イシンホームってどうですか part2

>298さん

もしかして結露しないって言ったのはサッシのことじゃないですか？
毎日結露してるのは窓ガラスですよね？
換気に問題があることも可能性にあげられます。
でも、気密性が上がればそれだけ結露する可能性は高くなりますよね。

>298
寒冷地にお住まいなのでしょうか？
拙宅はⅣ地域でも冬には最低気温は氷点下５度くらいまで下がる地域ですが標準的な２ｘ住宅でもサッシ枠、ガラスにも結露はありません。
また、換気システムは何種が設置されていますか？　拙宅は顕熱型第1種換気システムです。

石油ストーブ等を使うと結露しやすくなりますし、
人によっては加湿器を使い結露するとクレームを言ってくる場合も‥。
ネットで調べると結露の発生する仕組みは、沢山でてるので少しは住む人も勉強して欲しいものです。

客は都合の良い時だけ私は素人を連発する。
引き渡しで注意書き渡してんだから見て欲しいわ。
渡して無いとこもあるかもだけど。

というか、そんなに結露が気になるのかな？
サッシ枠は水抜きあるのに。

他社監督でした。

そうですね。
ならば、それを言った本人と会社に申し立てましょう。
樹脂サッシといえども、100％結露無しは難しいでしょう。
結露しにくいのは確かですが、しないと説明を受け建築したのなら納得出来ないお気持ちも十分理解できます。

どちらで建築されたのですか？

ＹＫＫパンフレットには条件によっては結露する場合もある、とありますので仕方ないケースなのかも。

また、部屋によって条件も変わってきますでしょうし、知り合いの方は、各部屋に温度湿度計をつけて、こまめに気を付けているようです。一度、結露している部屋の湿度などをしらべてみては？

過湿によって、湿度が以上に高いケースは結露する可能性は高まると思います。

また、気密の関係で、サッシ付近からのわずかな外気によって、結露ということもありうるのかな？
しかし、今の建築屋さんでこんなずさんな工事は考えにくいですが・・・

最近、知り合いから、「イシンホーム岡山が訴えられてる」との話を聞きました。
イシンホームも検討していたので、残念です。
やっぱり工事に問題があるのでしょうか？

イシンホームの良し悪しは施工する工務店さんによりけりです。
今、検討中の工務店さんの評判を確認されては？

イシンホームもフランチャイズ展開なので、施工する工務店の腕次第です。
ローンでお世話になる銀行、土地でお世話になる不動産屋さんなどでも、工務店さんの評判を確認されてはどうでしょう？

私自身、お世話になる工務店さんは、銀行、不動産屋さん、建てた人の評判は問題ないです。

時間をかけて、後悔しない家作りされてください。

訴えられているのは、工期が延びているからじゃないんですかね。

今、どこの工務店（ＨＭ）も職人の奪いあいで、予定通りに進んでいないと思います。
その点はイシンホームだけの問題じゃないとは思いますが、現場の状況を考えずに新規の顧客を獲得している事も問題な気がします。
最初の段階で、施工までどれぐらいかかるか説明していれば、問題ないのにね。

イシンホームを検討するために、もうすぐ入居予定のお家を見せてもらいました。
営業の方は上から目線。
僕たちに対してどうせ手が届かないだろうといった態度。
あしらわれてる感じが伝わってきてすごく腹立だしかった。

建物事態も魅力なく…
営業の態度とは関係なしに、安っぽいし、床にすでに傷ついてたし、トイレの蓋も傷…
僕たちに手袋もさせず、スリッパもはかせず、これから住む方がいるのにいいのかなと。
さらに間取りについて、ここのスペース、ちょっと無駄ですよねって…おいおい、自分で言ってどうする！？と思いました。

建物や客に対して愛情が感じられなかったので、却下です。

施工するところによると思います。
たぶん。

却下やむおえずですね。

営業さん、最初の窓口さんとの相性は大事だと思います。
担当を変えていただくこともありでしょうが、展示ハウスの扱いについては、営業個人の問題ではないですね。

イシンホーム、個人としては不満もなく無事に進行していますが、工務店さんによって、かなり変わるんですね。

ほかの業者様、素晴らしい出会いを祈っています。

直営店の岡山で見学会あったけど行けなかった。
行った方がいらっしゃったら、感想をお聞かせ下さい。

福岡のイシンで検討中です。4月から消費税も上がり売電価格も32円になると言われてますが元は取れるのでしょうか？見積もりを出してもらうと諸費用で400万かかると書いてあったのですが建てられた方、そんなに諸費用はかかるものでしょうか？それとも値引きできるのでしょうか？

諸費用で400万はそんなに高くないと思うのですが、詳しくはわかりません。
私の友達は、別工務店で土地付き２２００万の分譲住宅を購入しようとしたところ、諸経費がかかるからとの理由で、結局３３００万程になってましたよ。
これは明らかに諸経費が高すぎると思います。

諸費用の内訳次第じゃないですかね。

屋外給排水工事、仮設工事等の本体に関わることなのか、地盤改良、外構なのか、それとも火災保険や登記、ローン関係費用なのか。すべて含めて400なら安いと思いますよ。

みなさん地盤保証の保険は加入してますか？またイシンホームの場合はおいくらですか？教えてください。

318さん、はじめまして
こちらは、以前から読ませていただいてましたが、
はじめて書き込みさせていただきます。
よろしくお願いいたします。

イシンさんの地盤保証は、私の場合ですが、
地盤調査をしてもらうと地盤保証もついていました。
保証期間は、11年です。

私の場合、地盤調査はスウェーデン式で
地盤調査終了後にきちんと調査の詳細と書類、
地盤保証についても説明がありましたので安心しました。


私は、来月完成予定ですが、
イシンホームの私を担当してくださる営業さん、
現場監督さん、基礎屋さん、大工さんをはじめ
照明のメーカーさん、壁紙屋さん、
直接お世話になっている方々には、とても気持ちよく対応をしていただき、本当に感謝しています。

イシンホームさんに出会えて本当によかった、と思っています。
私の知り合いが何人もイシンさんでお世話になってますが、
皆さん、満足していらっしゃいますし、アフターも聞く話ではかなりいいようです。

