パークシティ大崎ってどうですか？ Part2

グラスカはいきなり割引後の見積もりが出てくるけどOWCTは基本値引きゼロだから。

↑もう”中古”の域にはいってくるけどね。わすれたがどこかのすみふで５年経過しても新築分譲価格での売り出し物件があった。でも、中の設備とかは５年前のそれ。笑える商法だね。さすが銀行直結のグループ企業で微動だにしない笑。

以上はどうでもいいんだが、ここは、仕様そこそこで、間取り、相応の価格を期待したいな。

物件概要にはハイグレードって書いてるよ。

↑
月島CGPのそれにもハイグレードとあるが、全然ハイグレードじゃないよ笑。だとしても前のスレにも出てる通り上層階だけでしょ。大崎でハイグレードマンション作って誰が買うの？WW

ランドセルもった小学生、洗濯場所がある、高級そうに見えないエントランス（千代田富士見と比べると）、住所は品川、名前がパークコートでない、とくれば高級物件ではないのはあきらかだね。ただ、一部住戸についてはハイグレードのものを幾つか作る（億ション数戸）、ということかと。

1億円のマンションを購入する人の年収って、どれくらいなんでしょう。
2000万円以上の年収はあるんでしょうか？

販売予定が9月下旬から11月中旬に変わったようですね。

えっ、本当？　入居日も延期？

頭金さえ多く用意できれば（４０００万くらい）年収１２００万でも１億の物件に手が届きますよ。私がそうですから。

>907-8
＞販売予定が9月下旬から11月中旬に変わったようですね。
政府が消費税判断を９−１０月にかけておこなうので、その状況をみての対応かも。
竣工はかわらないんじゃない？　明日いけばわかるよ。
焦らない、焦らない、、

>909
ローン、６千万？　多くない、、夫婦２人で返済ならわかるが。

910さん、少なくとも
キャッシュ買いの人達は９月までに販売の物件に流れやすくなります。

910 ここはMR一般オープンが9月上旬から中旬とか電話できいたとき返答されました。
そのとき、当物件に関しては印象として特例適用は無理かな、とは思いましたが。
事前から参加すると、MRみてオプションきめたりなんだかんだ、２−３ヶ月はかかりますもんね。

>918

販売開始を遅らせるのは、集客が悪いか売り渋りかのどっちか。集客が悪いのなら、販売も苦戦することが予想される。売れ残りがあると入居者にもデメリットがある。いずれにせよ検討者にとってはマイナス要因。

>910

消費税実施の判断は、延期とは関係ないでしょ。実施することになったら、販売にはマイナスに働くわけだし、実施されないとしても販売にプラスになることはない。どっちに転んでも消費税に関しては先送りするメリット全くない。

>913

オプション決めるのは契約してからってのが普通。

＞販売開始を遅らせるのは、集客が悪いか売り渋りかのどっちか。
食いつきがイマイチなんですかね。明日フォーラムですがこんなのみても分からないしね。売れるかどうか。
なんとなく、中途半端は物件になるような印象。

また、売り渋りする理由は何かな。
アベノミクスも一段落し（株価上昇も？）過熱気味が解消されてきているので、経済政策第二幕をまって攻勢かける？

微妙なフォーラムだったな、、

アベノミクスで株価上昇のあとは不動産価格上昇ってことで、それを待って販売をもくろんでの売り渋りでしょ。ここだけでなくいくつかの物件で先送り始めてるよ。

ミニバブル期の頃に売り渋りして先送りしてたらリーマンショックでこけた物件もあるけど。売りしぶりならどっちに転ぶかな。

一期販売の場合、売れ行きを判断するのって難しいけど、チェックポイントの一つとしては、総戸数に対する一期販売戸数の割合と、モデルルームオープンしてから販売開始までの期間。人気が無いと小出しに時間をかけてってことをする。

スカイズみたいな大幅値下げになるのかな。

アベノミクスで株価は上がるだろうけど、金利も上がるから不動産は微妙。特にローンで買われる居住用マンションはそんなに変わらないでしょう。

アベクロで日銀が国債を大量に引き受けることによって国債の市場価格を維持してるから、好景気で株価が上がって、それに連動して金利が上がるって通常とは違う動きをしている。政策的にバブルを引き起こそうとしてるんだよ。ってことで、株の次は不動産ってのが売る側の目論見。

