Tomihisa Cross（富久クロス／西富久地区第一種市街地再開発事業）ってどうですか？パート2

子供の遊び場として、また、ロビーの話しに戻るかな。エンドレスストーリー。

子供のいる家庭は子育て支援設備設置義務のあるのパークタワー大崎にとか、家族構成で色分けするとかすればいいのに。ここ三井も絡んでるでしょ。

あっ、間違えた。パークシティ大崎。

うちのマンションでは共用ラウンジを貸会議室にして転貸してた住人もいましたよ。最高層の人でしたが、厳重注意されたみたいです。

うちも読モがラウンジやエレベーター、テラスでブログ公開。ラウンジは子供の遊び場と化し、別の意味で迷惑な施設。

ブログ公開って問題かな。他の住民が写ってるのを無断掲載したら肖像権侵害くらい。

ところで部外者がラウンジでパーティ開催するときオートロックはどうやって突破するんだろう。供連れを許して、誰でも入れるような状態だったら、それはそれで問題だよね。

オフィスじゃないんだから共連れは防げないでしょ
マンションで自動改札みたいな機械置いてるところは見たこと無いけどどうするの？

>388

ゲート導入してるマンションあるよ。来訪者は一時入館証発行する徹底振り。

そこまでやるなら納得ですが、住民は顔写真入りのIDカードをマンション内で
常に見えるように携帯しなければならないとか規約にあったらいやですな。

オートロックがあっても供連れされたらセキュリティなんてないも同然なんだよね。デベはオートロックでセキュリティ万全なんて謳ってるけど。

管理人がチェックしてますよ。普通は。

管理人がチェックしていたら何故部外者がパーティに集まれるの？

>393
部外者たちは一旦マンションの外で集合し、
主催者側の人がオートロックを開けて入る。
しかもメーンエントランス以外の出入りが少ない入口から入る。

最近の先進のマンションって鍵を持ってない人がこっそり一緒に入ろうとすると音が鳴るやつなかったっけ

セキュリティゲートでもなけりゃ供連れは防げない。
管理人がチェックしているとのことだが何をチェックするのだろう？
住民の顔？全員覚えるの？身分証でも確認するのだろうか？

>394

それって住民がラウンジ借りるのに名義貸ししてるってレベルじゃなくて、部外者を大量に引き入れてることになるね。問題が起きたら連帯責任を問われるでしょ。

訪問客、をオートロックから建物に入れる場合の「人数制限」は
管理規約にありませんから。

ラウンジの使用を住民（区分所有者又は賃借人）に限る規約が無けりゃ問題無いだろう。
規約に従って使っているのだから。

例えばバーティーでラウンジの何かを壊した場合を考えてみる。

住民が共有部分を壊したら賠償責任が発生する。通常、管理組合で保険に入っていて、住民の賠償責任は保険でカバーされるけど、部外者は保険の適用外。招き入れた人が壊したら誰が責任を取るべきか。

ここは地権者が多いからか。この流れは。

普通は誰が壊したか特定が困難なため、管理費から支出して修理すると思うよ。

最近のマンションは火災保険・地震保険だけでなく住民が物を壊した場合にも保障される保険に入っているの？

>399さん

こういう公共施設を貸切にして、住人以外の人たちを多勢入れることは考えられますが
一般的にタワマン等大規模マンションに付帯しているこういう施設は

住人のみ使用可

と謳っている処とそうでない処の割合ってどれくらいあるか分かりますか？

住民のみ使用可としているところは多くはないと思います。
理由としては
・住民が親族、友人といった非居住者と共に使用したいという需要があるため
・規約で定めても実効性の担保が難しいため

この時期の話題としてはちょっと珍しい
確かに地権者さん達が多く見ているのかもしれない

>>400
住民に過失があれば、普通に住民に賠償請求が来ますよ。

307
キッズリターン

俺はあの言葉でがんばって勉強した。
そして、ここかブリリアあるいは池袋ミレを買う。

でも、いまはデべが超強気の価格設定。
正直静観もいいかも。

今日行った築2年のモデルルームでも「今は超強気の価格設定のマンションばかり」、
と申していましたっよ。
俺はブリリアで実感。

今のマンションで、住民外の使用を制限しようというのが管理組合総会の議題になったけど、それをやると例えば子供の誕生パーティで、学校の友達を呼べなくなるといった意見もあって、結局、使用目的、使用人数（住民外が使用する場合はその人数も）を届けて、問題がありそうな場合は、使用許可のときに都度、理事会で検討するってことに落ち着いてる。