ついつい、色々書いてしまいました、、
やはり、自分の建てるホームメーカーさんは、
いつの間にかファンになってますね。

長々と失礼しました。
少しでもお役に立てますと幸いです。

３１９様はどちらのイシンオームで建てられたのですか？すごくいい出会いでうらやましい限りです。
地盤調査費に含まれていたということでしょうか？ちなみに地盤調査費はおいくらですか？
答えられる範囲でお願いします。

３１８様へ

地盤調査費は実際にやってみないとわからないということころがあるみたいですよ。
私の資金計画表には、許可申請費のなかに、地盤調査、検査費用として、１９５０００とあります。これも、営業さんから、これ以下になるか、これ以上になるかは、やってみなとわからないということでした。

あと地盤保障の保険加入していますか？については、３１９さんと同じです。ただし、１０年保障でしたが・・・これについては、たしか、阪神淡路大震災以降に、法律で、工務店が対応しなければならないとなったはず・・・（間違っていた」らごめんなさい）

これは、工務店さんも、お世話になる銀行の方もおっしゃってました。
その時の話↓
銀行マンＡさん：私は、２０万で済みましたよ。
銀行マンＢさん：私の場合、改良が必要だったので、６０万でしたよ( ﾟДﾟ)
みたいな会話をしました。

家を建てられる付近の、もともとの地形などをお調べになられては？
①山をきりくずしたのか？（もともとが山林）
②埋立地なのか？（もともとが、川や、沼、または海）
など、

こういったのは、図書館に行くと、昔の地図などがありますので調べることができます。

上記の①と②ですと、②は改良工事が必要になる可能性が高いでしょうし。

１００万もかかることはよっぽどでない限りないでしょうが、そのくらいかかるかも？の心の準備をなされていれば安心かも。

３１５様へ

資金計画表を工務店さんにだしていただいてみてはどうでしょう？
これは、ある程度ざっくり、たとえば、工務店さんの展示ハウス、または、基本モデルなどをもとに。

諸経費については、３１７さんがおっしゃるとおり、内訳から判断しないと、我々には分りにくいと思います。内訳をみても、わかりにくいですが・・・(*_*;

太陽光収入シミュレーションをみてください。

今後設置検討されている方に、参考になりますでしょうか？

私が設置するＳＩソーラー２７０ｗ×８４枚、２２．６８Ｋｗ、真南、屋根傾斜１５度、
京都府舞鶴市
同じような気候環境の山陰地方鳥取で

１月36870
２月48400
３月68448
４月88491
５月98852
６月74088
７月85162
８月91194
９月70324
１０月71191
１１月48630
１２月40334

１０００万投資して、１６、４３９、６７８円回収予定です。３７．８円２０年固定買取。

しかしながら、メンテナンス、故障等を考えると必ずしもうまくと行くとは限りません。

シミュレーションは工務店さんに言えば、作っていただけます。よくよく考えたうえで設置してください。

320さん
差し障りのない程度にお答えさせていただきますね。
私は、直営のイシンホームさんでお世話になっています。

地盤保証は、地盤調査費に含まれています。
私の場合は、地盤改良もなくとても安く済みました。

金額は、こちらでは控えさせていただきますね。

320さんは、地盤調査のことで色々気にされていらっしゃるようですが、、、
調査費自体は、そんなに高いものではありません。

地盤調査で地盤改良が必要となれは、
それなりの地盤改良のための費用が必要になるようです。

こればかりは、どんな土地でも地盤調査をやってみなければ分からないようです。

私も地盤調査の前は、とても気になりましたが、
家を立てて長年住むとなると、地盤がしっかりしてないと長い間家はもたないので
あらかじめ地盤改良が発生したときのために
見積りに予算をいれてもらうようにしていました。

結局は、その分使わなかったので
その他、標準以外にグレードをあげたい部分に使えました。

可門＆太陽光付けるとどれくらい金額アップするか教えて下さい。
直接聞けない理由が有るもので。

２２ＫＷで約１０００万、パネルと諸設備をいれて。

安いのか、高いのかわかりませんが・・・

ＷＲＣ防災住宅研究会（イシンホーム？？）のWRC工法の家を建てて住んでる方いらっしゃいますか？？　
・住み心地
・坪単価
・断熱（厚さ寒さ）
・メリットデメリット
等、生の声が聞きたいです。　　よろしくお願いします。

可門かソーラーカーポートを付けた方居たら教えて下さい。
使い勝手やデザインはどうですか？
またソーラーカーポートは金額わかってるのですが
可門とどちらの方が安くなりますか？
納屋ガレージが良いので金額に差が無いか安ければ
可門にしたいのですか宜しくお願い致します。

岡山県ではないですが、他地域のイシンホームの説明会・見学会に行ってきました。

ＨＥＩＧカタログでは、ローコストな坪単価でしたが、あれは、岡山の本社あたりの
価格だそうで、その他の地域は、ＦＣ(フランチャイズ)や店舗維持費があるからか、
全然金額が跳ね上がります。カタログ比、坪１２万円以上アップだったかな。

なので、ローコストだと思っていたら大間違いですね。大量仕入れしていても
良いものは高いのですね。

でも建物や太陽光の仕様は素晴らしいので、少々高くても良いものをって思う人は
良いと思いますね。

ただ、このデフレ低収入の時代に今後どうでしょうねー。
そこそこ高い坪単価だとは思いますけどね。

当然、我が家は貧乏、予算なしなのでパスでした。

ここは太陽光の経年劣化率、売電収入に対する（雑所得20万以上）の確定申告等、不利な事は説明してくれないので信用できません。

売電収入に対する雑所得による確定申告ってどれくらい課税されるのでしょうか？
10kw搭載の予定です。そんな事は説明されていないのですが・・・

岡山西店で依頼して建てている方はいらしゃいますか？

・レスの中にある岡山店の坪単価よりも岡山西店は高い見積もりをされて　　
いるのですがイシンホームはどの工務店・直営店も坪単価は
同じなのでしょうか？

・営業の方は熱意があり契約をしたのですが、見積もりがはじめに聞いていた価格とは
　違ってて少し不安になっています。後からいろいろ追加されることはないですか？

・工事やアフターはどうですか？

　　など岡山西店で契約された方の生の声が聞きたいです。お願いします。

フランチャイズは本部がピンハネしておるゆえ、その分がお客様への見積もりに上乗せされるから、いかんずら。

ホームページより

一般的に太陽光発電パネルに使われているシリコンは、純度「シックスナイン9９．９９９９％」が多いです。当社は、「ナイン・ナイン９９．９９９９９９９％」の劣化の少ない超高純度パネルを採用しているため発電パネルの劣化は20年間で４％と少なく長寿命です。


