Tomihisa Cross（富久クロス／西富久地区第一種市街地再開発事業）ってどうですか？パート2

悪いな、ナースはそんなボンビーじゃないぞ。

そこらの会社員より稼ぐぞ。
（おれ、事情通）

>201准看護師とか看護学生とか大量に上京してるから。

そのうち金貯めて出ていく。

いやいや、看護師は銭湯なんか行かんよ。
金稼ぐからな。

介護士などはあり得る。

看護師に失礼でやんす。

入院中に准看が、給与明細をバインダーに挟んだままのを見たら、
確かに高かった。

看護師なんて、せいぜい５００万～６００万くらいなんじゃないの？
スペックの割には給料がいいってだけでしょ？　３K業種ですよ　

１０００万越えの看護師なんているの？　夜勤しまくりならあり得るんだろうけど

うそー、医者でしょ

199さん、新宿寄りの工事現場は当初ヨドバシカメラのカメラ博物館の予定でしたが、その後、工事の看板も外され何が出来るかは不明。
所有者がヨドバシカメラである限りはマンションではなさそうです。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/73633088

２０５さん
そんな熱くならんと
スペック低いと思われるよー

俺はスペック超高いぜ

いやはや、いかにもタワマンらしい今までの進行と毛色の違う書き込みが激増したね・・・
なんかスイッチが入った？

駅から距離あるが、寄り道も楽しいな。

ここも寄り道楽しいな。
みんなさみしいのよ。
タワマンはとくに人恋しい方々が集まる。
仲良くしよう。

207さん、ありがとうございます。
厚生年金会館跡地だったんですね。
建物がなくなってしまうと、すぐに忘れてしまいますね。
何度か通った会館だったのに。

ところで、銭湯は近くにあるのですか？
たまに銭湯行くのもいいですよね。

あら、厚生年金会館がなくなっちゃったの？


てか渋谷公会堂と並んで由緒正しき立地じゃないですか？

これで東池袋クヤクションは完全に視界から消えました、低倍率狙いで逝きます。

>206年収1000万の医者に単独オペされたくない。

ナースで1000万は私大の看護師長や教授クラス。 もしくは開業医の○○さんね。

若い准看は偉くなれないから安いよ特に最初は大学病院や都立病院のその他大勢で下働きだから。でも同年代のＯＬよりははるかに高いけどさ。

ちなみに看護師とは数名お付き合いさせていただきましたがどなたも貯め込むばかりで使う暇なし。

銭湯は富久町交差点から四谷四丁目に向かう途中に昔ながらの銭湯があります。
保育園の向かいです。

なんだか人気になりそうな雰囲気だな。これと言ったネガが無い。

管理費払ってる住民だけのものかと。

すみません、217はまちがえてしまいました。

おいくら万円ですか？キョンキョンタワーか洋介タワーで迷ってます。。

今までの情報を統合すると、値段が安いかも。
ヨーカドー、まあいいんじゃない。
駅から５分（８分？）、まあ通勤楽しむかね。季節を感じながら少しは歩こう。
俺は新宿まで走って行くぜ。代々木公園までも行ってしまうよ。
周囲が意外と下町、いろんな人が住んでいて楽しいのでは。
同じレベルの人間が集まるタワー、いごごちいいね。

ジムも最高、みんなと楽しみましょう。
（ただし、ジムではほとんど挨拶会話なしでもくもくと筋トレトレッドミルやる。
隣の人に負けないように筋トレマシーンの重量上げます。）
地震・・・倒れなければいいや。家具は固定しよう。うまくいけば国から修復費用でるかも。
周囲の治安、俺がよくしてやる。（通学路には奥様配置・・・俺の奥も立たせるから。）
周囲のゴミ・・・みんなできれいにしましょう。ゴミがゴミを呼ぶからね。
変な人出現・・・警察にすぐ連絡、俺が警備してやる。筋トレしてるから負けないぜ。
（怪しい奴には声掛けします。）
みなさんも高いマンション買うことができるような方々ですから、
様々な問題を解決する能力が高い人が集まるでしょ。期待してます。

