パークタワー東雲ってどうですか？ Part15

ヤツが来るぞ…

仕様が良いとか言う割には、見た目が高級感ないよね、普通に。

いくつかMR見ましたが、個人的には、相対的にここが1番良かったです。
もちろんネガティブな要素もありますが、100%完璧な物件なんてないですしね

＞819さん

割安ではないのをわかっていてわざとらしく｢割安だから｣と書き込むのも、ネガらしくいやらしいね。
やめてね。

共有部の仕様と建物が歩道ギリギリまで迫っているので余裕がないのが原因かと。

>822さん

ウケる!! (￣▽￣)

晴海通りとの距離のなさもそうなんですが、
27階までの駐車場は、やはり圧迫感がありますね。
桜橋からも、イオンからも、見えるのがちょうど駐車場なのですよね。
今30階と少しまで、階数が増えてますが、工事用ネットが
あっても駐車場が気になるので、あれか外れると結構迫力あるかな。
車使わないものとしては、なんか残念。

逆にいうと、キャナルコートの建築基準に合わないと言われている
建物の角度は、桜橋やキャナルコート内からみてもそこまで
気にならないですね。
wコンからプラウドまでの並びみたいに、並んで見える場所ではないので。。

立体駐車場,豊洲のタワマン見たいに,中に入れることできなかったのかなあ?

先着順も売れはじめたとは、ほんとに売れてますね。

キャナルのネガが一生懸命大嘘書こうが賢い検討者は誰も信じないということです。

価格が安いから売れてるのでは？
手頃な価格でタワマンに住めるのが良いですね。

＞832はネガですか？検討者？契約者？

キャナルを悪く書く人ってどういう立場の方なんでしょうね。

自分が納得して気持ち良く住めれば良いと思うのだけど…

人に誇る高級感のために無理するのも馬鹿らしいし。

＞832はこちらを検討しているようではありませんね。書き振りから契約者でしょう。

あまりこういう事は言いたくありませんが、安いなりの物件ですから、それなりの…

やっぱり、そうゆう事を考えるのはよくありませんね。


立地という面では、晴海通り沿いより、運河沿いが良いのは当然でしょう。大嘘ではありませんよ。

>836

運河沿いって、どこの話です？
Wコン側ってことですか？
現場いったことありますよね？
それなりにって、MR見てますよね？

このマンションは買わないほうがいい。
何故なら周辺のキャナル仕様のマンションよりもスペックが高いから。

>836
キャナルの運河沿いの住人ですか？
人それぞれでしょうが
運河沿いは、高層だとむしろ恐いですね。
ダイレクトウィンドーだと、運河に転げ落ちそうに思いました。
しかも、眺望もイマイチ。
好みが分かれますね。

私は同僚の半数に馬鹿？捨て銭？と言われつつ湾岸物色中。
タワマンで暮らしてみて？？？と思うようなら、早々に引き払います。

ネガが煽れば煽るほど売れちゃうよ〜 ゆっくり検討したいのに

>836
運河沿いは 古い団地が真っ正面に見える。
けっしてキレイとは言い難い。
運河も水が濁っていて、こちらもキレイとは言い難い。
なんで、そこまで自信があるのか・・・・