理事会で検討、ってやり方は要注意。
弱腰の理事会だと、強引に許可を求める相手に対して不許可にはできない。

>409

ご指摘のとおり。ただ、うちのマンションの理事会、今のところ結構厳しい。

結局、この手の問題を解決できるかどうかって管理組合次第なんだよね。新築分譲
マンションって、入居するまでそれがわからないってのが一番のリスクかも。

403です

どこかのブログで若い企業家？を講師として招いて、講演会・ミーティングのような会を開いたと
その講師がブログに書いていたのを見たものですから

これはもしかすると、有料で聴講者を集めて開いたかもしれませんよね
そうなるとある意味、営利目的に部屋を使用したことになるのかなと思いましたもので・・・
招聘元・企画側主催者？に住人が居たのか、その知り合いが居たのかはもちろん、分かりませんが
こういう使い方はどうなのかな～と思いました

ブログを根拠に、理事会が違反追及するのも難しいんですよ。
言い逃れする相手の場合。

ここ、子供の教育には悪い環境ですね。

それ言い出したら
渋谷も悪いし池袋も悪いし、五反田も悪いし。

ここは比較的良いと思うのですが？
どうですか？

なんたって新宿厚生年金跡地ですからね。

民が集うには最適な立地ですね。
とにかく当日飛び込み宿泊は毅然として断らないと不味い。終電に乗り遅れた友人とか言って泊まり二次会やるならまだまし、ラブホ代わりに使われたら最悪。

男二人だからってのも場所柄ダメですね。

新宿厚生年金跡地という人って・・・
それだけよく知られていない場所なのか・・・・

子供にいい環境とは思えないけれど、いいと言えば、こういう都心ではなかなか無理ではないか？
借家やぼろ賃貸が多いので、様々な人が住んではいますね。抜け弁天にいけば、水商売だけでなく、あちらの筋の方が上層階を占めている賃貸も多いですしね。正直、子供がいる世帯があまり入らない方がいいので、子供のいる世帯は、お金を出して、環境のいい都心を買うか、はたまた少し離れるかしてもらいたいのが本音です。
子供がいると、うるさいし、親はなぜか子供がいると視野が狭くなる人が多いし、しからないし、汚くなるし、衛生的でないし・・。
お金があるのなら、このあたりでは、値ははるけれど、市ヶ谷仲ノ町、加賀町から神楽坂にかけての南町やら払方町とかになるのでは？

厚生年金跡地はヨドバシで、ここは跡地ではないですよね？

モデルルームはないけれど、やっぱり価格とか、詳しく知りたいので、再来週にいくことにしました。
大規模なので、仕方ないのかもですが、私も子供が騒いでいたり、知らない人たちが、安上がりだからとパーティーに使うようなマンションは嫌ですね。
できるだけそうならないように、価格を高く設定してもらった方がいいかもしれませんね。

価格じゃないんですよ。
子供が騒ぐのも、部外者パーティも。

この立地に1000戸ですからね…ありとあらゆる想定が現実味を帯びますね。

それでも東池袋よりは魅力的ですがね。

価格は以前詳しく載せてくれた人がいましたよ！
説明会行っても、それ以上わかりませんでした。

３・１１のときに免震でも乾式壁は結構壊れてるよ。免震最強ってのは伝説でしかなかった。

縦に弱いから？

揺れないってことを前提に建物自体の造りはしょぼい。

この物件のボトルネックはハードよりソフトでしょう。
それを人はカオスと呼びます。よくもわるくも新宿区の縮図的なマンションになりそう。

乾式壁なんかリフォームで壊せるんだから、地震で壊れるなという方が無理。

最近は乾式壁を、タワマン以外でもよく使ってる。

>429

んっ、乾式壁のところは戸境壁で共用部分だからリフォームでいじっちゃダメなはずだけど。

釘打つのさえダメ。遮音性能落ちちゃう。知らずにやっちゃう人多いと思うけど。

富久カオスか。

専門家といっても、まず第一に優先されるのは地権者さんたちの意見。
というのが再開発では一般的です。

価格水準が今一つ分かりませんね。私は裕福な方ではないので、安ければ是非とも欲しい物件です。65平米位を希望していますが、低層階、北向きで結構です。幾らくらいになるんでしょうね。

