オーベルグランディオ吉祥寺（契約者・住民専用）

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7 北

8 東

156さんの書き込みですけど、西友いったら蛍光灯も什器も
ぜんぶ電気はついてましたよ。薄暗いって何時のこと？

あとバスで帰って西友に買い物するなら
三鷹から久我山行きバスで西ヶ原で降りて
いなげやで買い物してオーベルに帰るルートもあります。

たくさん写真をＵＰして下さった方ありがとうございます。
お天気もよくって貴重な写真ありがとうございます。
南玄関の画像に映ってるホウキににやけちゃいました（笑）


すいません、お解りになる方教えて下さい。

うちはモデルルームでおこなわれた個別のインテリア（オプション）相談会・アイルセコの時にカップボード等を注文しました。

先日の長谷工インテック、インテリア相談会に際しては立派なカタログがわんさか送られてきましたよね？
ええ？これからでもよかったのと思いましたが。それはローンに含ませるには先にオプションをしておかないといけないということだったそうですが。


疑問は・・・
カタログのカップボードの所をみたらオプションがたくさんあり、下の段の引き出しなどいじれたり、スライドテーブルが付けれたりとありました。

アイセコルでは上段の扉だけデザイン選択があった気がするんです。
今持ってるカタログ（カラーコピー紙）もそうなっていて、ほかのオプションはないです。
下の段についてのオプションの説明もなかったと記憶してます。

そこで長谷工インテックの相談会の時に変更できるんですか？と伺ったら答えはＮＯ．
じゃぁキャンセルして長谷工の方でやりたいと言ってもＮＯ．
同じようなオプションはありましたかと聞いたらあったと言うのです。

家に帰り書類を見てると「アイルセコ　確認・申し込み書」というのを再度読むと
...本申込書の内容について、一切、取り消しまたは変更が出来ないことを承諾致します。
....という様な内容が書いてる書類に署名捺印してます。

だから変更、キャンセルはできないんだ・・・とがっくりとしました。。

けれどまだ私の中でもんもんとするのは
①アイルセコで注文したカップボードには上扉を変更する以外のオプションがあったのか？

②（アイルセコでは下の段にオプションがなかったと仮定して）
あと出しじゃんけんの様にあとからのインテリアオプション会で違う種類で多種選択があるものが出てくると先に説明しておくべきではないか。
それを知っていればローンに組み込めないとしても選択枠（オプション）が多い方まで待ってから注文した。

アイルセコの時以外に今後もインテリアオプション会でカップボードがあると言われた方いらっしゃいますか？



カップボード（食器棚）といっても30万以上するもので今回のことでちょっと納得がいってなく、

なんとなく～最終的には何もオプションできなかった下棚で過ごさないといけないのか、もしくは自腹で新品をリフォームするのか・・・ばからしい。とも思ってますが。


個人的な事で恐縮なんですが、皆様のご記憶を拝借して解決できればと思っております。

①②についてご記憶を参考までに教えて頂ければ幸いです。
長文乱文で申し訳ありません、宜しくお願い致します。

西友の件ですが、夕刻以降に行くとよくわかりますよ。
昼間は外からの光を店内に上手く取り込んでるのでよくわからないかもですが
天井の照明も1/3くらいは消してるし、冷凍食品なんかの陳列棚も照明も
ついてるのは半分くらなので、全体的に薄暗いです。

安さを全面に出してるスーパーなのでまあそんなもんかな、と最近は思ってます。

今のマンションでは隣人がベランダで煙草をよく吸うのですが
風に乗って煙が流れてきて本当に臭くてたまりません。

オーベルに引っ越し後もこのような事態になったら・・とちょっと不安があります。
空気を入れ替えようと窓を開けると、反対に部屋に煙草臭が充満し逃げ場がなくなります。
洗濯物も臭くなるし。

今は賃貸なので我慢していますが、マンション購入後もこれだと本当に困ります。
こういう煙草の問題って管理組合で取り上げてもらえるものなのでしょうか。

確か契約の説明時に、ベランダ部分は共用スペースなので禁煙ですと言われた気がしますが。

喫煙者ですがタバコの臭いは嫌いです。タバコは室内で吸って下さいと説明を受けました。私は自宅で吸わないので気持ちはよく分かります。ベランダで吸っていたら管理組合に取り上げて良いと思います。賛成です。