運河沿いは上層じゃないと眺望がねぇ。障害物多すぎで。

幹線道路沿いもどうかと思う。

844
あなた嫌なら買わなくていいんだよ（笑）

他はスーパーと役所とのその宿舎だしね。

>844
煩いなら
アルプスの麓にでも住みなよ！
ここには二度と来なくてよろしい！

やっぱり運河沿いがいいよね〜。

すごい反響だね。

管理費、修繕費、駐車場代でいくらになりますか？

幹線道路沿いでも、そのぶん安いんだから、納得できます。晴海通り、そんなに交通量多くないし。

849

あなたには払えないくらい高いです。
他のマンションを検討したほうがよろしいかと。
高いなりです。

でもこのマンションは売れてます。

安いから売れてるんでしょ？

ん～。やっぱり他のタワマンより維持費高いんだあ。敷地狭いので固定資産税も物件価格の割りに高そうですね。長期優良で減税期間が長い（？）のが救いだけど。

>849

ここより安い中古のＷコンがいいですよ。
安いなりです。

固定資産税は高いですけど。

なんでWコンの方が固定資産税高いの？

Wコンここより価格高い部屋、いっぱいあるよ。

ここでWコンの宣伝しないといけないほど必死なの？（笑） Wコン中古ってそんなに売れてないんだ。

ここには1000万円台のチープな部屋は無いよ。

キャナルで最もチープな部屋がＷコンにあるよ。

残念ながら震災以降、Ｗコンの中古は売れません（泣）

ここより安い部屋も高い部屋もあるってことですね。

これだけ期間過ぎても70Cと80Aの低層が大量に残ってることを考えると、70C/80A低層は最後まで残りそうだね。
70Cはモデルルームのタイプなのに、低層は北向き眺望が良くないから割高に感じてしまうのかね。

階高3.4mで扁平梁という割りには下がり天井部分の高さが低いのが気になる。
扁平梁を縦に使ってる？

このエリアで8000万円とか1億円以上のマンション買う人っているのでしょうか？

もしいるとすれば、残念なことではありますが、余程モノの価値が分からない人達だと思います。

4000万円、5000万円も一緒でしょ。
それなりなんだから。

ネガさんの必死の妨害作戦にもかかわらず売れてますねー

まだ100戸は残っているのか…

ここからは相当厳しそうだ。
ポジも買い煽りまくらないとね。

金利を考えるとプラウドにしとけばよかったなー。
先の事はわかりませんが

今の時点で100ちょいしかないなんて。プラウド東雲よりハイペース。
晴海クロノはここより早く売り出してるのにもかかわらずまだ260も残ってるというのに。

本当に人気物件だったら、大規模物件でも2期では完売する時代なんだよ。

今から検討するなら、SKYZとか、月島駅直結、晴海ティアラなど、ここより魅力的な物件は近隣湾岸でもたくさんあるからね。

ティアロをティアラっていっちゃってる時点でろくに検討すらしてないネガだとバレバレ。

揚げ足とっても意味ないよ。

人気物件というより、安くしないと厳しい立地なんでしょう。

いい住戸はほとんど地権者が取っていて、高層以外は四方の眺望を塞がれ、大通りに面してるペンシルタワーの月島を魅力的だとは、まあ一貫性が無いネガだこと。ちゃんと検討してないな。