住んだ人ががんばれば一層環境は良くなるでしょう。
このマンションに住む人数は半端ないです。
能力ある人間がこれだけ集まれば、周囲の町並を変えるほどの力を持ちますね。
ただ、周辺住民とも協力して良い街にしましょう。

池袋潰しお疲れさま｡
スレ出張までして叩かなくても。

ここはここで人気でそうだし｡

新宿好きはここか大久保｡
池袋好きはあちらにするでしょうね。

おう、がんばったぜ。

俺、実は池袋が本命だった。・・・・いや、今でも。

高くて裏切られた。失恋した気分だぜ。

確かに最新チラシは10月販売と書いてあるが、
公式サイトやスーモは9月のまま。
誰か既に延期を確認したの？水木休みで電話確認できない。

223さん
100％同意します

この値段だとかなり人気になるでしょう。

>224

skyzも今週末モデルルームオープンだから６月末販売開始は無理でしょ。事前案内の１ヶ月でモデルルーム来場者数１５００組と宣伝してるけど、一般的にモデルルーム来場者数のうち購入に至る割合は１割と言われてる。まだ、先は見えてないよ、きっと。

最初そこまで注目度たかくなかったから
安いかもしれないよーって幅が広い予定価格ばらまいて、
釣る作戦じゃないの笑

それで後でなんだかんだ価格つり上げて、割安でもなんでもなくなると

ここは平均300前半だったら割安だと思う。350なら購買意欲なくなるな

それがなんと平均３００という噂です。

まあ平均300はないけどなー絶対。
ここ補助金とかでてるわけじゃないよな

なんだかんだ平均坪330で微妙な感じになるだろう。

絶対ということはないな、撤回。

仕様が気になりますね。

都内のマンションの値段はほぼ土地の仕入れで決まるから、土地さえ安く手に入れば安く出ることはよくある。

最近の三井、野村絡みの大規模物件の平均坪単価でいうと、

ザ・レジデンス三田　＠４６０
パークシティ大崎　＠３６０
ＣＡＰＩＴＡＬ　ＧＡＴＥ　ＰＬＡＣＥ　＠３４０

とか言われていますので、利便性、土地柄や規模、再開発のいきさつ等々考えると

ここは、平均＠３１０と予想して具体的に検討進めます。

新宿区って、市ヶ谷の高級住宅街周辺を除くとそもそも城南に較べてかなり安いですし、安くないと今一つ動機付けに欠けます。

＠３３０～ってことはまずないです。そうすると平均が＠３７０ぐらいになっちゃう。
安い部屋は＠２７０～もあるでしょう。

まあ、幅があるでしょうから平均を言っても意味ないかもしれませんね。

月島より安く出るとは思えないんだけど。

月島は高いなあ。
だが、あそこのＭＲで状況を聞いたら結構人気になっているらしい。

＞＞No.233 by 物件比較中さん　2013-06-06 01:59:44 まあ平均300はないけどなー絶対。 ここ補助金とかでてるわけじゃないよな

補助金たんまり出るって言ってましたよ。

ヨーカドー、ワンフロアってことは食料品だけ？

月島はタレント使わなくても客が集まるのでしょう。
都心３区だと人口減らないから資産価値確保とかいう話もあるみたいだし。

私の予想は325〜400。タワー中心価格帯360だと思ってます。400は商業施設上のペントハウス。
皆さん、また数ヶ月後に！

1000戸もそんな価格で売れますかね…

ってかおおよその価格帯をあっちはもう出してるのに平均坪３６０なわけないだろ

補助金たんまり出てるから割高じゃないんじゃね。

池袋のクヤクションが割高だからこっちに期待してます。平均坪３００だったらデべに感謝感激

アベノが盛り返して供給過多を跳ね付けて不動産市況が好調　→　高く売る
供給過剰やアベノ陰りを見せて市場環境が悪化　→　市況回復を待って販売時期をずらす（売り渋り時代に回帰）