共用部分(ベランダ含む）火気厳禁ではないんですか？

190の書き込みした者ですが、
室内て吸っても換気扇などの排気がベランダか玄関側になるとどうなるのかな〜と思いました。

火気厳禁で思いましたが、灯油系のストーブは使用禁止ですね。火事になったら大惨事、資産が‥

近隣からオーベルに引っ越します。西友は少し遠いのでサミットかたまにいなげやを使います。西友は少し暗くて店内がすごく寒いです。商品は分かりませんが、余り良い印象がありませんね〜

186契約者さん

私も契約時にカップボードを注文しました。たしかに扉しか説明受けてませんね。扉は変えましたが。アイセルコには出てませんのでそうなんだと思いました。

同じく近所から引っ越します。

21時以降、改めて確認したけど西友は、レジ上と一番奥とか節電で部分的に蛍光灯を間引いてますね。

187さんの1/3消してるは大袈裟と思いますが、少々薄暗いのとボチボチの品揃えには同感です。でも郊外のスーパーはこんなもので、むしろ24時間営業はありがたいです。

ここオーベルは、西友、いなげや、サミット、ウェルパーク、セイムスと、けっこう恵まれた環境にあると思いますよ。

186です。

195契約者さん、レスありがとうございます。

やっぱりそうですよね？　上部扉の3種類の変更しかなかったですよね？
私の持ってる書類をみてもそうなので、やっぱり納得がいかないので営業に電話しようと思います。

長谷工の方が断然いいですよ、値段は少々あがりますが。
同じ物ももちろんありますが、すべてにおいて長谷工のインテリアオプション会の方が冊子なども全部立派で詳しく、種類も豊富でした。
アイルセコで頼んで損した状態です。

長谷工のカップボードのオプション画像添付致します。

わたしもカップボードをアイセルコで頼み、先日の相談会で
「下段を変更をしたい」
「アイセルコのときは選択肢なかった」
「後からカップボードつければ選択できるなんて説明なかった」
といった具合に結構ねばったのですが、結局アイセルコの変更は一切不可なんです、
の一点張りで聞き入れてもらえませんでした。

炊飯器収納用にスライド状にしたかったのですが。。

うちはアイセルコの食器棚のオプション、見送りました。
扉しか選べない、と説明を受けたからです。
うちはカウンター下にゴミ箱を置きたかったので、扉が下にあると不都合でした。
作り付けは魅力があったんですけどね。
お値段も３０万円以上して予算的に・・
でも24時間ゴミ捨てできるからゴミ箱も置く場所必要かどうか、今悩んでいるところです。

長谷工のオプションもお高いので見てませんが、選べるんですかね。

今、家具屋で食器棚、いろいろ見てますが、
炊飯機の引出テーブルは低いとかがまなくてはいけないので
高さによっては使いにくい場合があります。

家具の食器棚は今はハイカウンターが主流のようです。
カウンターが高いと炊飯テーブルも少し高くなっているようです。

でも炊飯テーブル、使用する時は引き出さないといけませんよね。

モデルルームで見たアイセルコのオプション食器棚は、
炊飯機のテーブルついていませんが、食器棚のカウンターが広いので
そこに炊飯器置いて十分じゃないですか？

アイセルコの食器棚、部屋を作る時にもうすでに作ってしまってるはずだから
キャンセルできないですよね。
残念ですが、キッチンカウンターと色や材質が揃っていて、素敵だと思いますよ。
うらやましいです。

この前の土曜日の朝、前を自転車で通ってきました。
うちも市内からの転居なのですが、
なかなか自転車で行かない場所なので、久しぶりに見ました。

なかなか素敵じゃないですか？
入居が待ち遠しいです。

うちの旦那は、外壁の色が揃ってないので団地っぽい、と言ってますが、
私は逆に一色ではないので、素敵だと思いました。

うちは1階ではありませんが、1階の庭先の天井網もそんなに変ではないと思いました。
（それよりお庭とお庭をしきる壁にやや圧迫感を感じました。）

引越し日が気になるところです。
日取りは抽選とありますが、もし1週間先になったら、
鍵引き渡されて、1週間お預けなんですよね。
近所なんで、自転車で往復して運ぶ方法もありますが、
大物は難しいですよね。家電もないと1週間は暮らせないし。

あとスーパーですが、確かにあそこの西友は暗い印象ですね。
オバサンの私がいうのもなんだけど、レジはおばさんばかりだし。
（三鷹駅の大関は大学生風の元気な若者ばかりなんで、比べてしまいます）
でも安いものは安いので便利ですね。
お気に入りは三鷹台のサミットです。
でもサミットは２階に店舗があるので、行くのが面倒だけど。
東八沿いのコープも好きです。
うちの場合、結局は三鷹駅前の大関か三平ストアーで買い物して
バスで帰るという風になりそうです。