日本を代表するゼネコンが、政府の意向に反するようなデフレ価格で出すはずがない。

ゼネコンは戸田と五洋ですが…

え？w

>437
ここのゼネコン、しょぼいのか。了解。

五洋は海洋土木のイメージが強いというかその分野ではトップだよね

435
低層階の予定価格はまだ出てない。
ちなみに22階以上の60平米台が5000万円台～。

戸田、五洋は市川の鉄筋不足タワーに絡んでた。

そう、野村と三井もね。

ゼネコンは２流のイメージってことね

飯田橋のタワーだってスーパーゼネコンではなかったし
大崎のタワーもスーパーゼネコンではないけど。野村と三井。

スーゼネは高いし、デベから見れば利益も出ないからねえ
扱い安い中堅ゼネコンにするんでしょう

二流ゼネコンは安い下請けしか使わないから、安かろう悪かろう。社内チェックも弱いから担当が鉄筋ごまかしたら誰も止められない。。

>449

施工管理もデベの仕事なんだけどね。丸投げってのがばれちゃった。

こういう大規模タワーマンションって50年後にはどうなるの？
もう建蔽率の増加など見込めないから合意できないで廃墟になりそう。

まあ50年契約の一括払い賃貸と考えたらいいのかな。

451さん ＞まあ50年契約の一括払い賃貸と考えたらいいのかな。
→　そう考えると随分安い賃料ですね。8000万円の物件で13万円強+管理費・修繕積立金/月。

それから、443さん、ありがとうございました。

＞8000万円の物件で13万円強+管理費・修繕積立金/月
って、どういう計算？単純に割っただけ？

実際にはあり得ないけど、仮に全額８０００万円を５０年ローン、金利１．５％の固定金利で借りられたとしても
月々１８万９６００円＋管理費・修繕積立金/月　で、およそ２２万６０００円になります。

もし現金を持っている人が一括前払いではらったとすると、その間の金利その他の運用で得られるはずの利益を放棄するわけだから、結構高いものにつきますよ。
まあ、タンス預金している人なら気にもならないのでしょうが。

>その間の金利その他の運用で得られるはずの利益を放棄するわけだから、結構高いものにつきますよ。

運用でマイナスも考えられるけどね。

仮に70㎡としてここの中層で22万6千円で借りられるだろうか?
金利を考慮に入れても賃貸よりすいぶん安いんじゃないか?

金利を入れて22万61千円って言うけど、金利は大雑把には受け取った家賃に付いていく金利・運用利回り（8000万円の現金買いで）と相殺して考えるのが妥当だと思います。だからやっぱり、8000万円の物件で13万円強+管理費・修繕積立金/月＝16万円/月くらい。50年償却なら安い家賃ですね。

50年後、もし万一廃墟になっても所有権放棄できるわけではないので、
固定資産税や管理費や修繕積立金の請求は続きますよ。
子孫が相続放棄するまで。

もし考えを変えて建替えに参加するなら、皆で長い話し合いの末に
今度は巨額の解体費用や新築費用が必要になります。

「共有」のマンション特有の悩みですね。50年は問題なく（途中大規模修繕は必要でしょうが）維持できるとして、同潤会アパートの例からも80年くらいが限界でしょうか。
ただ、マンションの出口戦略は今後法整備が進み、欧米で一般的に行なわれている更地にして土地を第3者に売却～持ち分に応じて現金を分配する、もしくは希望者だけで建て替える、なんてのが3/4の同意とか高いハードルでは無く、比較的低いハードルで住民の合意で出来るようになると思います。