二十年前から太陽光発電って普及してましたっけ？
二十年前からテストしてたとしても、性能は向上してない
ってことですかね？
他の国産メーカーは今でもそんなに高性能ではなさそうですね。

売電収入－（太陽光購入価格／17）－太陽光分のローン支払利息＝所得金額
この所得金額が給与所得として合算されます。（17年で原価償却）
なので税率・税金は所得により変わります。

No334さん。情報ありがとうございました。年間約２５万が所得とみなされるかな？

年間25万だと住民税10％、所得税が最低でも5％なので、37500円は納税する事になりますね。

近くにイシンホームの展示場があります。
そちらに、最近ソーラーカーポートが設置されました。
金額などはわかりませんが、デザインはあまり良くない？
基礎からしっかり造り込む形になるので、重々しさはあります。
反面、とても丈夫なのかな？という感じがあります。
カーポートだけの利用よりは、カーポート兼、物置と言う利用方法の方が利便性がありそうに思えます。
カーポートを建物より南側に配置すると思われますが、建物への日の当たり方は十分配慮した方が良さそうです。
カーポートから建物までは、何か屋根があった方が便利かな？と思います。

0円住宅ついに完成しました。（今年3月）

太陽光29.1KW　（屋根21.6KW　野立て7.5KW）

現在売電が1日あたり3000～5000円前後（天候による）

平均すると、月11万円位の売電計算（売電単価37.8円）

月々ローンが12万円位

かなり迷いましたが、思い切って建てて良かったと思います。

建物自体も快適で十分過ぎる位の設備でした。

売電分は繰り上げ返済に回し、15年以内にローン完済の計画を立ててます。

TVコマーシャルで、住宅ローン0円住宅って言いきってるけど、それってどういう仕組みですか？

頭金以外はおまけしてくれるのですか？

もしくは、ノーベル賞級の夢のソーラーパネルでも自社開発したのですか？

または、住宅ローン組まなくても良い代わりにどこかで強制労働させられるのですか？

それとも、誇大広告で行政指導されるのですか？

ちょっと何を言っているかよく分かりません。。

ありえないよね。
ローンがOなら全員ここで建てるよ。

338さん教えて下さい。

今年3月（中下旬）に入居したのですが、未だに電力会社との連係？立会い？がなく売電できておりません。
引き渡しからどれくらいで売電できるようになったか教えて下さい。

当方、岡山です。

訂正

連係　⇒　連系

＞342さん、お答えします。

私も338さんと同様の状況でした。3月中旬の引き渡しでしたが、売電は間に合わないかもしれないと

いう話しを前持って聞かされていました。どうやら売電をするには「売電メーター」というものが必要で

現在その在庫が無いとの事。（駆け込み需要的なもので在庫切れらしいです）

私の場合はその状況を分かっていた為に、工務店さんの計らいで「代替品」の売電メーターを電力会社に

付けてもらっているので、現在売電が出来ています。（たまたま上手くいっただけかもしれません）

なので、売電メーターが入荷次第で現在の代替品と差し替えという流れになるそうです。

ちなみに、売電メーターの入荷自体は5月位と聞かされていたと思います。

＞341さん、「0円住宅」のからくりをざっくり説明すると、

住宅ローン⇒3500万　金利2％　35年払　月々約12万円　だとすると

売電金額⇒月々約11万　固定買取20年　つまり売電によって20年間はほぼ住宅ローンの支払い分を売電で賄えるって話です

勿論住宅ローンを組んでいるので返済しないといけませんし、売電を多くする為にはそれ相応の投資分（太陽光）

がいるという事です。

＊実質的な支払いがやり方によっては「0円」に近づけるという新しい住宅の価値観といったところでしょうか。

賛否両論ですが、資金的に余裕がある方はやる価値があるのではないでしょうか。

イシンホーム西東京で建てました。
欠陥住宅ではないと思いますが、売りにしているeco-iの換気が悪いのか酸素不足な感じで、結局窓を開けて気密性も何もありません。
太陽光発電もローンゼロ円になるだとか儲かる話だとか言って勧めてきますし、オプションの説明も薄くて、ちょこちょこと胡散臭いです。
今のところ不具合は酸欠くらいですが、これから心配です。

342です。
344さん有難うございました。

酸素不足な感じというのは、ちょっと気になりますね。
０円住宅のお話は、営業さんの説明の仕方が悪い感じがしますね。
うちの担当している営業さんは、はっきりと最初に
０円にはなりませんと断言されました。
それでも、ローンの負担を少しでも軽くすることは出来ると、
いろんな提案をしてもらいました。
営業さん次第なのかな？

一年間の、月々の売電実績を、教えてください。

イシンの見積もり
カタログには太陽光発電、工事費、消費税含む1ｋｗあたり29.8万とあるのですが、見積りを取ると34万ちょっとになっています。それに電気工事代別です。
カタログの値段は何の値段なんですかね？
あと平屋のフリープランですが坪あたり50万超えてます。もちろん太陽光は別です。
みなさんどうですか

350さん　29.8万は多結晶パネルで34万ちょっとは単結晶だと思います。
おそらく多結晶も消費税５％の時代の価格だと思うので、今ならもうちょっとするかと。
あと、電気工事代って家の電気工事とは別で請求されているってことですかね？
もしかしたら電柱のトランス工事等の電力会社に支払うお金なら、太陽光とは別で請求されても違和感ないです。

入居済み住民さん
ありがとうございます。
多結晶と単結晶ってとこなのか・・・
それでしたら私が見積りを取ったイシンの説明不足だったって事ですね。
電気工事代は家とは別に太陽光発電の電気工事代として1ｋｗあたり2万くらいで書いてます。

＞未だ住んで1か月ですが、3月は10万円位の売電でした。

10万円位の売電って、すごいですね。
だいたいパネルはどの位の大きさの物を載せているのでしょうか？
それと、全量売電になるのでしょうか？
その場合、１ｋｗあたり、売電単価はいくらなのでしょうか？
質問ばかりですみません。
太陽光パネルにはかなり興味があるので、教えて頂けるととても助かります。