というだけだと思う。結局安くは手に入らない。

低層階は300前半でしょうね。でも300丁度は相当間取り方角が悪いとかじゃないと難しいと個人的には思います。補助金というのは良く知りませんが、誰に対する何の補助なんでしょうか？
さびれてるから安いと期待するけど、駅8分、大規模、三井野村、新宿というターミナル駅にも近い。開発してしまえば今の雰囲気なんてどうでも良くないですか？ 売れ残ってるし、公園見えるから比較は無理ですがパナの外苑西通りの御苑は400です。
共用部充実してたら場所的に小さめの間取りはいくらでも借り手がつくでしょうし、戸数は小さめもかなり入っているのではないかと考えています。デベロッパーは差し当たり最低価格をただ出してるだけなのでは？異論はもちろん認めます。笑

地権者の戸建がペントハウスと称される。
地権者優先だからかな？
戸建の下がスーパー、
その下の地権者の駐車場は平置き、
他はタワー式か機械式。
管理費ってどんな按分になるのだろう？
早く知りたい。

猫が道端にいるから居心地がいい場所！との事。
北新宿や西新宿五丁目あたりにも猫は多い。
けど、みんなペットボトル置いてるし、臭うし…

ネガ要素を敢えてプラス要素として
先にに打ち出す、販売戦略的な印象を
受けてしまった…。

まぁ、これだけの土地をまとめられたのが大きいのでしょう。大規模じゃないと、ここはさほど単価とれないでしょうね。

戸建てとタワーじゃ修繕費も段違い。タワーは金食い虫だけど、地権者はちゃんと負担してくれるのかな。再開発の場合、地権者って事業主だから、彼らの都合のいいように決めてたりすることもある。管理計画、長期修繕計画は月々の負担だけでなく、項目ごとに費用と負担割合をちゃんとチェックしないと。

戸建てっていうのと、スーパーの上のペントハウスじゃ
違うと思うけど。

ブリリア、ミレと富久。正直、迷うな俺は。
ブリリアのスレッドは社員が張り付きやたらネガに攻撃的でちょっと腹立つ。
ここはネガにあまりキレる社員が張り付いていない。
ミレは値段も何もわからないからこれから。
いずれもいいマンションだが。

価格を聞いて購買意欲が高まりました。怖いのは竣工時の金利だけ。。

一括で買っちゃうといいですよ。

10月販売だと
現金一括は消費税８％で減税無し。
一括なら９月までに販売するタワーを購入したほうがお得。

現金一括なんてそうそういないでしょ。

うちは現金一括だけど？

来年4月以降引渡物件だと、セレクトとかを選択するとリフォーム扱いになって、９月までに契約すれば特例で消費税５％って話しもあるけど、セレクトが無い物件が結構あるよね。消費税が３％下がるならどこの物件でもこぞってやるのかとおもいきや。セレクトも対象になるってのはガセかな。

価格いくらだったの？

セレクト対象、の話は別物件の野村営業さんが言ってた。

ローンだとセレクトの特例使うと、ローン控除拡大が使えないから、売りにはつながらないってことなんじゃない。

265
それだと、
基本間取りから全く何も変更できないって理屈になるよ。

セレクトがリフォーム扱いになるわけないよ。
オーダーじゃないんだからさ。

セレクトしても、特例使わなければいいだけでしょ。

西向き中層階角部屋80cm2を7500万で購入できますか？？
良ければ教えてください。

アベノミクスの容積率緩和ってのはインパクト大きいよ。仮に容積率が倍になったら、１戸当りの土地分の価格は半額になる。そこまで極端なことは無いだろうけど、セレクトで消費税８％が５％になるなんてちっちゃな話しになっちゃう。

今買ったら、大失敗かも。

いや、これ以上の高層化は怖いから。

容積率緩和とは、さらなる高層化ではなく、未来の新築マンションに占める高層の割合上昇ことです。

月島の駅直結のほうが、利便性において上だな。
新宿区よりも、中央区。
歌舞伎町よりも、銀座。

価値観人それぞれですね。埋立地にあの金額はない。

中央区っても月島だからなぁ
月島は住み良い街だが比較して坪40万の差はないだろ
平均320くらいじゃないの？

月島は全国区で有名だが、富久ってアドレス、初めて聞いたよ。
東京にあるんだ、って感じ。

月島は、埋め立て地でも山土を使用しているから、液状化も無いし、
江戸時代から転圧されているから、地盤沈下も無いので、通常の埋め立て地とは別格。
普通の土地と考えても遜色ないですよ。