2期で完売なんて湾岸じゃ100%無理だろ。
今は都心の高級住宅が圧倒的に人気。とはいえ単に需給バランスの問題。

月島物件は1期2期で完売すると思いますよ。

ティアロはクロノと同等かそれ以上の値付けでやや狭いというのが現時点での情報。クロノがまだ大量に残って、天井のボコボコさを考えると厳しいだろうね。

869反駁されまくりじゃん

もし同じ価格ならクロノ買うの？

それより、人気を演出するポジさんいますけど、あまりそういうのにこだわる必要はありませんね。

これからのタワマンはそれぞれ魅力的でいい部屋がありますから、検討対象はたくさんありますよ。

だがしかし、こちらはもういい部屋はないんじゃない？

というか、都内タワマン40階建以上のペントハウスで億いかなかったのはここだけなんだよね。
安くしないと厳しかったんでしょうね。

そろそろ売れ残りの心配も出てきたみたいだね。

月島まで行くと都心物件の性格が出てくるでしょう。勝負どころが眺望だけでなくなるというか。

ここのネガさん三菱凸凹天井好きだからクロノがいいんじゃない

運河沿い
→クレヴｨアかイニシアでしょ？

自分のところに億ションお部屋があることを自慢するのって、自分マンションにお医者さんが住んでるのを自慢するようなレベルだ。

クロノとここだと、かなり価格差あるので、
購入層かぶらないのでは？

もし、クロノの同等間取りで7500万円の物件がここと同じ5000万円程度だったら瞬間蒸発したでしょう。

江東区アドレスと中央区アドレスの違いはあまりにも大きすぎる。

頑張れネガさん、もう少しでPart16が見えてきたよ！

＞882

魅力的ないい部屋を検討したいと言っているのに、わからない人ですね。

884
中央区アドレスに2500万払うの？
他に違いないの？？

佃は良いけどね。月島はなあ～。

アドレスにこだわるよりも生活の質にこだわるから売れてるんだよ。

どうしてもアドレスにこだわる人は新豊洲や晴海へどうぞ。

一貫して売れてるという前提の主張があるけど。
ホントに売れてるのかな？
しっこいくらい
売れてますね。
なんて出てくるので、
最近、販売落ちてきたのかな。

自分も思うけど、買い煽りはよくないですね。週末前になると必ずといっていいほど、予約で一杯と話題にする方がいますが、何のためにそんな事いうのでしょうね。人気を煽る為？
毎金曜日の朝刊に折り込みチラシを入れるここのデベみたいですね。


資金力がないここのメイン対象のサラリーマンにとって慌てて購入するほど無謀な事はないのにね。

パークタワー東雲

1期1次 270 / 1期2次 33 / 1期3次 7 / 1期4次 5
2期1次 31 / 2期2次 13 / 2期3次 6 / 2期4次 8 / 2期5次 6
2期6次 4 / 2期7次 8 / 2期8次 6 / 2期9次 9 / 2期10次 4 / 2期11次 6
3期1次 33 / 3期2次 10 / 3期3次 17
販売済計 476戸
先着 4戸
実質 472戸
残り 113戸

着実に売れてるね

1期2期で完売する大規模物件もあれば、18回に分けて販売してもまだ100戸以上売れ残っている物件もあるって事を言いたかったんだよ。

生活の質にこだわる？


この地域の生活の質
って上質なんですか？

敷地面積が世帯数のわりに狭いので、マンション価格のうち、建物の価格がかなりを占めると想像しています。そうすると、固定資産税も同じ価格帯のマンションより高くなる気がするんですが、実際は、どうなんでしょう。長期優良の減税終了後のランニングコストが心配です。管理費も高いようなので。物件価格は十分予算内なのですが。

駅遠、買い物するところが近所にない。

イオン、近くなかったけ？

数字の通り着実に売れてるようです。

そんなに煽らなくても、
誰も売れてるの否定してないと思うよ。
ただ、売れてる理由は、手ごろな価格でタワマンが
買えるからじゃないかなあ。

100戸切ってからの勝負でしょ。100戸以上残ってるのに
売れてる、売れてるの連呼は大いに疑問ではある。

そうだよ。
数字の通りぼちぼちとは売れているみたいだから煽らなくてもいいんじゃない？

ところで、1期1次の勢いですぐに全戸完売になると大騒ぎしていた方はどこに行ったのでしょうね。

そんな人いないよ

1期1次の勢いですぐに全戸完売になると言ってた人はいませんでしたが。

都内で、ここより安いタワマンありますか？
タワマン高層に、一度、住んでみたい。

896

固定資産税のこと何も知らないようですね(笑)

>906
個人への中傷はいらないから具体的に説明してみて。

感じ悪いですよね。
何も答えないくせに
こき下ろすだけの人。

誰も煽ってるようにはみえないですし、煽りだと騒ぐのも分からないですが。検討者にとってはどのくらいのペースで売れてて、MRがどのくらい混んでるか意義のある情報ですよ