信じられない人は、無理に信じなくていいのではないでしょうか？

ちなみにわたしは、岡山県の直営店で建てました。この中のどれかが、私です。

http://www.ishin-home-cms.jp/solar/list.php?solar=2

私は、売電が４２円で売れる時に建てました。現在は、いくらなんでしょうか？　
まだかなり有利な売電単価のはずですが、やはり早いうちにたてて得しました。私の時に比べて、
１〜２割落ちているのでは？　それでも２０年の買い取ってくれるのは魅力です。
４月に入って、売電が一日４０００円超える日も出てきました。大きいですよ。ちなみに１８kwですね。

信じるも自由、信じないのも自由。どうせあと数年の制度でしょうから。
私は大満足です。しかし私の儲けたお金は、皆さんの電気料金の負担が増えたおかげです。
それが少し複雑な気持ちです。

>354さん
だいたいパネルはどの位の大きさの物を載せているのでしょうか？
⇒⇒
250kwパネル：30枚
270kwパネル：80枚　　計29.1kw　です。

それと、全量売電になるのでしょうか？
⇒⇒
10kw以上のパネルを付けていれば全量買取になるようです。


その場合、１ｋｗあたり、売電単価はいくらなのでしょうか？
⇒⇒
私の場合は売電単価は37.8円です、現在は定かではないですが34円に消費税分を加算した金額だったと思います。
その場合34円×1.08％＝36.72円？？　違っていたらごめんなさい、いずれにしても未だ十分に利益の出る金額だと
思います。

355さんも書かれているとおりかなり優遇された制度だと思います。

サラリーマンである私にはマイホームなんて到底手の届かない存在でした。

イシンホームの「0円住宅」の存在を知ってからは決心して1年でマイホームを建てて

しまいました。今ではとても良かったと思っています、月10万円売電があるので

このままいけば年120万×20年＝2400万　ですから売電分を住宅ローンに回せば

20年以内に完済する事が出来ます。これ程嬉しい事はありません。

しかしながら家のデザイン等は限られます、20kw以上となると屋根以外に車庫や野立てにパネルを

付ける必要がありますので、広い土地が必要です。また良くも悪くも目立ちます。。近所で

有名になってたりもします。そういったメリットデメリットはあるかと思います。

太陽光を設置している人に質問です。

我が家では、昼に電力抑制が発生している日があるのですが、皆様はどうですか？

加えて、対策、対応された方アドバイス頂けますでしょうか。

パネルの耐用年数は20年なのでしょうか？そこまで持たないと思うのですが。

20年持たない根拠は？

すでに、廃棄されはじめているパネルが増えてきているため。

廃棄の理由によると思います。
パネルが壊れたから廃棄なのか否か。

イシンホームのパネルは25年の出力保証
があるので問題ないかと思います。
どちらかといったらパワコンの方が心配。20年はまず持たないから、イシンホームの保険に入るべきかと。

パワコンは皆さん何処についてますか？うちは屋外についてます。屋外用だから大丈夫との事ですが… もうすぐ１年ですが今のとこは大丈夫です。

3月の売電12万円超えでした(^^♪

これが20年・・めっちゃ嬉しいです！

色々なセミナーなどにいくのですが特に太陽光メーカー（国産・海外）のセミナーにいくとほぼ言われるのですが国の予算があれば成り立ちますよとのことですがどうなんでしょうか？

３６５さん、制度の話ですかね？

私も心配になってた時に、経済産業省かなにかで、太陽光の買い取りの相談窓口みたいな電話番号があったんで、この制度が途中でなくなりはしないか？質問してみました。

その人がいうには、安易になくすことはできない。なくせば国が法律違反をおかしたことになる。天変地異とか、よっぽどのことがないとそれはないっていってました。

この愛だの地震レベルの話ですか？？？って聞いたら、それではなくならないんじゃないか・・・。と言われました。

断定は、しなかったんで、絶対かどうかは分かりませんが、まぁ大丈夫かなと思ってます。
わたしこじんは、

まだありました
http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/in...

366さんありがとうございます。
議員の減給や減員などなど（ほんの一部）総理2代に渡り約束しますといいしていない、国（政治家）は平気で言った事をしないでも法律違反とはならないのが現状ですからやはり自己責任である程度の損失を考えよくても半分ぐらいは負担する考えでしてそれよりよかったら成功と考えた方がいいのでしょうか？※私なりの勝手なイメージです。
太陽光パネルですがナインナインを押してるように感じるのですが日本メーカーの方は、日本メーカーはナインイレブンですと言ってましたが本当でしょうか？
土地+建物+太陽光+諸費用+その他でローン0円にするにはそうとうな総額になると思いますがローンは通るものなんでしょか？
私の収入は年収700万ぐらいです。
20年買取ということは20年ローンですよね？
色々と噂が飛び交っていて不安になり質問ばかりですいません。

パネルは20年間保証されても、
その交換に掛かる費用は誰が負担するんですか？
足場代とか交換作業費とか、、

↑の質問の答え、誰か教えて下さい

保証を受けた経験者がほとんど（０かも）いないから、体験談が出てこないんだと思いますよ。
願望としては、そういった費用も含めて保証してほしいものですが、実際はどうなんでしょ。

これから契約される方、イシンホームの担当者に聞いてみて頂けますか？

そうなんですよね。
まだそもそもトラブルが起こったとかじゃない限り
（始まって年数があまり立っていないのもあり）
まだそういう話が出てきていないんでしょう。
リスク関係の話は
直接担当者に聞いてみた方が確実です。
きちんと決まっているハズですから。

N.368さん
＞土地+建物+太陽光+諸費用+その他でローン0円にするにはそうとうな総額になると思いますがローンは通るものなんでしょか？

これは、年収がいくらあるという問題ではなく、特に土地に関しては場所によってはかなりの差があります。
総額いくらになるかは、それぞれ違うと思いますよ。
売電は２０年固定となってきますが、その後も、買い取りの制度が残っていれば単価はやすくなりますが、買い取ってもらえるでしょう。保証はないですが。
ローンもそれぞれ違います。
２０年でローンを組む人も居れば、３５年で組む人もいます。
これも人それぞれでしょうね。
リスクの問題は、イシンホームに限らず不明ですね。
太陽光自体、そんなに古い物じゃないのでどんなリスクがあるのか、不明なところが多いのかもしれませんね。