月島は、埋め立て地でも山土を使用しているから、液状化も無いし、
江戸時代から転圧されているから、地盤沈下も無いので、通常の埋め立て地とは別格。
普通の土地と考えても遜色ないですよ。

月島、住んでたことがあるから嫌いではないが、
液状化予想マップではピンクのエリアにかかっている。

>278富久町は初めてでも新宿厚生年金ホール跡地なら十分に全国区、いや国際的にも名が知れている。ここでアメリカのプログレッシブロックバンドのコンサート見たし。

新宿厚生年金ホールは、もう無いし。

「とみきゅう」かと思った

だからなんだ？

月島は確かに全国的にもんじゃが食べられる、江戸の庶民的な下町として有名だな

>285ぜったいやってるやついるはず


◎ﾄﾐﾋｻｸﾛｽ
○ｸﾛｽｴｱﾀﾜｰ
▲ｸﾔｸｼｮﾝ

月島のもんじゃ店は観光客用に発展したのですから。有名なのは当然。地元の人は殆ど食べません。
新宿御苑は何か名物がありますか？

オカマが集まって花見してたりとかかな

春の園遊会。観桜会か。

月島は品川ナンバー
ここは練馬ナンバー

駅直結じゃないここは、安いかな？

前スレにあるけど、90から110万/m2くらい見たいだよ。

>>153 が正しい予定価格です。
中層階の金額だし価格幅が広過ぎ。

>>289
北千住エアクロスタワーもお仲間に入れてください。

80㎡が9千万台だと単価が最も高い場合75㎡で9999万、安い場合84㎡9000万か
結果@354~@440万円。幅ありすぎｗ

しかも、その計算の@354は北向き部屋だろうから
安いとは言えないかも。

>>276
いまこのマンションって案外やすいかも？
刷り込みキャンペーン中なんだよ。

特に池袋クヤクションを敵視して、あちらのマンションは高すぎると
ネガキャンも同時進行中です。

まだ発表されてないのにポジ＆ネガに必死みたい。
なんせ戸数が多いし、池袋のあたりが便利なので焦り気味。

池袋より新宿の方が便利だと思うけど。

池袋より新宿の方が便利な事については多くの人が異論はないだろうが、
新宿御苑徒歩5(7)分と東池袋徒歩1分をどう考えるかだろうね。

実際安いでしょ。他の事前説明会に行けばここの安さが分かる。

７０の中層で６０００だから、坪３００は切ってます。

70中層で6000-8000でしょ。そのレンジで決めますってことだから6000で考えてると計算狂いますよ。今の参考価格は本当に参考にもならない。池尻クロスエアタワーより安い値付けとかしてくるわけないじゃん。
広告用に 最低価格はデベロッパーは抑えてくるけど、そんな住戸って低層のごく一部。

>309向きや階層で坪単価などいくらでも開きがでますよ。

南向きの高層が70平米で8000万は妥当でしょうし低層で日照が悪ければ6000万ぐらいから設定があるのも妥当。

75m2南西角部屋で7500万だと良いな。

>310
8000万台は42階までの予定価格なので、その上の階は更に
価格が高いでしょうね。

>311
75㎡=80㎡だから中層でも9千万台(9000万～9999万)だな

>311
75平米だと、80タイプ、に含まれるのが普通です。
なので、>>153 では
9000万円台ってことになります。

そういうことですか。
残念。

それだと７０との差がありすぎるから、８０は７８～８５くらいではにいかと。

本日、発表会行ってきました。
キッズルームがあるにも関わらず、なぜか小さなお子さん数名も会場にいて
終始、しゃべったりぐずったりでうるさく、話を集中して聞けず、
説明者の人の声も、所々子供の声に消されて聞こえませんでした。
楽しみにしてせっかく行ったのに、哀しかったです。

>317

それはある意味収穫だと思う。それから、情報ありがとう。

他物件の説明会行ったときに、子供がぐずっているのに放置なんてのを目撃した。両親で来てるのだからどちらかが席を外して、連れ出せばいいのにってずっと考えてた。結局その物件は、他の理由があって購入に至らなかったんだけど、入居後にどうなのかなと思って住民板覗いたら、中庭で子供が騒いでるってのと、親がそれをしからないってのが問題になってた。

