豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう96

>519
パリから随分グレードを落としたなｗ 元パリ市民さんよ。

バリ市長？

うーん、別人かと思いますよ。
私はNTTの関連会社で働いてる普通のサラリーマンですから。

香港とマレーシアではホームパーティに部下を定期的に呼ぶ習慣があり、豪華なタワーマンションは重宝しましたよ。
チープな団地型なんて住んでたら、部下を呼びにくいですよ（笑）

＞５１１

そういう話は聞くけど、何を重視するかは人それぞれで（日本は、アホみたいに、子供のため、と言いすぎ）、仮に子供のためを考えても、高層か否かは一要素で、よほど、線路や大通り沿いのマンションとかの方が子どもに悪いと思うよ。

さらにいえば、大通り沿いが身体に良くないなんて、経験上自明だけど、それでもタワマンは建つし、みんな買っている。

そういうものなんだよ。

金利が安い今なら、３５年ローンなんて一般的だと思いますけどねぇ。
アベノミクスで毎年値上がりするって、テレビで大々的に宣伝されてるのに、何もせずに賃貸なんてバカでしょ（笑）

豪華さっていうのは分譲マンションでは重要な要素だよ。
友達をチープな団地に呼べますか？

何の為に買うの？？ほんとに。

海外赴任で飛び回るようなNTTのエリートサラリーマンさんなら、尚の事管理維持費の高いタワマンなんか買わないよな。
常識的に日本では賃貸にして、赴任時は会社持ちの住宅にするよな。

どうもNTT社員です。
私は豊洲の豪華タワーマンション買うつもりですよ〜〜。
毎年２％物価が値上がりすると言われてるのに買わないなんてバカだと思います。

ちなみにチープな団地型買うのもバカだと思ってます。
何のために買うの？って感じです。

>530
書き込んでいて悲しくならない？
自称NTT社員さん、人が住んでいる所を詮索するなら貴方の社員証でも晒したら？

532
言い出しっぺから。

世界を股にかける天下のNTTエリート社員様が何を遠慮されているのです（笑）
「NTTエリート社員が保証する湾岸タワマン」となれば、少しは騙・・・いや、買う気になる方も増えるのでは。

エレベーターは超高層のアキレス腱だな。
特に高速高揚程のエレベーターは大地震を食らったら復旧にとんでもない時間とコストがかかる。

2013年　東京23区　『各区住宅地価の最高地価』（商業地価は含まれない）
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&...
（ ）内はクルマのナンバー
1位東京都千代田区六番町６番１外　2,780,000(円/m)（品川）
2位東京都港区赤坂１丁目１４２４番１　2,440,000(円/m)（品川）
3位東京都目黒区青葉台３丁目５０３番３　1,530,000(円/m)（品川）
4位東京都渋谷区恵比寿西２丁目２０番１　1,520,000(円/m)（品川）
5位東京都中央区佃３丁目５番１外　1,290,000(円/m)（品川）
6位東京都文京区本駒込１丁目２０４番　1,260,000(円/m)（練馬）
7位東京都台東区池之端１丁目１４番１　1,230,000(円/m)（足立）
8位東京都品川区東五反田５丁目６０番２８８　1,020,000(円/m)（品川）
9位東京都北区赤羽南１丁目１１番３　958,000(円/m)（練馬）
10位東京都大田区田園調布３丁目２３番３　887,000(円/m)（品川）
11位東京都新宿区南元町４番４９　802,000(円/m)（練馬）
12位東京都世田谷区成城６丁目８１９番４　726,000(円/m)（品川）
13位東京都中野区中央１丁目６１２番１　675,000(円/m)（練馬）
14位東京都荒川区東日暮里１丁目１番１３　 667,000(円/m)（足立）
15位東京都豊島区目白４丁目４３番６６　630,000(円/m)（練馬）
16位東京都足立区千住寿町５６番８　 604,000(円/m)（足立）
17位東京都杉並区荻窪３丁目９番外　553,000(円/m)（練馬）
18位東京都板橋区常盤台２丁目２４番１０　 489,000(円/m)（練馬）
19位東京都江東区富岡１丁目３１番４７　 471,000(円/m)（足立）
20位東京都練馬区石神井町６丁目１２１７番１６　 466,000(円/m)（練馬）
21位東京都墨田区千歳１丁目６番７　 440,000(円/m)（足立）
22位東京都葛飾区小菅４丁目５番１１　 392,000(円/m)（足立）
23位東京都江戸川区西葛西７丁目２３番１４　 380,000(円/m)（足立）
参考住宅地価↓
*東京都武蔵野市吉祥寺南町１丁目２７００番１４４　 715,000(円/m)多摩
*東京都新宿区中落合４丁目１６８０番１３７外　 464,000(円/m)練
*東京都新宿区西落合３丁目１５８番６　 477,000(円/m)練