N373さん
太陽光自体、そんなに古い物じゃないのでどんなリスクがあるのか、不明なところが多いのかもしれませんね。
とおっしゃいますが太陽光の歴史は結構長いですよ1974年に実験の為、設置され1992年には個人住宅に設置されていますよ（日本です）世界では1958年に実用化されたそうです。私が聞きたいのはイシンホームさんの太陽光でナインナインを押してるように感じるのですが日本メーカーの方は、日本メーカーはナインイレブンですと言ってましたが本当でしょうか？

年収がいくらあるという問題ではなく
とおしゃいますが銀行の審査に年収は関係ないということですか？？
土地代に関しては場所で違うと思います。
それでは土地が1000万円だとして35坪の建物＋太陽光+諸費用+その他でローン0円するには、総額どのくらいかかるのでしょうか？それでローンは通るのでしょうか？（建てられた方でも良いので参考までに教えてください。）

２０年でローンを組む人も居れば、３５年で組む人もいます。
とおっしゃいますが私が気になっているのは、ローン０円とは何年ローンで組んだ場合ですかということです。（イシンホームさんがおっしゃられるローン0円のプランは内容的にどうして0円なのかということです）
私は買取期間が20年ですから単純に20年ローンで返済していくと思っていましたが・・・

リスクの問題は、イシンホームに限らず不明ですね
とおっしゃいますがリスクの問題はどこでもあると思いますがイシンホームさんはローン0円と言っていて成り立って達成している人がいるのかどうかということですリスクの話しをしているのではありません。

私も心配になってた時に、経済産業省かなにかで、太陽光の買い取りの相談窓口みたいな電話番号があったんで、この制度が途中でなくなりはしないか？質問してみました。その人がいうには、安易になくすことはできない。なくせば国が法律違反をおかしたことになる。天変地異とか、よっぽどのことがないとそれはないっていってました。
少し前に↑という答えが来て↓の質問しました。
議員の減給や減員などなど（ほんの一部）総理2代に渡り約束しますといいしていない、国（政治家）は平気で言った事をしないでも法律違反とはならないのが現状ですからやはり自己責任である程度の損失を考えよくても半分ぐらいは負担する考えでしてそれよりよかったら成功と考えた方がいいのでしょうか？※私なりの勝手なイメージです。

誰か答えて頂けませんか。
（もしいらっしゃれば、イシンホームで建ててローン0円で返済し完済しているかたお願いします。）

ローン０円住宅は建物が０円になるという話じゃなかったかな？ 場所や人により変動する諸費用や土地は含まない考えだと思います。 イシンが大袈裟な言い方をするから勘違いするんですよね。

＞N373さん
＞太陽光自体、そんなに古い物じゃないのでどんなリスクがあるのか、不明なところが多いのかもしれませんね。
＞とおっしゃいますが太陽光の歴史は結構長いですよ1974年に実験の為、設置され1992年には個人住宅に設置されていますよ（日本です）世界では1958年に実用化されたそうです。私が聞きたいのはイシンホームさんの太陽光でナインナインを押してるように感じるのですが日本メーカーの方は、日本メーカーはナインイレブンですと言ってましたが本当でしょうか？

1974年に作られたものと同技術の太陽光を設置するわけではないので、過去のものが今どうなっているかを知っても参考程度にしかならないと思いますよ。そういった実験を経て、今の太陽光を作って、20年間の保証をしているということから判断するしかないかと。
日本メーカーがナインイレブンと言っているのであれば、本当なんじゃないですか？どういう回答を求めているんですか？



＞年収がいくらあるという問題ではなく
＞とおしゃいますが銀行の審査に年収は関係ないということですか？？
＞土地代に関しては場所で違うと思います。
＞それでは土地が1000万円だとして35坪の建物＋太陽光+諸費用+その他でローン0円するには、総額どのくらいかかるのでしょうか？それでローンは通るのでしょうか？（建てられた方でも良いので参考までに教えてください。）

0円住宅の考え方について、ここを参照下さい。
http://www.ishinhome.co.jp/as_co_visit_idx/file_name/jj4205134102
あくまで、ローン0円住宅とは、建物本体価格をローン0円＝月々の支払いを0円にする住宅で、土地・諸費用(屋外の給排水工事などの建物以外にかかる、工事費及び、各種保険料、登記費用、ローン諸費用などの合計金額)は含まれていません。勿論、太陽光代も入っていないと思いますよ。

その考え方での計算（頭金0円、住宅ローン35年、本体当初20年0円）
①坪60万（高めで計算します。）として35坪で本体2100万。
2100万円をフルローンだと35年ローンで65,000円／月。
65,000円／月を太陽光でまかなうには、年間1100kwh/kw、34.56円／kwhとして20.5Ｋｗ
太陽光代20.5Ｋｗ×34万円＝約700万円
総額　2100万円（本体）＋1000万円（土地）＋700万円（太陽光）＋400万円（諸経費もろもろ）＝4,200万円
年収の7倍程度まで借りられるとして、年収600万円以上なら可能かと

374さんの考え方での計算（頭金0円、住宅ローン35年、全部含めて当初20年0円）
②　2100万円（本体）＋1000万円（土地）＋400万円（諸経費もろもろ）＝3500万円
3500万円フルローンで108,000円／月
太陽光1ｋｗ載せると34万円でこれを35年で割ると年間約1万円、金利入れると12,000円くらい？
年間の発電量は1100／1ｋｗｈとして　38,000円。
１ｋｗあたりの当初20年間の年間ローン軽減効果は　38,000円－12,000円＝26,000円／年
月に直すと、約2,150円／月
108,000円／月÷2,150／月＝50.23Ｋｗ　（パネル容量は50Ｋｗ越えても、パワコンが５０ｋｗ以内ならＯＫ）
よって、太陽光代は50．23ｋｗ×34万円＝約1,700万円
総額　3,500万円×1,700万円＝5,200万円
年収の7倍まで借りられるとして、年収750万程度で可能
20年後からの支払いがきついので、繰り上げ返済をお勧めします。

住宅ローン20年で実質0円は、今回の条件ではかなり厳しいと思います。

＞リスクの問題は、イシンホームに限らず不明ですね
＞とおっしゃいますがリスクの問題はどこでもあると思いますがイシンホームさんはローン0円と言っていて成り立って達成している人がいるのかどうかということですリスクの話しをしているのではありません。