長谷工のインテリア相談会に参加しない方も多いのかな？
オプションは希望しないで最小限でも良かったかなと思っているんですけど。

186、197です。

＞198さん

レスありがとうございます。

わかります、炊飯器収納用スライドいいですよね。
あと私はスライドデーブルも欲しかったと思いました。

30万も出して希望のじゃないなんて、早く注文したのにあとからの方がもっといい物があったなんて
なんか切ないというか・・・悔しい。

＞199さん

レスありがとうございます。
カップボード扉しか選べないということで見送られたんですね。
下もいろいろ選べるものだとわかってないとだめだったんだ。。と自分の勉強不足もあるのか？と思ってもみますが、
やっぱり納得できないよ、30万ＵＰのお買い物がｚｚｚ

長谷工のは先の画像を見て頂ければわかりますが、オプション満載（大袈裟）です。
内覧会の後からでも申し込めるみたいですよ。
もしくは他社で付けるのもありですよ。


＞長谷工のインテリア相談会について。

どれ位の方が参加されたかわかりませんが、アイルセコ、長谷工ともに料金的にも割高だとおっしゃってる方がいますよね。
多少は高いかもですが、うちはよっぽどのもの以外はこちらで頼みました。

もし次回新築購入する時は（そんな事ないと思いますが・・・）
今回のインテリアオプション“失敗”をふまえて同じものを全部他社と比較して注文したいと思います。
けどそれも結構な労力で、無理そう。いやtime is moneyだ！

入居前から些細な失敗で凹んでますｚｚｚいや悔しいかな？！

オーベルのシートフローリングについて。

ワックス要らずで便利などと言われていますが、かなり傷が目立つみたいですね。
友人宅もシートフローリングで１年半経過しましたが、見た目の劣化は激しいです。
このフローリングは最近できたものなので寿命も未知数。（一応１０年位と言われています）
少しでも長持ちさせたいけれど、どのように手入れしたらいいのかわかりません。
どなたかシートフローリングに詳しい方はいませんか？

今更ですが、アイルセコって長谷工の事業なんですね。
同じ会社でなぜカップボードあそこまで違うがあるのか。。疑問。

シートフローリングを調べたらには、
合板にプリントシートを貼ったタイプと、
ＭＤＦ（紙を圧縮したもの）にプリントシートを貼ったタイプ
の２つがあるみたいです。

また「ワックスフリー」は、どうも「ワックス不要」というより、
ワックスと同じ効果で水を弾いて汚れにくいと云う意味で
必ずしもワックス掛け不要じゃないみたいな？

そして、ＭＤＦのシートフローリングだと、水分を含んで膨れるリスクがあるそうです。

で、結論は、ワックスやコーティングが「必要」と「不要」の両方の意見があり、今はシートフローリングが主流も使われ始めて何十年も経過してないから、業界的にはまだ結果が出ていないみたいです。

ワックスやコーティングが必要派は、表面が傷つきやすいため、
下地にハイテクフローリングコートを塗って、その上からワックスを重ね塗りし、５年に一度くらいのペースで剥離剤でワックスを落として、再び塗り直した方がいいとか。
特にＭＤＦは、水を吸収して脹れるのでワックス必須だそうです。

逆にワックス不要派は、そんなことするとＥＢ処理の効果がなくなり表面も劣化、光沢も失ってしまうという意見でした。

どうしましょうかね。

あと当然、住んでいればフローリング始め家の中は、汚れたり傷ついて劣化していくのは当たり前で、神経使って住むのもくたびれるし、いよいよとなったらフローリングを
張り替えて新品にすればいいだけの話、という意見もありましたよ。

うちは、これでＯＫです。

うちは最小限のアイルセコ発注ですが、
アイルセコって、オーベルのコンセプトに沿った住宅ローンに算入可能な内装への作り込みオプションブランで、あとの商談会のは単なる後付けという位置付けなのかな？

しかし、それならそうと営業は事前説明すべきで、同じ会社なんだから多少の融通を効かせて欲しいですね。

>206さん

そうなんですよ！同じ会社なんですから多少の融通をきかせてほしい、それなんですよね。
もう作ってしまっているなら、設置してしまっているなら、修正をするとか・・・。。
長谷工の印象悪です。

インテリアについては大成は関係ないみたいですよ、長谷工に投げてる様です。
ワレ関せず的な感じでした。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