2013年 東京23区　平均住宅地公示地価（商業地は含まれない）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/12.html
（ ）内はクルマのナンバー
1位 東京都 千代田区 1,908,600円／m2（品川）
2位 東京都 港区 1,259,100円／m2（品川）
3位 東京都 渋谷区 961,900円／m2（品川）
4位 東京都 中央区 857,000円／m2（品川）
5位 東京都 目黒区 714,900円／m2（品川）
6位 東京都 文京区 712,600円／m2（練馬）
7位 東京都 台東区 687,700円／m2（足立）
8位 東京都 新宿区 601,600円／m2（練馬）
9位 東京都 品川区 590,500円／m2（品川）
10位 東京都 世田谷区 512,300円／m2（品川）
11位 東京都 豊島区 457,400円／m2（練馬）
12位 東京都 中野区 463,300円／m2（練馬）
13位 東京都 大田区 444,700円／m2（品川）
14位 東京都 杉並区 434,600円／m2（練馬）
15位 東京都 北区 381,700円／m2（練馬）
16位 東京都 江東区 372,900円／m2（足立）
17位 東京都 荒川区 369,400円／m2（足立）
18位 東京都 板橋区 347,700円／m2（練馬）
19位 東京都 墨田区 341,100円／m2（足立）
20位 東京都 練馬区 335,400円／m2（練馬）
21位 東京都 江戸川区 300,200円／m2（足立）
22位 東京都 葛飾区 276,700円／m2（足立）
23位 東京都 足立区 254,800円／m2（足立）

実際、湾岸より価格安くて、良いところないよね。高いところでも、ダメなところ多い。

>539
はい、具体例どうぞ。

＞５３９
同感。

>541
はい、具体例どうぞ。

でも安全を犠牲にしていいのかな？
これから生まれてくる子には・・・

536のすごく勉強になる
全て自分の中でクリアできれば買いだしクリアできなかったら買わない
人それぞれ判断が違うから個人個人の判断だね
誰かに言われて買っちゃったら後悔しちゃうし自分で判断すれば後悔は少ない

>>誰かに言われて買っちゃったら後悔しちゃうし自分で判断すれば後悔は少ない

>>536 の投稿内容は、地球物理学としては素人の様な感がする。

巨大地震、連動型超巨大地震、そして低加速度・長時間継続地震動に伴う液状化。
しかし忘れていることがある。
地震と火山は連動している事が、今盛んに言われている。

これを想定外と解釈するかどうか？　軟弱地盤のリスクを避けられたとしても、火山の噴火で降灰があり都市機能が失われたのであれば『こんなもんか？』と思う事になる。

東北地方太平洋地震は終わりでは無く、始まりであるのをどれくらいの人が意識しているのだろうか？

以下の画像を良く実感出来ている人は、半分にも満たないのでは無いか？

http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%A1%9C%E5%B3%B6%E3%81%AE%E...

これまで数百年間は安定した期間だった。現在はそれが無くなり地震・火山活動のまっただ中に置かされていると言う意識は、利益しか考えない不動産屋ほど希薄だろう。

やっぱりここより安くて良い具体例、ないみたいですね。

>546
そんなに不安なら、とっとと自慢のタワマンを高値で売れるうちに売り払って国外脱出すればいいじゃないか。
嫌なら埋立地に住むな　を　嫌なら日本に住むな　に拡張するとそういう結論になるぞ。

>547
はい、湾岸より高くて悪い具体例をどうぞ。

豊洲限定VS首都圏その他なんだから余裕で探せるだろ？

>>548

それが言えるのが大陸から来た人間だろ。
そいつら似非日本人はとっとと大陸に帰れ！ てなものだ。

この日本は鎖国から倒幕し文明開化したのは、桜島の噴火で極めてリスクがある南国の二人の偉人から始まった。

今でもそんなリスクのある都市で我々日本人は住んでいる。

火山弾でも鹿児島市に飛んできたら東京湾岸の比か？
姶良カルデラの大噴火の頃にも人は住んでいたし、我々の血統はそこから繋がっている。

そして、関東でも昭和の高度成長期に一体何回中規模クラスの地震が来ているのか？

>>豊洲限定VS首都圏その他なんだから余裕で探せるだろ？

如何にも自分が不動産屋です！　と言いたげな発言だな。

>550
いや、お前が大陸に行けばいいだけだろ、わざわざ危険危険と主張している日本列島の更にヤバい場所に住んでいる意味が分からん。

>551
ググれよ。

>>552

こちらは大陸の血統の人間では無いんだがね。
南国の天パーの血統が繋がっている。

お前がこの日本列島で安全と言える所を探してみろ！

東北地方太平洋沖地震以降、どこも地殻の歪みだらけになっている意識も無いんだろ？
貞観時代の様な事が今まさに起こっている。

ググレしか言えないのは、本当にアホだな。

>553

だからあんたがパリなり香港なり大陸の岩盤質な土地に引っ越せば全て丸く収まるんだよ。
あんたが言っていることは「悪魔の証明」。議論の論点を拡張してすり替え立証困難な定義を持ちだして立証しろと言っている屁理屈の代表格。