やっぱりネガは大ウソばっかり

えー
あれで煽って無い!!
完全に感覚麻痺してますね。

MRの予約状況、混み具合なんてここでわざわざ書かなくてもわかる事なんだけどね。
他物件スレでは見かけないコメントだよね。

そうとう意識して投稿しているとしか思えないよ。

焦らせようとしているでしょ。

検討者じゃないからそう感じるんだよ

ここに書かなくても分かる情報は沢山あるわけで・・

複数物件を同時に見ている立場からすると、MRの予約・混雑状況や残戸数など事実ベースの情報は、それなりに助かりますよ～。
もちろんそれだけで何かを判断するわけではないですが。

固定資産税のこと何にもわかってない人が多いみたいだね。
Ｗコンは固定資産税が高いですよ！無駄に(笑)

固定資産税は管理費等と違い、住民の努力で下げられないから、キャナル住民は税負担が大変だ(笑)

896
教えて。

何で高いの、もし高いなら
それだけWコンの家屋の評価が高く、パークは
評価額が低い事になるけど。

都内で一番安いタワマン?
お買い得かな??

同額の部屋だと,プラウドとどちらが固定資産税安いですか?

タワーの固定資産税は建物の分
がほとんどなので915の言ってる
事が確かなら
ここは超チープな建物だという主張と
いう事だよ。

土地の評価額を住戸数で割るので、節税対策にもなるタワマンに投資する人は少なくない。

チープかどうかは別として相対的には安いと思うけど…
物件価格もそんなに高く無いし…

土地の評価額に対する固定資産税って割合的には安いよね。だからマンションは戸建に比べて固定資産税が高いって言われる。

梁が目立たないと自慢なされる方いますが、それって逆にチープな作りって事なんだけどね。

場所に依るし建物にかける金額に依る。あと庭の広さ。
ここはたいしたこと無いと思うけど。

>924
プラウドの梁みて、豪華だなーとでも言うのか？w

チープという表現がまずかったのかな？

施工コストが安いから物件の建物価格部分が安いと言い換えます。

ここって容積率800だっけ？
だったら土地は共有部分含めた住戸面積の8分の1。専有75㎡の部屋なら実質100㎡ぐらいだから土地は4坪ぐらい。
タワマンならこんなもんでしょ。
ちなみにお隣りは、7年落ちで専有100㎡の部屋で、固定資産税は20万ぐらい。始めは25万ぐらいだったらしいけど土地と違って建物はどんどん固定資産税評価額が経年減価するから、土地は狭いほうがお得なのよ、税金的には。

ま、そんなとこ。
実際に平均購入単価は低いしね。
＞919
プラウドの敷地面積と評価価格にも依る。それと占有面積。
購入価格が一緒でも、税金は自ずと変わって来ます。

容積率600でしょ。

キャナルコートの恩恵を受けてるんだって。

免震で躯体に余計なコストがかからない分、専有部仕様にコストをかけられます。

よくキャナルという言葉を見ますが、何のことですか？
新しいマンション名でしょうか？

Wコンの入居当時は3年間は建物分は100%
減額の優遇があったから25万どころか
1万も払って無いと思う。
まあ、3年間だけだけど。
こればっかりは時代で違うからね。

そうだね。
私も前のところは最初8万くらいでその後は20くらいになった。

ほんともう他にネガネタないのかねえ。

これだけネガネタ豊富なマンションも
無いと思うけど。
ポジまでお隣さんへの怒りにまかせて
間接的にしろ、ここはチープだと
結論するしか無いような主張するやら
中古は売れないとか言っちゃたり
ネガまがいな事になってる。
読んでて面白いけど。

先週と今日MRに行きまして、今日ここに決めました。よろしくお願いします。

このマンションは買わないほうがいいです。
売主が大手の三井、施工がスーパーゼネコンの清水だから。

新築プレミアがなくなると、この地域は厳しいね。

東雲もパチンコや出来たりドンキ出来たり、かといって商業地としての魅力もない。
残念なエリアになっちゃったね。

今ね、近所高層階で窓を開けているけど、ド━━〜〜っという湾岸線の車の騒音が聞こえてます。
心地好いとは言えないけど、慣れれば何とか大丈夫かと思うよ。

＞941
近所って、
レックス？
わからんけど

東雲って喧騒感無いのに台場や豊洲に近いのが魅力だったのに…ドンキはかなりショック

ドンキったって単独店舗じゃなくて1フロアだけでしょ。
ちょっとした便利店ぐらいなもんだよ。
どんだけネガってるの。

ドンキって行った事ない店だから興味ないよ。
パチンコも興味ない…
小銭稼いで何が楽しいのかな？

晴海通り挟んで逆側ですよね?