カップボードってなんであんなに高いんでしょうね？
一番はオーダーメイドだと思うんですけど。
人によっては安価なものでいい、もしくは家にあるものを持って行くなどあると思いますが、
オーベル吉祥寺約170世帯、
ある程度の数が集まればこの価格になります的であれば親切だと思うんですがね。
（ネットでグループ買いみたいなのよくありますよね？そんな感じで。）

同じキッチンサイズはいくつもあるんじゃないかと。。。。
これは消費者側の都合なんでしょうが、どこも競争社会ですからね、それぐらいあってもいいかと。

現在、ご近所にお住まいの方にお聞きしたいのですが、オーベル付近は騒音などはいかがでしょうか？今後、しばらくオーベル2や日本無線など工事が続きかと思います。最近疲れていて、音が気になってしまうので。

それはお互い様なのでしょうがないのでは...
自分達の工事が終わったからあとは静かにしてというのは無理でしょ。
そう考えるとまわりの戸建の方々はこの辺の開発が終わるまでいい迷惑なわけで。

209さん、別に静かにしろとは言ってませんよ。どのくらいの音なのか伺っただけです。そして質問の理由を書いただけです。

夜と土日祝日は静かで、日中は小鳥の鳴き声や子供たちの
遊ぶ声が聞こえるなど、のんびりしていい感じです。

平日の日中はわかりません^^;

もうすぐ入居説明会ですね。

管理組合の役員に立候補される方いらっしゃいますか？

うちは、主人が立候補する予定です(*^^*)

前にオーベルの前をマラソンコースとして走っていて、ここにマンションができたら住みたい！と思って、抽選に当たり本当にうれしいです。都心に通勤していますが通勤時間がまちまちで、朝は総武線始発の三鷹駅まで（朝早くても吉祥寺からだと座れません。。）、それ以外は吉祥寺駅まで、とバスが二路線で駅を選べるのがとても魅力です。近くに住んでいるのですが、駅から離れている分だけバスの道順が遠回りだったり、座れなかったりなど多いので、始発というのがいいですね！
それに５分〜10分かけて駅まで歩くよりは家の前からバスで駅まで行く方が、バス代はかかりますが夏の暑さや冬の寒さが厳しいときとても楽です。今もバス代を節約しようと頑張っていますが快適さに負けてバスを使ってしまいます。。
ちなみに・・西友は野菜の鮮度や種類がいまいちなので、私はサミットやコープで購入しています。保存のきくものやお酒はやっぱり西友が安いですね。
引っ越しが楽しみです〜（＾＾）

上の投稿ですが・・西友の野菜の鮮度や種類がいまいちというのは私が感じている（夜遅くに行くことが多いので。。）だけです！！普段はわかりません。

西友の野菜は普通？と思うけど、サミット見ちゃうとねぇ^^;
あと、いなげやの方が少しいいかな。

それと、前にあった投稿の
三鷹駅前の大関か三平ストアーは近所に住みながら
気が付きませんでした。活用します。

吉祥寺の牟礼団地行きバス停のところにもドンキボーテ出来たし、通勤帰りの買い物環境も恵まれてますよね。

私は、しぜん村っていう、有機栽培や無農薬野菜等を扱っているお店があるのがすごく嬉しいです。お店の前を通っただけでまだ中に入ったことはないですが、玉子やお米やパンも売ってたみたいです☆三鷹や牟礼近辺には農地もまだ多くて野菜の無人販売とかもあるみたいでありがたいです！最後の強みはやっぱり地元で食料調達できることだと思うので。コミュニティーとしてそういう面も大きいと思います。

あと吉祥寺アトレのお肉と魚は売り場は魅力的ですよー

アトレは、閉店近くなるとお弁当も割引。

それと、いなげやの近くに八百屋と云うかスーパーありましたよね。

かなり恵まれた環境です。

また、私が残念に感じるのは、近所に居酒屋が少ないのと
ゆっくり出来る喫茶店がないことです。

まあ、バスで吉祥寺や三鷹駅まで行けばいいのですが、贅沢すぎるかな。

ペニーレーンはどうですか？

数年前に一度だけ行ったことがあります。

喫茶店でなく、こだわりある？レストランで
マッタリのんびり出来る雰囲気ではありませんでした。

他にちょっと離れたサミット近くお墓ビューロイヤルホストとか、東部図書館近くのマックとかあるけど…
やはり吉祥寺に出た方がよいかも。

それとマック＆東部図書館＆コープ側とは反対の東八道路沿いには、安くてボチボチの味のグラッチェやTSUTAYA、ホームセンターのホームピック、更に行くとカッパ寿司や杏林大学病院もあります。