「安全な土地」VS「日本全土」と「都区内の旧来の住宅地」VS「湾岸埋立地」をすり替える論法はワンパターンでつまらないからいい加減やめろ。

今のところ「都区内の旧来の住宅地（下町除く）＞＞＞＞湾岸埋立地」は論破できていないよな？技術的にも、統計的にもな。

湾岸って人気あるんですね。いつも上位にスレがあるので、いろいろ調べてみたけど、なかなか良さそうですね。

>>今のところ「都区内の旧来の住宅地（下町除く）＞＞＞＞湾岸埋立地」は論破できていないよな？技術的にも、統計的にもな。

火災の延焼の問題は？　防災活動と支援物資の迅速な輸送力は？　
これお前が論破できたか？

いつもすり返しているのはわざわざ自分の住む地域でも無いこのスレに来て、幼児的に湾岸埋立地だの軟弱地盤だの、とネガを貼っているのがお前じゃ無いか？

お前がこのエリアに住むのか？
で無ければ興味が無いはず。

結果的にこの日本列島は何処にも本当に安全と言える所は無いに等しいが圧倒的。

誰か翻訳してくれ。

地震が心配なら湾岸がお勧め。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

>>559

地震だけじゃない。
今度は降灰の可能性も出て来る。
その時、湾岸のリスクを避けたがったために、こんなはずじゃでは元も子もないとも。

そんな過去の歴史ないよ。

地震だけだよ。

北区十条銀座商店街も、関東大震災で大量の難民が南から来たってTVでやってた。

どこと比較するかによるけど、湾岸のタワマンは２３区の中でも安全なエリアだよ。

結局は坪３００万以下で豪華なタワーマンションが買えるエリアとしては優秀だと思いますけどねぇ。

「豪華」ってセリフが出る度に苦笑いしか出なくなってきた。
ま、キャッシュでポンと買えて、リゾートマンションを別に買うくらいなら、ここの設備で十分。という人になら意義はあるんじゃない？リゾートマンションの維持費よりは安いし。

３５年ローンで青息吐息でローンと維持費を払っているような輩はただのアホだが。

豪華タワー貧民窟

>>565
まったく同意。

>565さん
質問になっちゃいます。
豪華がつくくらいのタワーマンションなので、余裕のあるかたしか買えないのでは？

無理して
払う人っているんですか？初めて購入する方
なんかはわからないんですかねー


無知なので疑問です。

埋立地はそこまでしないと売れないんだよ。ww

元々価値の無い土地の坪単価を上げるためには豪華にするしかない。
その積み重ねで湾岸＝高級のイメージを造り上げる。

デベがそうするのは普通の事だし、それを承知で検討しているのだから、別に構わないのでは？

>570

心境的にはド郊外の戸建を３５年ローンで新築するファミリーと同じなんじゃね？
２００５年位まではちょっと高い戸建程度の値段で買えたから、そういう層が群がっていた。
維持費を払えなくて困窮するか滞納しまくる連中もそろそろ出てくるんじゃないかな？

>574さんありがとうございました。
維持費払えなくなって滞納しても住宅ローンさえ払えば住めつづけれるんですかね？想像もつかないから恐いです。


自分の中の結論、豪華=裕福ではないってことになりました。

元々土地代が０のとこだから豪華にしないと
売れないってことでしょうか。

>578
未納だと管理組合から督促されて、無視していると最悪裁判を起こされて給与などから差し押さえを喰らう。
そしてローンが払えなくなると銀行が売却を勧告してきて、それに応じないと、容赦なく豪華タワーマンションの差し押さえにかかってくる。差し押さえの競売物件は叩き売られるので、かなり安く売り払われるし、残るはローンの残額のみ。

豪華タワーマンション!

↑この湾岸特有の言葉…
見ただけ聞いただけで
ふいてしまう!