＞938
なるほど、三井と清水のタッグ？
しかも免震ときたら、
絶対やめた方がいいな。

グランドエントランスから入ってコンシェルジュの前を通らずにエレベーターホールに行けるルートが欲しかったわ。

タワマンだと免震も耐震、制震どれも巨大地震が来たら躯体の損傷は変わらないからね。

免震が被害少ないと考える方いるかもしれないけど、躯体の強度をギリギリまで落として建築するから、結局、壁が破損したり柱にひびが入ったりするのは耐震と同じです。

デベは施工上の経済性を追求するものです。
梁、柱が細いの見ればわかるでしょう。

階高といっても、天井が高いのは、上階との間に空間にある、スラブ厚が普通のタワマンと比較して薄いという事です。
だから、上階との遮音性は一般の免震でないタワマンと比較すると劣ると言えるでしょう。

949

素人が建築構造なんにも理解できないのに、一生懸命ですな。

う・け・る


ヒント：座屈

遮音性悪いの?949さんの理論,一見正しそうに感じますが、ちゃんと論破できる方説明お願いします。

スラブ300mmはタワマンとしては一般レベルでしょ。もっと薄いとこもあるし。

厚いところはあるの？

>949はちょっと頭弱いみたいだけど、階高があるとスラブ厚も天井高も二重床の上げ高も全部多く余裕が持てるってことだよ。
階高3.4m以上あるマンションがいくつあるか挙げてみては？

結局、ここのスラブ厚は,厚いの?薄いの?

ファミリーも若い夫婦も住めるお値段ながら、豊洲にも近くいい場所だと思い検討してみましたが、パチンコ、ドンキはありえない…
行かない、興味なし、でもそこに来る人たちの質を考えると不安です。
東雲クオリティーとか言われるんだろうな…

パチンコはいらないけど、ドンキーはあれば便利。

豊洲の駅前にはパチンコ屋が２店、ビバホームもあるけどドンキやパチンコ屋で騒ぐ人は豊洲も住めないということか。SKYZに歩いていく途中にあるパチンコ屋に関してSKYZの検討者が騒いでるか見てみたらいいと思う。

非常にくだらないネガ。

無料マイクロバスが運行するレベルの
パチンコ店という視点は無いのか？
くだらん比較すんなよ。

喧騒感無いからここにしたんだけどね…
でも出掛けようと思えば、台場も豊洲も近いし、プラウドに比べてパチ屋も遠い。

土地に余裕あるから夜中にドンキに来た若者が屯って騒いだり…は勘弁して欲しいかな。

955

パークタワー東雲のスラブ厚はたった300mmしかありません！


参考までに近隣のマンションで一番いいと言われるＷコンフォートタワーズは何と200mmもあります。


免震構造でスラブを薄くできるパークタワー東雲が300mmしかないのに対し、制振構造でスラブが必然的に厚なってしまうＷコンフォートタワーズは200mmもあります。

いかに構造面、遮音性能の面でどちらのマンションが優れているか誰でも分かると思います。

ボイトスラブ、を知らない素人向けの解説ですね。

ここより安く買えるタワマン、都内にありますか？

でも立地は悪い。
そういう事だよ。

知らぬが仏。見てみぬふり。

300ｍｍもあるんですね。

知らぬが仏というのはちょっとかわいそうだから、MRに行ったら、半畳くらいの大きさがある構造図を見せてもらえばいいと思うよ。
1p1pめくって見るべし。

スラブ厚というのは、低層は厚くて、高層になればなる程、薄くなっていきます。

ついでに柱、梁も細くなるんだよ。

免震といっても、基本的な構造はかわらないんだよ。

ここは300mmボイドスラブだけどまあ中実スラブ換算の最悪ベースでも240mm相当。スーパーゼネコンによると音響計算時は0.9掛けなので遮音性能では270mm相当かな。ボイドじゃないPCaも合わせてるから実際はもっとマシかも。