マンションって入居したら住民同士運命共同体。検討している人達がどんな感じかってのも重要な情報。

>316
70は7000〜8000『台』ですから8990万円まででしょう。
80は9990万円までってことになります。

７０は６０００～ですよ。

台が省略されてるんでしょう。そうでないと
>>153
のレスで抜けている40平米の価格がおかしくなりますから。

あースミマセン、70は6000〜8000台でしたね。

高層南東角で７４で８５００くらいという可能性もある。これも安い。

中層(22-42F)なら可能性はあるけど高層は無いだろ

42階は充分高層。

デビューフォーラム、再度、追加開催の案内が来てる。当初、6/2の一日だけって案内していたのがこれで４週開催することになった。好評につき事前案内を追加開催ってのは、実は見込み客が集まってないパターンだったりするんだけど、事前説明会（的なもの）をこんなに引っ張るのは異例。不振なのか、売りしぶりなのかどっちだろう。

ここは価格で頑張らないと苦戦するのではないか

・池袋や月島と違って良く知られていない土地である。地縁を持つ絶対数が少ない。
・新宿近郊は「山手線外側」の方が却って競争力のある住宅地が多く、優位性が際立たない
・分譲戸数多い

今後の情勢次第だが苦戦した方が期ごとに値上できていいかもな
プチバブルの頃はどこもこんな感じで売り渋ってた

当たり前だろ。これから東京の半分が空き地になり、

さらに空室率４３％まで行き、人口が10年で2000万人減る。

2000万人減とは、東京、埼玉、千葉の全人口が消えると同じ。
第二次世界大戦の全世界の全死者数に匹敵する。

ながーい大不況が来る。
このチャートの通り、経済繁栄もこのチャートの通り。

壮絶な下落だよ。

去年、放射能の影響で想定以上に寿命が下がりつつある。
この影響を入れると、さらに加速する。

株価下がってるよ。アベノミクスって今のところ政策で株価を誘導してるだけだから、実経済が伴わないといずれ落ち込む。第三の矢は期待はずれだったし。

バブルよ三度を願ったデベさんご愁傷様。

ミニバブル期に売り渋りして、価格釣り上げを計ったら、リーマンショックに引っかかって大不振なんてのがあった。タイミング失うとまた二の舞だよ。

そりゃ企業が海外に出ていって容積率は緩和の一途なんだからマンションくらいしか建てられない。

アベノミクスで容積率緩和されたら、低価格物件が出てくるだろうね。

容積率緩和を生かすためには、６０階建て７０階建てとかがボンボン建たなければいけないわけだが、
７０階建ての安い１０階とかに住みたいか？

>335

そういう考えの人がここ買って住んだら、低層階の住民を見下すんだろうな。

都心で供給されてるマンションはほぼ全て容積率がボトルネック。つまり緩和すると供給される新築マンションの高さが高めにシフトするだけであって、６０、７０階建てが建つわけではない。

容積率がボトルネックで建蔽率に余裕がある場合は、床面積を増やすってこともあるでしょ。

階高を稼いで単価をあげるってのは湾岸の高度規制の絡みですかね？

そうなると40階50階がバンバン建ってる武蔵小杉が有望ですね。

マンションの外形形状を決める法的な制約は、容積率、建蔽率、高さ制限、斜線制限、日影規制かな。なので容積率だけ緩和された場合どうなるかは、他の制約との絡みできまるはず。