やって払えるような無理なローンを組むなんてバカとしか思えない。
こういう無計画な男が旦那なら早く別れた方がいい。

ちゃんとやりくりしてる方が多いでしょうが、なかには奥さんが無計画な場合もありますよ！

ノリや勢いとかいって。

>>577

>>湾岸で20000人が津波に飲まれ、
>>埋立地で数万人が資産を失ったわけだから、

東北地方沿岸部で、二万人も津波に飲まれたか？
内陸部の小型のダムの崩壊と山体崩壊の犠牲者はカウントしていないのか？

酷いアホネガだな、。

>>認知能力が欠落しているのは、お前だろ！

「こういう所に住むのが夢だったの～♥」みたいな奥さんは要注意ですな。
知る限り、夢見がちなスィーツ思考の奥さんほどお金のやりくりができない人が多い。
躯体や設備にしか資産価値の無い豪華タワーマンションを買うリスクを理解して買っている人は少ないでしょう。

タワーも一生一度なら住んでみるのもいいけど、やっぱ戸建てがいいや。と思ってきた今日この頃。
豪華タワーマンションで永住とか無理かも。

そして３０年後・・・

豪華タワーマンションのプール

http://farm4.static.flickr.com/3061/2461861297_1a6be38b47.jpg

豊洲の町並み

http://farm1.static.flickr.com/56/130117683_f56436217d.jpg

http://farm1.static.flickr.com/50/136012844_f65c9d2d66.jpg

小学校の一コマ

http://farm1.static.flickr.com/46/135948423_2ecda3fd12.jpg

埋め立て地で土地が安価なうえ区分比率が低い湾岸のタワーマンションだと毎年ものすごい勢いで減価償却していくからアベノミクスで相場が値上がりなんぞしようものなら仮に10年後に8000万で買って8000万で売れても売却益3000万以内の非課税救済は受けられない可能性が高い。

仮にギリギリで受けられたとして次のマンションの減税枠2％ってのは受け取れない。


安ければともかくインフレに強い投資とは思えない。
会社に社宅制度があるならギリギリまで活用し他の投資で増やし、何年か後に子供が巣立った後を見据えた永住型の物件を買うのが良いですよ。

もうマスコミで、バブル崩壊した説が出てるのに悠長ですなあ
今回は、半年間だけだったね。

東北では干拓地に作られた農地は海水が入って海に戻ってしまいました。
自然は自己回復力がありますから人間が無理矢理自然を改造しようとしてもムダなんです。
埋立地はいつかは海に戻る運命にあります。

　藤丸敏議員（自民）は、江東区豊洲の築５年のタワーマンション高層階に約８３平方メートルの部屋を持つ。藤丸事務所は、この部屋に「議員の息子が住んでいる」と回答。また篠原孝議員（民主）は、杉並区高井戸東のマンション（約９３平方メートル）に妻と子供が住み、自らは赤坂宿舎に入る。事務所は「国会などで早朝から会議がある上、終電後まで仕事をしており、帰るのは難しいため」と説明する。

>605政府要人は豊洲には住めない。

橋が落ち地べたが液状化したら霞ヶ関に駆け付けられないでしょ。

>607
なんで？何が辛いの？

地盤に染み込んだ塩水が塩「辛い」んです。

アホネガは毎度の事、同じ画像と同じ屁理屈の繰り返して論破一つすら出来ていない。

逆に異常に拘りを持っているんですな。

どちらがアホか？

震度6強が来ればわかる。

>>617

史上最高のアホネガだな。
震度7以上は無い事になっているのに、想定しているのはドアホ！の屁理屈。

galにして考える。

500gal以上になるかどうかだ？

ちなみに震度10の様な物理学的なアホな想像では、巨大天体の地球衝突に当たる。
直径2km以上の巨大天体が地球衝突した時を考えろ！
6500万年前ユカタン半島に衝突した時がそれ。
そしてアホネガへのテスト。

その時の津波の波高は？

それに付け加えてP波とS波の種別もわからないドアホ。

どこまで物理学的に幼稚なんだ？
次の出題テスト。

では、早期地震警戒システムに最初に感知するのはP波？　S波？

なんか発狂してる人がいますが、埋立地を選ばなかったことが正しかったことは大地震が起きればわかることですよ。

>>620

発狂していると言うのは、お前のこと。
物理的に頭が弱すぎる文系の頭脳は特にそう。

でなければ、どうやってスーパーストラクチャーを施工するの？

またまた、埋立地と言葉だけの幼稚な解釈の単語を使っている。
もう、何回論破されたのかねん。

>>618
>>619

のテストにとっとと答えろ！

>>埋立地を選ばなかったことが正しかったことは大地震が起きればわかることですよ。

これが本当に幼稚。
ボーリング調査をしないで、設計荷重の大きい構造物を施工するの？
これはお隣の大陸でやっていそうだな。
鉄筋の資材をケチって竹で代用していたような国だから。

さらに埋立地でないNZや長岡市が液状化したのは何故？

一体、何回言ったらわかるんやねん？

お前こそそんなに、物理的な事を勉強せずにリスクばかり強調するなら、この地震火山国の日本列島から出ていけ！