廃墟になって誰も住まなくなったら管理費や修繕積立金はなくなるでしょう。
徴収主体である管理組合もなくなっているから。

固定資産税は残りますが、建物は残価ゼロでしょうから、土地分のみですね。

賃貸と比べるのはどうかと思いますが。
賃貸はもともと持家より不利なのは当たり前の話です。
賃貸は金利・修繕費もろもろ込みで20年以下で回収しますから、持ち家20年でペイします。
賃貸で同じところに20年以上住もうと言う人は購入した方が得なのは明らかです。
要は購入したマンションが資産として永遠には持ちそうではないと言う事です。
資産は土地部分ですが、このような大規模高層マンションだと一戸当たりの土地持ち分は殆ど財産にはなるほどの額ではないのです。
敷地面積16,246.97m2。一戸当たり16平米 x 544,000円 = 870万円（地価公示　544,000円／m2　東京都　新宿区富久町３４－２０）
つまり廃墟になったら一戸当たり870万円の価値から取り壊し代を引いたら何も残らないと言う事です。

例えば80㎡の部屋を8000万円(坪330万）買ったとすると

土地16㎡：　約1000万円　→資産
建物80㎡：　約5000万円　(坪200万円）
デベロッパー取り分：約2000万円

戸建木造だと
土地80㎡：　約5000万円　→資産
建物80㎡：　約3000万円　(坪120万円）

こう見てみると戸建が資産的に有利かわかりますね。

一概に賃貸だから不利とか無いと思う
不利かどうかはその人の生き方による

もういいんじゃない？この計算・・・。
やたら細かい。

ここ見てる多くの人は、賃貸という選択より購入に比重があるから見てるんでしょ。
普通に物件の話しようよ。

>459
建替えの最中も管理会社を頼んだままにしないと、
土地や廃墟や新築の管理や維持が出来ない、権利者たちへの連絡も出来ない。
と、どこかのスレで読みましたよ。

もし、皆で金を出して廃墟を解体して建替えるならね。

そりゃ建て替えるなら管理組合は残っているよ。それは廃墟とはいわない。

ところで20F以上のタワーマンションで実際に廃墟になった物件など
ご存じありませんか?
将来の参考にしたいので。

タワーってせいぜいここ20年の流行りでしょ。廃墟になるほど古くない。
それ以前に建ってる20階程度の物件だといわゆるヴィンテージ
（三田綱町のパーマンとか）になっちゃうから参考にならないかと。

タワーの将来みたいなスレあるから検索してみれば。
あんまり明るい話は出てこないけどね。

まだこれからですか…

>461

戸建てって中古になったら建物の価値はほとんど評価されなくて、資産性があるのは土地だけ。むしろ建物があると、更地にするのにコストがかかる。

戸建の解体費用なんかたかがしれてる。
マンションの解体には莫大な金が必要。

タワマンはまだ大規模修繕ですら未知数のところがあるわけだからね。想定以上にコストがかかって、負担しきれずに出て行く人が多くて廃墟に拍車がかかるってことも。

だからマンションは、
１０年かそこら住んだら別な新築に買い替えがお勧め。

賃貸が良さそうに思えてきた。

そのためには買換え時にオーバーローンにならない優良物件選ばないと。

現金買いなので…
あー、ここは１０月販売開始か…

戸建てだけでなくマンションの解体費用も知れてますよ。坪１０万とかです。

赤プリ解体など見ていると超高層の解体技術も需要の増加とともに
進歩していくだろうから、あまり過大に見積もる必要は無いだろうな。

10年で新築→新築買い換えってマンション値上がり局面が続かない限り損必至。
損しても構わない人じゃないなら、最初から買わない方がいいって話になる。

部屋の数だけオーナーがいる集合住宅と、
単独オーナーが経済効率優先で決断可能な商業ビルでは
建築解体費用は似たようなものでも、建物の存続に関する意思決定プロセスが全く違う。

後者は解体費用同様、自分以外の意思で解体できない場合の費用も勘案する必要がある。

１０年買換え論をあちこちで吹聴してる輩がいるね。内容のない情報商材を高いお金で売って設けてる人って説もあるが。