あと、報道によると容積率緩和は都心と湾岸エリアとされているから、武蔵小杉は対象外かな。

>340

事前説明のタイミングで販売時期を先送りしてるってことから状況は自ずと分かる。

>332変と言うか絶望的だね。
産業は空洞化し都内の土地は住居以外の目的では価値を持たなくなりつつある。

つまり多くの日本人は海外商品を消費するためのサービス業で低賃金で共働きするために都市へ集まり古い中古を安く仕入れ手直しして生きていくしかない。

オフィスビルも都市計画法改正などで供給が増えて高層化してる。オフィスビルを建てるよりマンションの方が儲かる土地がどんどん増えている。

ここは瞬間蒸発するかな？

新宿から徒歩圏の再開発とか人気が出る要素だらけ｡

煽りを喰って、池袋や中野が全く売れなくなる可能性もあります。
CMで売れっ子タレント使えるほどの余裕もあるようだし。

早めに手を打って購入したいです。

御苑で散歩、伊勢丹で買い物、都庁へも徒歩でいけるなんて夢のよう｡

徒歩で都庁は無理

徒歩圏、って便利な言葉ですよね。

中野は中野が好きな層
池袋は池袋が好きな層

に支持されるから、新宿のタワーは影響しないと思うけどね｡

中野が好きな層、って想像がつかない。
池袋、新宿は、なーんとなくわかるけど。

中野ってマンション高くてもなぜか売れますよね。

新宿のタワーといっても
西新宿側とは雰囲気が違うし。どちらが良いかは知らないが。

なんかこの板、土地勘ない人が坪単価だけであーだこーだ言ってるレスばっかり

60平米5500で買える？

>349池袋の大学出たけど池袋の良さがわからない。

低層階なら買えるかも。

60㎡は5~7千万台らしいからきっと買えるんじゃないか。
低層北向きになるかもしれんが。

>352この辺りに土地勘があるような人には買えないのでは？

買えたとしてパソコンとか上手に使えないのでは？

>352この辺りに土地勘があるような人には買えないのでは？

買えたとしてパソコンとか上手に使えないのでは？

土地勘がある＝高齢者ってこと？アホらし。

このエリアは再開発の遅れでかなり高齢化してたからあながち間違いじゃない
商業施設上のペントハウスなんて斬新な再開発されるのもマンション嫌いが多い地域だからだしな
まあそういう人達がイヤイヤ、マンションに住み替えがないのでその点は他の再開発より良いかもな

土地勘ある人＝購入層が少ないのが問題。
良く知らない人が、歌舞伎町が近所の場所と聞いたら普通萎えるよ。

説明会で流れたビデオで、「こんなにきれいなロビーがあるのに、誰もいない！なぜ！？だからロビーで住民がくつろげる空間を」みたいなことをいってた。
タワマン乱立エリアの現状として、ロビーで子供の無礼講が問題になっています。ロビーはロビーであって、くつろぐ場というのは、サロンもしくはラウンジなのでは？ロビーに人がうじゃうじゃいたら、騒がしくて疲れる。

確かにそうですね。子供たちの遊び場になってるロビーも見掛けます。
コンシェルジュは見て見ぬ振り。

くつろげる空間なら、誰もいないってどういうこと。

ラウンジを業者が借り切ってお見合いパーティなんてのが問題になるタワマンもある。住民が業者に名義貸ししちゃうみたい。

説明会のときにキッズルームがあるのに子供を預けないで、会場でうるさくしてたって書き込みがあったね。
そのときも営業は見て見ぬ振りでしょ。入居後も同じことが起きる可能性大。

ここは立地的にパーティルームの需要なさそうだけど。
山手線内最高層だけじゃ合コン年齢はヒキ弱いでしょ。
湾岸とか六本木とか分かりやすくないと。

>369いまや学生団体主宰のパーティー会場がタワマンのラウンジです。

うちのタワマンでもエレベーターに乗り合わせた学生だちが｢ここは集まりがいい｣と話してたからすぐ管理会社に通報した。

ちなみに川崎市です、新宿三丁目なんてすごい需要があると思いますが来客用のゲストルームなんて住人経由なら防ぎようがないですね。

川崎で？それはそれは…

買われる方は規約の確認なり、規定がなければ即改定考えた方がいいですね。
『入居半年でラウンジの床がボロボロ』とか港区あたりの物件板でちょくちょく見ます。
主催者が賃貸で入る可能性ある（パー券の上がりで賃料は楽に払える）から
賃借人には使わせないとか数十人規模は購入者申し込みに限る、とか。

賃貸住民とは限らないよ、ローンの支払いぎりぎりの人がお小遣い稼ぎってことも十分考えられる。

それから管理規約の改正は管理組合総会で3/4以上の賛成が必要。簡単には変えられない。それにパーティの件って結構あちこちのタワマンで問題になってるけど、有効な解決手段がないのが現状。