>967
スラブ厚は普通は同じでしょ。梁と柱は確かに高層の方が細いけど。

すべてのコンクリート材は上層に行くに従い細く、薄くなるんだよ。

969はどんだけ無知なんだよ

だからMRで構造図を見せてもらえはいい事だよ。

低層と高層のコンクリ厚の違いに目が点になるから。

高層でスラブがぶ厚いと、層間変形角が大きくなるから、構造上薄くするんだよ。

Wコンのネガってほんと暇なのね。

今日ららぽーと行ったんだけど、帰りにららぽーとの前の交差点でタクシーをクラクションならして煽ってる高級車がいたの。タクシーの横に並んで文句行って前に出て急ブレーキ分で、さんざんいやがらせしてシティタワーズ方面へ走っていった。

いろいろと考えさせられたよ。

湾岸ではよくあるケースですね。気になるなら都心のオシャレな住宅街へどうぞ。

金持ちが人格者だとは限らないってことだよね〜

有明あたりのセカンドハウス周辺では彼女を連れてすき放題やってるんだよ。

都心メイン宅ではいいパパ演じてるんじゃない。

972

すみません、層間変形角ってなんですか？
マンションでは一般的な用語でしょうか？

金持ちが多いと自称するキャナル住民は
人格者じゃないってことで。

ここのポジさん、スペックの良さをやたら強調するけど、
デベの戦略にダダはまりじゃないですか？

まあ、ここのスペックの良さ、それを認めた上なんだけど、
スペックが売りになるのは新築時だけだよ。
中古になった瞬間、中古のくくり。
今後でる新築は、デベの販売戦略でさらに優れたように見えるスペックの良さを強調する訳だし。
そう、何故かスペックは限りなく上に見えるのが次々出てくる。その時代背景も利用する。
この点は家電と同じレベルでしょ。
でも、落ち着いて考えると、スペック数値が2倍になっても
2倍の住みやすさがある訳ではないんだよね。
スペックは、立地が悪くても売らなきゃいけないデベの販売マジック。

しかし立地自慢のマンションはある意味正直です。
そのようなマンションでは、まずスペック自慢は無い。
立地がいいとの王道で勝負する。

まとめるますと
家電とは違うレベルのマンションを選ぶ事をおすすめします。

980
ばか？

そう。立地。
だから売れてる。

ネガさんの言うとおり、見かけの家電的仕様ではなく階高が3.4mで天井高がフラットで2.65mあるのは重要だね。

立地良くても広くても凸凹天井じゃあ住みにくいもん。そうやって選ぶとここはいいということだね。

その数値が重要ですかね？

ポジも連呼の安い価格設定した段階で、デベは立地を売りにしていない証しでしょうね。
一部、982みたいな勘違いお客様もＯＫ～

じゃあ大勢の検討者が絶賛するキャナル仕様はクソということで！

>980
>984
古い価値観、自分中心の価値観でしかモノをみることができないというのは不幸であり、愚かだね。

＞980さんが言っているのは正しいね。

立地が分譲価格を決定付ける最大の要因でしょう。

つまり、価格が安いという事は立地が悪いという事と同じです。

こちら周辺の湾岸物件を見ても、月島駅直結とかのマンションだと、スペック云々こだわらなくても、分譲価格はこちらより遥かに高い。免震、長期優良、天井高いなんて叫んでも勝てっこありません。
晴海の物件は駅遠であっても中央区アドレス、格が違います。
豊洲物件の方が立地がよいのは当然ですね。
同じ東雲でも、キャナルコートかそうでないかで立地が違います。
辰巳、枝川エリアよりは立地はよいと思います。
そう考えると価格の動向が理解できるんじゃないかな？