374さんの条件では難しいかもしれませんが、月々の住宅ローンが0円になっている人はいますよ。今ではきついかもしれませんが、2年前の42円／ｋｗ時代に契約した人なら、十分可能かと。イシンホームのサイトにも売電データが載っているので見てみたらいいと思いますよ。
http://www.ishin-home-cms.jp/solar/
ちなみにうちの場合、住宅ローン　本体66,000円／月　太陽光50,000円／月（35年ローン、4月、11ｋｗ　38.88円／ｋｗｈ）で4月は16,000円の支払いでした。
4月は売電が多い月なので、平均で40,000／月になるんじゃないかと思っています。


それと、太陽光は投資ですので、心配性の374さんには不向きだと思いますよ。

訂正

＞4月は売電が多い月なので、平均で40,000／月になるんじゃないかと思っています。
売電額が平均で40,000／月という意味です。

375さん
なるほどありがとうございます。謎が解けました。大袈裟にローン0円とか言ってるので勘違いしました。建物だけはとか大きな字で入れて欲しいですね。そもそもローンていうのは土地代なども入っているわけですから勘違いするなという方が無理ですね。
本当にありがとういございます。

376さん
1974年に作られたものと同技術の太陽光を設置するわけではないので、過去のものが今どうなっているかを知っても参考程度にしかならないと思いますよ。そういった実験を経て、今の太陽光を作って、20年間の保証をしているということから判断するしかないかと。
日本メーカーがナインイレブンと言っているのであれば、本当なんじゃないですか？どういう回答を求めているんですか？
とおっしゃいますが、私の書き方が悪かったみていですね全然理解していませんね。373さんが太陽光は古くなくどうなるかわからないとおっしゃったので結構昔から太陽光はあり色々なデータがあるそのなかで予測できることも多くあるという事です。
どういう回答とおっしゃいますが色々聞くとナインナインだからうちの太陽光は一番いいと他のメーカーと違って劣化しないという意見が多かったので単純にそうなのかと思っていたら日本はナインイレブンですとたまたま聞いたので本当かなと思っただけです。376さん本当だったんですねありがとうございます。
376さん計算は非常に解りやすかったですありがとうございます。ただ7倍はどうでしょう経験がないので解りませんが通常6倍までと聞いています仮に6倍以上になると追加保証料など色々と余計な費用がかかりますよね。どうなんでしょうか？
色々とありがとうございました。
私、個人的には全て含まれたコミコミ住宅とかいてありましたし収入が増えるとかローン0円とか書いてあるのに土地やソーラー代や諸費用その他は入っていないという事は、私の思ったローン0円は勘違いで実際は土地+ソーラー代+諸費用の何千万かを頭金にして家代だけローンで組めば0円達成できるかもしれないという事ですね。勘違いをしてすいませんでした。

377さん
ありがとうございます。リンク拝見しましたがいくらの返済かでていませんので42円の時でもわかりませんね。2年前もパネル代は今と一緒だったのでしょうか？？ご心配していただきありがたいのですが投資ということは、解っています現在投資もしていますがここの話題は、疑問が多すぎるということで質問しています。投資して収入があれば確定申告しないといけないのはご存知ですよね？そのことはあまり説明が無いし電圧制御の件も説明がないリスクだけしょうのは誰でもいやでしょ？？パネルの20年保証にしても工事費などなど上げればきりが無い。でも大きな会社なので達成しているひとがいればお聞きしたいと思っただけですよ。ハイリスクであれば通常ハイリターンがあり無ければそもそも投資ではないとおもいますが。

私は10.4Kのせて毎月ローンの足しにしています。かなり助かってますよ。

投資は太陽光10Kで320万位でした。35年ローンで月あたりローンが約1万増えますので35年で約420万。

回収は月平均4万位なので、年間約45万。20年で約900万の回収です。
税金やﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄを考えても最低でも20年で赤は出ないと思い投資しました。

何よりも魅力的だったのは子供にお金をかける一番大変な時期にﾛｰﾝを軽減できる事ですね。

イシンもﾂｲﾝｽﾞとか出してるなら、ﾛｰﾝ０円住宅とか大袈裟な言い方ではなく"子育て応援ﾛｰﾝ軽減住宅"なんてネーミングにすればいいのにと思ってました。

ででさん。

>どういう回答とおっしゃいますが色々聞くとナインナインだからうちの太陽光は一番いいと他のメーカーと違って劣化しないという意見が多かったので単純にそうなのかと思っていたら日本はナインイレブンですとたまたま聞いたので本当かなと思っただけです。376さん本当だったんですねありがとうございます。

私、本当かどうかは言及していないですよ。イシンホームのナインナイン、他のメーカーのナインイレブン。どちらも本当かどうかは分かりません。ででさんがナインイレブンと他のメーカーから聞いたのなら、本当かもしれません。嘘を言っているかもしれません。自分で、イシンホームと他メーカーのシリコンを様々な実験で比べてみるしか、結論出ませんよ。私はどっちも対して変わらないかなと思っています。



＞376さん計算は非常に解りやすかったですありがとうございます。ただ7倍はどうでしょう経験がないので解りませんが通常6倍までと聞いています仮に6倍以上になると追加保証料など色々と余計な費用がかかりますよね。どうなんでしょうか？

ローンは通るかと言われたので、7倍がＭＡＸかなと思って、計算しただけですよ。6倍までだと思うのであれば、自分で計算されてみてはどうですか？



＞ありがとうございます。リンク拝見しましたがいくらの返済かでていませんので42円の時でもわかりませんね。

自分で計算したら大まかな数値は分かると思いますよ。
35坪程度で考えるなら、42円／ｋｗｈの時なら15ｋｗで本体分がローン0円（20年間）あとは自分で計算してみてください。


＞2年前もパネル代は今と一緒だったのでしょうか？？

パネルの値段は2年前くらいは40万くらいだったかと。その当時の他メーカーの価格に比べると破格値だった記憶があります。1年半前くらいから今の値段になったと思います。