ちなみに金利が上がるから不動産買うなら今ってけしかけてるのも売る側。ちゃんと経済勉強しないと騙されちゃう。

あのLABO費用もマンション代（管理費含む）に入ってると思うとすこし嫌だな。。

ここは値上がり必至ですよ。

↑根拠は？

株価は企業の収益性だけでなく成長力に反応する先行指標ですが、大崎を同様に見ると、立地や交通といった絶対的な評価は変わらないものの、一連の再開発が終了し、今後の成長期待はピークアウトしているのでは…。
現在まさに街としての評価は頂点に達して強気の値付けが予想されますので、尚更悩み中です。

丸の内の賃料が上がり続けているように、再開発が終われば評価は後から付いてくる。今はかなり割安。

大崎がとても割安とは思えないな。。
土日を見れば丸の内みたいにうまく活性化できてるとも思えない。
今がピークというのに賛成。
今後中古も大量に出回るだろうし売るのも貸すのもしんどそうだが。

７つの公園良かったですね。コンセプターも最初は好きではなかったですが、意外と全面に出ておらず、むしろ好感が持てました。

マンション購入予定者の皆さん、１０００円チケットいただきありがとうございました。メゾンカイザーで大人買いしました。

コンセプターいらんから安くしろ

予定価格でなかったね。どうなることやら。

＞現在まさに街としての評価は頂点に達して強気の値付けが予想されますので、尚更悩み中です。
同じ意見です。開発は最終章（フォーラムでも強調）。景気もこれから上がるという想定で、かなり強気の価格になりそうな。
（＠４６０からかな。）後ろに販売時期をスライドさせたのも秋からのさらなる景気浮揚を前提としての措置かと。さらに、オリンピックが東京なんてことになったら益々景気よくなるぞモードでとんでもない価格に。。

935
訂正：＠４６０→＠３６０？

で、思ったより安い！
と後で書きたいのかな。

平均で４６０とかどういう相場観よ？

フォーラムの後、三井の人に価格帯を聞いたらグランスカイよりは若干安めと言ってたよ。参考まで。

最後に呻いて倒れた人、大丈夫だったかしら？
しかしあんだけたくさん来てて、医者が一人もいないって・・・
セレブリティには見向きされてない物件なのかな？

歯医者なので、、、。

司会はセレブじゃありません！

航空機物ドラマなんかでよく、医者は居ても名乗り出ないパターンがありますね。

フォーラムいったけど、何も新しい情報なし。予定価格、間取りの発表もなし。わざわざ行く意味なし。時間返して。

グランスカイの安い部屋って、タンク付きトイレとか仕様が悪かったですよね？
あれより若干安めで、チョッと心配も…

眼医者なので、、、

残念な物件になりそうだね！

三井の人プレゼンびっくりするくらい下手くそ。全く話に引き込まれなかったなぁ。
日本人がよくやるダメなプレゼンの典型。

コンセプターにお金かけてるんだから、プロを雇ってプレゼンすればいいのに。

確かにプレゼンはひどかったなぁー。
パンフ読めば分かることばかり。オウムじゃないんだから。

たしかに時間返せ！テンション下がりました。お茶すらでなかったし。コドモのためのタワーという印象しか残らなかったわ

毒男・毒女・小梨はここ買うなってか！
昨今はガキいない家も多いっていうのにな！

はじめの三井の人のプレゼンは、モデルルームで受ける最初の説明を全体にしたって感じですかねー。

予定価格くらい教えて欲しかった。

ジムとかの説明なかったですね。

飲み物といえば、大規模物件のモデルルームだと無料自販機が設置してあってご自由にどうぞってことで、商談コーナーではお茶がでてこなかったりする。無料自販機の存在に気づかなかったりするとサービス悪いなって思ったりするんだよね。

そのあるあるの小ネタこの話の流れで必要？

あんな大きな木、地上150mでは育ちません。
まぁ、管理費かければなんでもできますが。

あの料理研究科は必要？！
自分の必要性をアピールするために無理矢理、料理の話につなげてましたが、思わず笑ってしまいました。

＞コドモのためのタワーという印象しか残らなかったわ
＞昨今はガキいない家も多いっていうのにな！
です。

うちわ子供いなくて、帰りがけ妻がおこってたよ。ここは「子供の為のマンション？」って。あまりに子育て強調しすぎ。
どうせ１０年もすればキッヅxxなんて閑古鳥状態になるんだから。隣に子育て施設があるからここは何もなくてもいいぐらいだよ。管理費・修繕もセーブできるしね。