相変わらず、妬み、僻み、やっかみばかりですねー。
まあこの物件はアベノミクス最後の超お買い得物件なので、
買ったもん勝ちですから笑いながら読んでますけどね。

辰巳がさらに安く出て後悔するのでしょう。

都内最安タワマン？
お買い得です！

70Cまだのこってますか？

>988

キャナルコート住人のやっかみが出ちゃってるね。それゆえの論理の破綻。中央区、港区の三流デベ、三流施工会社の古いマンションでもここより価格が高ければいいわけだ。

逆にいうとね、デベは分かってるんだよ、あなたみたいにアドレスにだけこだわって高掴みしてくれる層が一定数いることを。デベ騙されちゃってるのに気づかずに。月島見てるとまさにそうだよね。そっち買えば？

予算あれば月島や豊洲、買いますよね？
予算あっても、こっち買うの？？

いくらの予算なのかわからないまま話しても意味がないが、もう少し予算があって月島の眺望が塞がれた中層買うかと言われたら俺は買わない。

今、建設してる駅前のタワーは？

988が言うように、腐っても外車といってベンツの安いグレードを買う人もいるように、腐っても中央区といってそちらを選ぶ人もいるでしょう。価値観は人それぞれですからそういう人もいるんだなというだけです。

こちらのポジさんは攻撃的ですね。
一般的な事を参考として書いているだけなんだけどね。

お買い得という意見はよく聞きますが、立地に見合った価格と考えた方が納得感がありますよ。

中古市場もそれで形成されるって事なんです。

駅前タワーは眺望が四方アウト。四十数階以上の上層なら抜けてくるけど億ション部屋もしくはそれに近い価格になってくるね。

都内で一番安いタワマン（？）だけど、
仕様は、一番です。

「一般論」として、ここの粘着ネガさんが一番攻撃的だと思ってると思うよ、このスレ読んでる人はみんなね。

それより＞992さんのご質問に答えられる方は教えてあげてね。

都内には、もっと安いタワマンがあるし、
仕様を言うなら内廊下な時点で一番にはなれない。

内廊下な→内廊下でない

都内の安いタワマンってどこ？
タワマンに住んでみたいので
教えてください！

今さらタワマンなんて、やめときな

＞1000
三井の旗艦物件だからこそ、実現しました。

>992さん
70Cは29階から下なら残ってますよ

ここのポジ記事読んでると、月島、晴海、豊洲タワマンより、
価格が安いのに、仕様も環境も、こちらが上とのこと。
どういうカラクリなんでしょうか？
旗艦物件だけて、説明がつくのかなあ。

自分で分からないなら買わない方がいいんじゃないかな。分かる人が買ってるから。

強引な訪問販売員に対して
キッパリと断った後の
販売員の捨て台詞を思い出した。
1010の発言だけど。

だれもあなたに買えなんて一言も言ってないから、その例えはめちゃくちゃだね。

次スレ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338669/

例えなんかしてないよ。
実際に体験した事を思い出しただけ。
なんでこれだけ丁寧に説明しているのに
分かってくれないんですか？
の後に1010の発言でした。

70Cの件ありがとうございました！西日と東雲住宅とのお見合いを確認しに現地いってきます。

＞1014
三井の営業さんが書き込んでるってこと？

>1015
パチンコ屋の屋上駐車場に上がると東雲住宅との距離感わかりやすいかも。

>>994
月島や豊洲も考えましたが、こちらのマンションのスペックが
圧倒的に良いと判断してこちらを買いましたが、何か？

1018
圧倒的にスペックが良い（？）のに圧倒的に安い。
なんで？

スペックいいでしょ。余り良くないと適当なネガ笑える。