＞ここの話題は、疑問が多すぎるということで質問しています。投資して収入があれば確定申告しないといけないのはご存知ですよね？そのことはあまり説明が無いし電圧制御の件も説明がないリスクだけしょうのは誰でもいやでしょ？？パネルの20年保証にしても工事費などなど上げればきりが無い。でも大きな会社なので達成しているひとがいればお聞きしたいと思っただけですよ。ハイリスクであれば通常ハイリターンがあり無ければそもそも投資ではないとおもいますが。

ここの話題の『ここ』って何を指しています？イシンホーム？それともこの掲示板？イシンホームなら担当者に聞いてみてください。掲示板なら話半分で聞いた方がいいですよ。リスクについて知りたければ担当に。太陽光についての冊子にリスクについて書いてあったと思いますよ。それが本当か疑問なら、自分で調べて、自分なりの結論を出してください。42円時代に比べると、32円はローリターンになっています。それでもメリットはあると思った人は契約したらいいと思いますよ。そもそもででさんが言われる、0円住宅の『達成』って何ですか？月々の支払いが0円ならいますが、ローンの完済なんている訳ないのは、ちょっと考えたら分かりますよね？

380さん
なるほど非常に参考になります。ありがとうございます。

381さん
私、本当かどうかは言及していないですよ。イシンホームのナインナイン、他のメーカーのナインイレブン。どちらも本当かどうかは分かりません。ででさんがナインイレブンと他のメーカーから聞いたのなら、本当かもしれません。嘘を言っているかもしれません。自分で、イシンホームと他メーカーのシリコンを様々な実験で比べてみるしか、結論出ませんよ。私はどっちも対して変わらないかなと思っています。
確かに実験してみないとわかりませんね。日本メーカーが嘘を言ってるかもしれないですしね。ただイシンホームのサッシに書いてある限りでは、シリコン率で劣化率が違うとかいてったと思いますが・・・そうなると変わらない訳では無いと思います。（イシンホームさんに聞いてみます）

ローンは通るかと言われたので、7倍がＭＡＸかなと思って、計算しただけですよ。6倍までだと思うのであれば、自分で計算されてみてはどうですか？
私がいった6倍は、銀行が言っている数字ですよ。

2100万円（本体）＋1000万円（土地）＋400万円（諸経費もろもろ）＝3500万円
3500万円フルローンで108,000円／月

2100万円（本体）＋1000万円（土地）＋400万円（諸経費もろもろ）＝3500万円+1700万円（太陽光）＝5200万円
5200万円フルローンでフラット35/2.17％/20年ローン　267,226円/月
5200万円フルローンでフラット35/2.17％/35年ローン　176,827円/月

自分で計算したら大まかな数値は分かると思いますよ。
35坪程度で考えるなら、42円／ｋｗｈの時なら15ｋｗで本体分がローン0円（20年間）あとは自分で計算してみてください。
そうですね計算してみたんですがね・・・馬鹿ですいません。

パネルの値段は2年前くらいは40万くらいだったかと。その当時の他メーカーの価格に比べると破格値だった記憶があります。1年半前くらいから今の値段になったと思います。
ありがとうございます。パネルの価格は非常に安いですね。

ここの話題の『ここ』って何を指しています？イシンホーム？それともこの掲示板？イシンホームなら担当者に聞いてみてください。掲示板なら話半分で聞いた方がいいですよ。リスクについて知りたければ担当に。太陽光についての冊子にリスクについて書いてあったと思いますよ。それが本当か疑問なら、自分で調べて、自分なりの結論を出してください。42円時代に比べると、32円はローリターンになっています。それでもメリットはあると思った人は契約したらいいと思いますよ。そもそもででさんが言われる、0円住宅の『達成』って何ですか？月々の支払いが0円ならいますが、ローンの完済なんている訳ないのは、ちょっと考えたら分かりますよね？
考えればわかると思いますが【ここ】とはイシンホーム・掲示板です。
【達成】とはイシンホームさんのプランで月々の支払いが0円の方とローン0円で完済した方のことですが。ローン完済したかた誰もいないんですね実績ゼロなんです。残念です。まぁそんな物ですね。

381さん色々とありがとうございます。機嫌を悪くされた感じがしましたが細かい性格なものですいません。
ある程度、納得しないと気がすまないので色々と聞いてしまいました。私はリスクが納得できればハイリスク
であっても良いと思います。なので色々と投資してリターンも多くあります。イシンホームさんの話を聞いて色々
と興味があり聞いて見学会に行ったり掲示板で聞いたりしてリスクを納得できる範囲内か確かめてるだけですよ。

381さんでなくていいのでこれわかる方、教えて頂けないでしょうか？↓

太陽光収入に対しての確定申告の件について。
（イシンホームさんの冊子に書いてある金額例えば月々11.85万円/年間142.2万円）

電圧制御で発電していても売電できない件について。

パネルの20年保証にしても工事費などなどの件について。

＞太陽光収入に対しての確定申告の件について。
＞（イシンホームさんの冊子に書いてある金額例えば月々11.85万円/年間142.2万円）

太陽光は17年で減価償却できるので、減価償却分を引いた金額が雑所得になると思います。
その雑所得が20万を超える場合、確定申告が必要。
実際、申告するかしないかは、自己判断で。
税率は、所得によって左右されます。



＞電圧制御で発電していても売電できない件について。
やってみなけりゃ分かりません。うちはよく晴れた日に一時的に起こっています。売電が0になっているわけではないので、それでも想定以上に売電しています。発生するようならイシンホームor電力会社に相談してみてください。当方は、電力会社に調査してもらっています。



＞パネルの20年保証にしても工事費などなどの件について。
すみません、分かりません。ほかの方、解答宜しく～。

住宅ローン0円住宅って宣伝方法って誇大広告にならないの？
俺は完全にアウトな気がするけど。
近いうちに指導入る気がするよ。

383さん
ありがとうございます。

誇大広告とか(笑)
イシンホームはハウスメーカーですよ。
建物本体の値段なら0円も不可能ではなかった様ですよ。
なかったと過去形なのは、20年間42円で買い取って貰えた時に契約していればの話だからです。
年々買い取り額が下がってますので今から契約される方は難しいでしょうね。
ましてや土地代コミでの住宅ローンで0円などと考える方がナンセンスでしょう。
土地の値段なぞ地域により大きく差が有るわけで・・・
もう一度言います。イシンホームは『ハウス』メーカーですよ。