＞ジムとかの説明なかったですね。
です。洗濯場所もなかったね笑。さすがにやめたかなww

料理研究家は不必要だけど、庭師もなんだかなぁ。
やけに馴れ馴れしいし、頻繁な咳払いが極めて不快！
まぁ、元々関西人が嫌いっつうのもあんだけど

うちわ　→　うちは
こんな間違いする人でも、ここ買えるの？

955さん
もし存在自体を客に言わないなら、サービスが悪いのは確かですが。

＞子供がいない＆子供は迷惑と思う人は買うなって言ってくれてるようなもの。
危険な発言ですね。欲しくてもできない夫婦もいるんだから。（不妊治療が社会問題なのご存知でしょ）

不妊治療の問題はともかく、欲しくてできない人はなおさら子育てマンションなんて買わん方がいいのでは？

共働きお断りです。

みんなかなり本気で買いたいみたいですね。こんなにネガるなんて。

ロケーションはいいから期待してたのに、コンセプトがダメってことでしょ。

うちは子育て世代なのでコンセプトオッケーよん

タワー高層階で子育てするのはリスク大。

少子化の今、あのコンセプトでどれだけ売れるかだね。あと、コンセプターの人選ってあれでOKだったのかな？

どうもコンセプトがずれてる印象。いまは少子高齢化の時代。子供向けの設備をたくさん作るより、むしろ高齢者に優しい設備を考えるべきかと。いまはそうでない人もいずれ高齢になるわけだし。老人介護施設を作れって言ってるんじゃないよ。

タワマンっていざというとき高齢者にはきついよ。火事になって地上への逃げ道がふさがれたら、自力で階段上がって屋上に避難。火災のときはエレベーターは使えない。非常用ってのがあるから勘違いしがちだけど、あれは消防隊が突入するため。住民は使えない。

高齢になる前に戸建てか低層マンションに移らないと。

３・１１みたいな大きな地震があったあとも、点検して安全が確認されるまでエレベーターって使えないんだよね。点検員が不足して数日エレベーターが止まったなんて事例もあった。

この勢いスカイズ並みだな。売れそうな予感。

タワマンはスプリンクラー設置義務があるからむしろ火事のリスクは低い。

今日フォーラムがあったから盛り上がってるだけでしょ。

スカイズって掲示板が異様に盛り上がってた割には、一期で全体の半分も売りに出せないという有様だし。

スプリンクラーって結構、誤動作が多いんだよな。

確かにタワマンや高層ビルが火事になったニュースは最近聞いたことないね。

今日のイベント、皆さまおっしゃる通り中身はひどかったですが、
　・想像以上に子育て世帯をターゲットにしている
　・購入を検討している客層の雰囲気を感じることができた
という点では、行って良かったと思いました。

MR公開が秋に延びたのは残念ですが、
継続ウォッチしていこうと改めておもった次第です。

今日のフォーラムで階段席の一番前におりましたが、後ろの子供がうるさくて（短時間でも席をはずすこともなく）要所要所聞き洩らしましたので販売延期の情報など有難うございます。
入居後共用部等で平気で子供を騒がせる家庭のお隣さんにはなりたくないものですが。

こういうイベントのとき、周りがどんな人達かって観察するのも重要なポイント。

以前、某物件の事前説明会に参加したとき、子供がぐずって泣いていたんだけど、両親が揃ってるのに席を外すこともなく放置。その物件は結局購入しなかったけど、住民板覗いたら、中庭で子供が騒いでうるさいってのと親が注意しないってのが話題になってた。

モデルルームでも、設備や内装だけでなく、来場者の観察もしないと。将来のお隣さん候補。

９８０さんに同感です。

ウチは子どもがとっくに独立した６０代夫婦２人です。
こども＞シニア　ってコンセプトが明確で、その点が分かっただけでも行ってよかったかなと。
フォーラムの客層も、我々のようなシニアは少数でした。

落ち着いて暮らせるマンションを改めて探そうと思った次第。

ファミリー多かったですね。それも３０代が中心のようでした。うちは子供が大きいのでちょっとターゲットではないのかも。

>落ち着いて暮らせるマンションを改めて探そうと思った次第。
我が家も同じく。今日参加して収穫ありました。

大崎で住むメリット、がシニアの方たちにはあまり思い浮かびませんものね。
高齢者福祉は、千代田区港区中央区が進んでますよ。
それぞれ、高齢者が無料になる福祉スポーツ施設があります。