ぜひ一度、自転車で東八道路沿いを探検して下さい^ ^

オーベルの近くにはご飯屋さんとかありますかね？家から家族で徒歩で行ける、定食屋さんとかは近い所でありますでしょうか。

みなさんはＩＰ電話にしますか？
０１２０や１１０，１１９等が通じないのは不便かと思っているのですが。

入居説明会に行けなくなりました。
どうしよう・・・

私はau携帯でCATVの有料TVも契約予定なので
JCN武蔵野三鷹のケーブルプラス電話です。

たしかケーブルプラス電話のみの契約も可能ですよ。

オーベルのネットの回線は、電話回線がなくても使えるんですかね？私はCATVを契約するつもりなんですが・・・。

ネットは最初から光収容で、電話線（ADSL）使わないし、CATVのネットも不要でしょ。CATV契約は、テレビと電話をどうするかの検討でしょうかね。

皆さんは入居説明会行かれましたか？
テーブルをぐるぐる回って立ったり座ったり。はぁ～疲れた。

やっと内覧日も決まって、入居までやっとこさカウントダウンですね。
長かった。
新築購入ってこんなに大変なんですね。

来客の自転車置き場はどうなるのか、管理で聞いたのですが。
不明。。決まってないって感じの返事でした。
例で空いてる契約のない自転車置き場に置くとか・・管理組合で決めて頂くとの返答でした。

来客の自転車をどうすればいいか（どこに止めるか）決まりが欲しいなあと思いました。

そうですね、来客用自転車の件を忘れていました。

空いている未契約の場所に置くと言う案ですが、例えば電動アシスト自転車や子供用自転車での来客だと下段駐輪場に置かなくてはいけないと思いますが、説明会で下段は希望者が多く抽選になるほどだと言われたので空きはない気がします。

来客用駐輪場所の件とはずれますが、下段の抽選にもれた場合、下段にしか置けない自転車を持っていたり買う予定がある時はどうすればいいのか？捨てるしかないのか？必要でも買ってはいけないのか？と担当の方に聞きましたら『抽選にもれたんですからそういうことになりますね』と言われました。

自転車を置けないとなると本当に困ってしまいます。

自転車がないと不便な場所ですから自転車置場の問題は重要ですよね。（まずは住んでる方の自転車置場問題）

上の段って・・・街にある様な上の段でしょうかね？あんなん怖くって乗せるのも下ろすのも怖いですわ。
あと町中にある自転車置場って幅が狭くって本当に出し入れが大変。
自転車置き場の柵を作ってる会社は改善に気付かないのでしょうかね？
何度もあちこちぶつけてアオタン作ってます。
オーベルはどういう柵なんでしょうね？

自転車置場、オーベルⅡが出来れば少し改善されるのかしら？
Ⅰだけでも大型マンションですから難しいですよね。

昨日説明を聞きながらも回りをきょろきょろしてました。
どんな方が同じマンションに住むのかな～と。。同じ会って事はきっと近所？？と想像して。

小さいお子さんがいる若めの家族の方が多いなと感じました。。。私が見たのは一部でしょうが。
だから何ってわけではないです。

うちだけかと思ってたけど、来客用自転車のこと、
うちも聞いてしまいました。

管理人さんに聞くように、との回答でした。

下段を２台申込みました。
１台はチャイルドシート付なので上はきついです。
もう１台は自転車通勤するかわからない旦那ので、一応申込みました。
朝急いでる時に上段は面倒ですよね。
あと将来、息子が自転車を乗るようになったら上段はきついです。

駐輪の場所は、選べないってことですかね？
自分の棟の近くが当たればいいな、と思いました。
我が家は低層の階段近くなんで、
重い荷物を載せてる時とかを考えて自分の部屋の近くの階段そばがいいです。
遠ければ後で、同じ境遇の人と交換してもいいんですかね？

ちなみに内覧会に自転車で行く場合は、
駐輪場には置けないので、
エントランスに置くように言われました。

火災保険ですが、みなさん、どのくらいのものに入ろうとしてますか？
新築だし、耐震だし。
盗難とか必要ないのでは？
オートロックだし。
窓から入る泥棒は高い可能性としては１階か最上階でしょう？
廊下から入る可能性？

水漏れは可能性はありですかね？
お風呂、バリヤフリーだし。うちは小さい子供がいるので。
迷うところです。

あの会社は、割引があるというけれど、セットしかないので、余計なものがついてる
ような気がします。