誇大広告については、そこまで詳しくないので聞いた限りで言うとイシンホームの広告は、
かなり微妙らしいです。前者の言う通り、ハウスメーカーなのでハウスだけというとらえ方
で広告していますが、消費者にとっての住宅ローンは土地含めが断然多い為、消費者は勘違い
しやすいわけです。現状ローン０円という事が可能か不可能かわかりませんが、16ポイントか
20ポイント以上の文字の大きさで家のみでなど書くと解りやすいし誤解は招かないと思います。
（誤解を招かないように、そうしないといけなかったはずです。）
更に売電金額で支払うとか相殺とか具体的な数字を広告で言うのはしてはいけないという事も
聞いた事があります。あくまでも聞いたことあるというだけなのでそういう所に聞いてみると
いいと思いますよ。

確かに勘違いしやすい謳い文句ではあるかもしれませんね。
ただマイホーム購入する様な年齢の方がそんな安直な捉え方をするのは如何なものなんでしょうね。
土地の価格なんて同じ坪数でも300万程度で買えるとこもあれば数千万する所も有るわけで・・・
少し考えれば分かる事だと思うのですが。
あとプランの説明の所にも、ローン返済のシミュレーションが有りますが、あくまでも建物本体の価格に対してのシミュレーションをしていると思いますよ。土地代込みのシミュレーションではなかったと思います。

特別イシンホームを擁護する訳ではないですが、契約済み者の観点からみてそんな甘い認識で家を建ててたら後から大変だと思いますよ。

０円住宅はそのうち建物のみ０円にはならないでしょうね。
どんなに太陽光パネルの性能がよくなっても売電価格をこれだけ毎年のように下げられたら売電収入だけでは足りなくなりますね。
あと０円住宅の欠点は土地も購入しなければいけない人にとっては太陽光パネルを沢山屋根やガレージに載せますが、そのために総額が結構な額になってしまうので低所得者になると苦しいものがあります。
せっかくいいプランがあっても総額が大きすぎて借り入れ出来ないなんてこともあり得ますね。
もしこれ以上売電価格が下がり続けたらイシンホームはどうするのかな？って思います。

そうですね。
ローン0円住宅は先行者利益のモデルだと思います。これから契約される方はローンの足しになる、又は副収入が幾らかある、程度に考えておく方が無難ですね。
ちなみにイシンホームもこのモデルでずっと売っていくつもりはないと思いますよ。
石原社長の自伝を営業マンに渡され、ざっと目を通しましたが、石原氏は常に先の先を見つめているようで、これからも良いものを取り入れて変わり続けていくと思われます。
次の代になったらわかりませんけどね。

旦那様様の給与だけで、銀行の借り入れが十分には足りなかった場合、奥様、または同居予定の家族で安定的な収入がある人がいればその収入合算で借り入れる事も可能ですよ。

買う買わないは自由ですが、0円住宅の内容や仕組みを知りたい場合は資料が無料で取り寄せられますので、まず資料をみて検討されてもいいのではないでしょうか？

ここで一式取り寄せられますよ↓

http://www.ishin-0yen.com/%E8%B3%87%E6%96%99%E8%AB%8B%E6%B1%82%EF%BC%9...

後、0円住宅にならなくなれば当然名前は変えると思いますよ。
だから指加えて人の意見をじっとみるだけではなく資料よせるとか近くの展示場いくとかしてみればいいのではないでしょうか。

もうそれも嫌であるなら建て売りの土地付き中古住宅に住まれた方が身の丈にあっているといえますね。

先日、イシンで見積りを取りました。
普通の平屋です。
太陽光や外構、土地代を抜きにして、本体価格と付帯工事、各種申請、住宅ローン手数料や火災保険、つなぎ融資等の金利や手数料含めると、坪単価83万！
結構高いんですね。

消費税が上がってから、どれぐらい値上げしたんですかね？

392さん
平屋は何処で建てても割高になりますよ？
イシンホームが勧めるプランだと45～60万程だと思います。
直営か否かにもよって違うと思いますし。

そりゃ諸経費込めりゃどこも高いわな
でもうちは同じ計算てもイシンホームで70万円超えるぐらいですよ
ヘイグ延べ床33坪本体1,600万円諸経費400万円

392です。
30坪平屋で諸経費込み太陽光なしで2,500万
大手HMで建てられる値段です

大手HMで実際見積りをとられて、同じくらいの値段でしたか？大手ってどこを指すのか分かりませんが、30坪、平屋だと坪80万じゃ無理だと思いますよ。あと、坪単価の話をする時はローン関係(手数料、つなぎ融資)、保険関係等は含まないですよ。


加えて、増税前より1割くらいは高くなっているんじゃないかと思います。どこも過去の値段は参考にならないと思いますよ。

あと大手の方が高くて良い物と思って居られる様ですが、必ずしもそうとは限りませんよ。
実際、大手でも欠陥住宅を量産しているとこも有るようですし・・・
名前は控えさせて頂きますが。

私がイシンホームでの契約の決め手になったのは、坪単価よりも家の標準装備でした。
イシンさんは他メーカーの良いとこ取りをされていますので標準の装備が
他のメーカーさんより優れていると感じました。至れり尽くせりといったカンジです。
例えば吹き付け断熱、換気システム、樹脂サッシ他諸々。

恐らく他のメーカーさんで同じ仕様の家を注文するとかなり高額になるように思いました。
なので坪単価だけで比較することは出来ないと思いますし、性能で比較し、お財布と相談する事が大切だと思いますよ。

ついに昨日　契約しました。
検討は今年に入ってからでしたが
2回の見積もりで　契約してしまいました。
ちょっと　早かったかなとも思いましたが
イシンさんが　気に入ってたので。
その他の地元工務店も候補には入れていましたが
標準装備の充実と太陽光発電の推進度と。
他のメーカーで太陽光の話をすると　値段がたかくなる
のと、屋根が傷む的なことを言われて
あまり　進めなかったので。

少し坪単価高くなったかなと思いましたが
ほとんど外構以外は入ってるので
その後の出費があまり　ないのではと　思っています。

やっぱり営業の方の対応の速さや
こちらの話の図面等への反応のよさ。

フランチャイズなので　HMと地元工務店の
間でいい感じかなと思いました。

25坪　太陽光10キロWのせです。

399さん
それで、見積りは総額どの位ですか？