グランスカイを買えなかった時点で楽しみにここを待っていましたが、
今日は改めて見かけの華やかさではなく、落ち着いて静かに生活できる
ことの大切さを実感。

うちは子育て層だけど、それでも今日の内容は子育てすぎないか？と思ったが・・・。
ターゲットをファミリー層に絞りすぎるのは、価格を高め狙いあきらめたということなのかな？？

うちも子育て世代。
フォーラムは退屈でした。子供は託児所で楽しんだようですが。
おしゃれ子育てってなんやねん、と終始突っ込みたくなりましたし、あそこまで子育て子育て強調されると、子供が大きくなったらすぐに住み替えたくなりますね。
コンセプター達もなんだか理想論ばかりで、心に響いてこない。いい場所なのに、もったいないなー

アホらしくて、フォーラムには行ってないけど、モデルやら使った宣伝はとても白ける。
バカにされている感じ。

子育てを前面に出すよりも、「子育て世帯にもこういう配慮がたくさん」くらいにしたほうが、印象いいのに。

フォーラム、同年代の人が多そうで安心しました。近くに賃貸で住んでますが、今は近所に若い人があまりおらずここができると町全体が若返りそうです。

フォーラムに参加した者です。

フォーラムに参加して、当初は間取りや価格など最も知りたい情報の開示は無く不満でしたが
今はそれなりに納得しています。
というのは、このマンションの「コンセプト」が分かり、即座に「撤退」を決められたから。

フォーラムは「コンセプター」が、このマンションの「コンセプト」を伝えるのが目的でしたね。
その「コンセプト」が自分たちに合ってるかどうかを判断させるのがフォーラムの目的だったとしたら、
このフォーラムは大変親切な催しでした。

マンションの公式ＨＰの最初の頁は、ランドセルを背負った子どもたちが走ってる絵です。
正にこのマンションの「コンセプト」を象徴しているみたいです。

９９２さんのような方にはとても心強いマンションでしょう。でも、私らは静かに暮らしたい年代。
マンションの共用部分はおろか、いたるところをちびっ子たちが駆け回り、泣き、騒ぐ。
そういう喧騒のなかで暮らすのはご免です。

HPにコンセプトって項目があるのに一切語られず。トップページの子供の絵で悟ってというのは無理があるかな。子育てメインでなくてもこれくらいの規模なら、子供はいるでしょ。日常風景の一こまでしかない。何度か資料を送ってきたけど、それと分かるような記述もなかったし。

子育て世代がメインってのを知るために半日つぶされるのって、親切とは言いがたいけどな。

子育て世代がメインなんて知らなかったとかどれだけアホなの？

コンセプトとか関係ねーよ。間取りと価格と立地をみればターゲットはだいたいわかる。
子育て世代を全面に出すのはぶっちゃけ価格はエリア平均よりちょい安いですよというメッセージと受け取った。
グランスカイより安いことの言い訳（グランスカイ購入者への）ですよ。あっちは大人向けなので、、、ということ。でも家庭構成はどの物件にしても購入時のままなわけはないのであんまり意味無い。

あとは意思決定者として奥さんをターゲットにしているのはわかる。旦那ターゲットなら交通利便性とか構造とかそういう方面を訴求するけどね。
奥さんがここがいいと言わせて、旦那が渋々追認というか三井の経験上まずは奥さんを落とさないとということなのだろうね。
そのための子育てだのコンセプトだの出して収入レベルよりの背伸び購入の言い訳を作っているという気がします。

キッズルームにしても子供が遊べる庭にしても、利用者は幼児～小学校低学年まで。なぜそんな短い期間をターゲットにするのか？　そんな幼い子を育ててる若い夫婦でここを買える人がどれだけいるか？　金を持ってるのはDINKSと子育てを終えたシニア。現実を見てないコンセプト。

山手線の内側ですからね。そんなそこらによくいる子育て世代はターゲットじゃないですよ。親の援助含めてかね持ってる人はたくさんいます。

共用施設はどこのタワマンにもあるレベル。子供園は区が運営だからマンション住民に対する優先はないはず。どこが子育て世代ターゲットなんだろう。