
私たち組合員は、もちろん、理事会に自分の財産を処分する権限を与えておりませんから、理事会は、組合員の財産を１円たりとも自分の判断で使う権限はありません。　これが「業務執行権限がない」ということの意味です。
（法人の理事ならば、法人が所有権を有する財産を業務に用いることを決定する法律上の権限があります。ここが組合と決定的に違います。 組合とは、法人と違って、各組合員の個性を尊重し各組合員が集団の運営に、直接的に、対等にかかわる制度なのです。）

それでは、「管理者」とは何か。　全組合員が組合を直接運営する、つまりマンションを全員で管理すると言っても、何百人もの人がいてはかえって人任せになったりして誰もやらない、という可能性が考えられます。そうなっては困るので、管理を行う責任を負う人を互選しておくのです。そうすれば全員がお見合いして落球する、という危険が防げます。
組合の目的についても理事長に誤解があるようですが、組合を作る目的は、各所有者が個別に管理業者と契約するなどして管理するよりも、共同して業者に委託するなどして管理する方が所有者の共同の利益に資するためです。（共有部分などは、典型的に共同して管理する利益があります。ばらばらで結局みんな人任せではうまくいきませんから。）

「管理者」というときの「管理」とは、民法で言う「事務管理」にあたります。よく説明に使われる例は、道に倒れていた人をタクシーに乗せて病院まで連れて行った時に、本人に頼まれてなくても、法律上タクシー代を本人に請求できる、という例です。　もう少しマンションに関係ありそうな例としては、隣家の人が旅行で不在の時に台風が接近しているが、窓が割れて放っておくと雨風で被害が生じることが明らかな場合、費用を立て替えて修繕したら、法律上その費用を隣家の人に請求できる、という例です。

つまり、当マンションの理事会が費用の支出を自ら決定できるのは、人が倒れているのと同じくらいの緊急性があるときに限られます。　なお、そのような管理に要した費用は、誰がやっても請求可能なので、理事だけがその権限を持つ、ということではありません。
理事は、権限は一般の組合員と全く対等ですが管理者として責任はあるのです。
（そうしないと誰もやらない--間にボールが落ちる--ことになりかねません。）

ですから、たとえば、理事長だけが個人的な「つぶやき」をできる権限などありません。　理事長がやるのならば全組合員にも認めなければなりません。 （または「つぶやき」を配布した費用を組合に弁償しなければなりません。）
また、全組合員は対等ですから、理事の立場が他の組合員よりも上であるかのような態度をとったり、恣意的に組合員の問合せ等に回答を拒んだりすることは許されません。

さらに、輪番でやむを得ず受任された方はまだしも、自ら立候補した方は、上記のような権限なく責任を負う立場を自ら選んだのですから、権限外の行為で組合員の財産を勝手に使用した場合は、個人的に賠償すべきでしょう。

そうなんですか。
理事長は、「理事長は何を書いてもいいんだ。誰の検閲も受ける必要はない。」また、「自分は、自腹を切ってボランティアで理事長をやっていて忙しいから、平等に意見を聞く必要はない。」とも言ってますよ。

そうなのですか。

敷地内至る所に設置してある監視カメラにて

ルールとマナー違反の者を特定し

部屋番号と氏名を公表することも考えてますが

それは如何なものでしょう。

法律に詳しいかたへ。
個人が『つぶやきに、不快や恐怖を感じた』場合は、これまで発行されたペーパーの費用を理事長個人に請求できるわけなんですね？
アドバイスありがとうございます。

また、質問になりますが、住人の承認無く、いつの間にか工事されていた事象に対してはどうでしょうか？
具体的にいうとグリーンハウスの窓ガラスに黒いフィルムが貼られていることです。
コンシェルジュ機能が移設されることによるものだとは理解できますが、
景観を著しく阻害しているので、前を通るたびに不快に感じています。
目的は周知していましたが、手段は聞かされておりませんでした。

２０８さんの意見はもっともですね、読んで納得しました。使用にあたり年齢に制限を設けるのは、確かにおかしいですね。
年齢制限を設けた理由の説明はありませんでしたね。
法律に詳しいかたの見解はいかがですか？

そうですか。ル－ルとマナ－違反は監視カメラでチェックですか？へぇ-　どなたさまが決める　ル－ルとマナ－でしょうか？　　

理事長さま
そろそろ自ら退任するというご自身の英断についてはいかがでしょうか。お身体は大丈夫ですか？

気に入らない住人をルールとマナー違反者に仕立てあげて
晒し者にしかねない。
218、消さなくてもよいじゃないですか。
ルールとマナーを厳しくして、目指せ広尾の高級ビンテージマンションですよね。

つぶやき予想
『最近、インターネットの掲示板で当マンションについて
よからぬ書き込みが目立つ。書き込み行為は、当マンションの資産価値、評判を
低下させる行為である。書き込みをしている者、ご自分の行為を恥じ、即刻書き込み行為を停止なされよ。』

もう理事長のつぶやきは必要ありません。
一個人の主観を公けのペーパーに掲載するのはルール違反だからです。

いや、つぶやきを中止する前に謝罪が先でしょう。
最後のつぶやきで謝罪をお願いします。

ルールを守らない人がいるマンションは
下町のマンションと同じだ

旨の発言を撤回してから終わりにしてください。