じゃ、いっそラウンジなんてない方がいいってことか。

共用施設何もないってのは、それはまた殺風景で彩りのない、殺伐とした建物になりそうで・・・

問題はいごこち論争で解決しよう。

共用施設って、管理名目で管理会社がお金を搾取する手段。なので管理が必要なものを作りたがる。


近隣の人が自転車で来たときにエントランス前に自転車を置いたり、子供用自転車置き場がなくてポーチに置くのが問題になってるのが住民板でよくあるけど、来客用駐輪場とか子供用自転車置き場って設置されるマンションってほとんどないでしょ。あと、郵便や宅配便の荷捌きスペースもかな。これも路註が問題になってる。住民のための設備って何ってのを考えてはいない。

共用施設としてのラウンジなんだから貸切にしなければいいんだよね。でもそうすると使用料が取れないから、デベはそういう設定をしない。

パーティなんて外のお店を借り手もできる訳だし。ど田舎で周りに何もないわけじゃないのだから。

貸切にしないと、これまた子供たちの遊び場に成り兼ねないのがラウンジです。

共用ラウンジはホテルやレストランの比較にならない安さ
食べ物飲み物はケータリングでOK
駅から近くて高層階から夜景もバッチリ

出るべくして出たビジネスモデルではある。
一人5000円×100人とか月二回開催で100万だよ？
学生の小遣いには充分すぎる。

子供の遊び場として、また、ロビーの話しに戻るかな。エンドレスストーリー。

子供のいる家庭は子育て支援設備設置義務のあるのパークタワー大崎にとか、家族構成で色分けするとかすればいいのに。ここ三井も絡んでるでしょ。

あっ、間違えた。パークシティ大崎。

うちのマンションでは共用ラウンジを貸会議室にして転貸してた住人もいましたよ。最高層の人でしたが、厳重注意されたみたいです。

うちも読モがラウンジやエレベーター、テラスでブログ公開。ラウンジは子供の遊び場と化し、別の意味で迷惑な施設。

ブログ公開って問題かな。他の住民が写ってるのを無断掲載したら肖像権侵害くらい。

ところで部外者がラウンジでパーティ開催するときオートロックはどうやって突破するんだろう。供連れを許して、誰でも入れるような状態だったら、それはそれで問題だよね。

オフィスじゃないんだから共連れは防げないでしょ
マンションで自動改札みたいな機械置いてるところは見たこと無いけどどうするの？

>388

ゲート導入してるマンションあるよ。来訪者は一時入館証発行する徹底振り。

そこまでやるなら納得ですが、住民は顔写真入りのIDカードをマンション内で
常に見えるように携帯しなければならないとか規約にあったらいやですな。

オートロックがあっても供連れされたらセキュリティなんてないも同然なんだよね。デベはオートロックでセキュリティ万全なんて謳ってるけど。

管理人がチェックしてますよ。普通は。

管理人がチェックしていたら何故部外者がパーティに集まれるの？

>393
部外者たちは一旦マンションの外で集合し、
主催者側の人がオートロックを開けて入る。
しかもメーンエントランス以外の出入りが少ない入口から入る。

最近の先進のマンションって鍵を持ってない人がこっそり一緒に入ろうとすると音が鳴るやつなかったっけ

セキュリティゲートでもなけりゃ供連れは防げない。
管理人がチェックしているとのことだが何をチェックするのだろう？
住民の顔？全員覚えるの？身分証でも確認するのだろうか？

>394

それって住民がラウンジ借りるのに名義貸ししてるってレベルじゃなくて、部外者を大量に引き入れてることになるね。問題が起きたら連帯責任を問われるでしょ。

訪問客、をオートロックから建物に入れる場合の「人数制限」は
管理規約にありませんから。

ラウンジの使用を住民（区分所有者又は賃借人）に限る規約が無けりゃ問題無いだろう。
規約に従って使っているのだから。

例えばバーティーでラウンジの何かを壊した場合を考えてみる。

住民が共有部分を壊したら賠償責任が発生する。通常、管理組合で保険に入っていて、住民の賠償責任は保険でカバーされるけど、部外者は保険の適用外。招き入れた人が壊したら誰が責任を取るべきか。