マンションで塾を経営【その６】

スレ主一家って恥ずかしくて他の住民と合わせる顔ないんじゃあないかな？

まあその前に鏡で自分の顔を見た方が良いだろうがね。

＞200
やめろと言われてやめることになったの？

さーねー、迷惑だって言われて続ける事になんの意味有るのか、考えたら解るんでないかい。

具体的にどんな迷惑よ？スレ主さんより収入が多いとか?

↑　煽りはいいから、各前スレ読みな。

おばはんのジェラシーって最悪ね！

199→スレ違い
ファイトも何も、、、
これまでに見たことない稚拙な応答してますが、、、

大丈夫ですか？

このスレッドは塾経営への対策相談スレですよ。
対決スレではないとのこと。

例えば、
巨人がどうすればもっと勝てるか？
の相談スレの中で、
ほらほら巨人ファン登場
と書き込むのと、同等のことをしてますよ。

まずは、人として最低限のエチケットを知ることが大事ですよ。

↑　わざわざ偉そうに他人説教するな、おまえ坊さんか。　され。

＞208 青いな。痛すぎる

前スレ読んでみたが、結局、共同の利益に反する事象は一つも説明されていないようですよ。

こりゃあ理事会の方が分が悪いは。

>>２１０

マン管の試験解説にありましたね。

　「（区分所有者の権利義務等）
　　第六条 　区分所有者は、建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない。」
　です。
　この第６条１項で、「建物の保存に有害な行為」と 「その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為」の禁止が定められており、このような抽象的な表現では、はっきりしないため何が具体的にそれらの行為にあたるかが裁判所に持ち込まれ、該当する行為の例としては、
　　・耐力壁の撤去、
　　・専有部分に爆発物（危険物）の持ち込み、
　　・住居専用使用と決めているのに事務所・店舗とする、
　　・廊下や階段室に私物を置く、
　　・勝手に自動車を停める、
　　・外壁やベランダに家庭教師の宣伝用看板を取り付ける、
　　・プライバシーの侵害、
　　・騒音、悪臭の発散、
　　・猛獣や規約で禁止されているペットの飼育、
　　・管理費等の滞納が原因で、建物の修繕に重大な支障が生ずるような状況に至っている場合は、こ の滞納は、建物の管理に関し区分所有者の共同の利益に反する行為に当たる、
　　・占有者が野鳩に餌付けをして、飼育をしていて他の居住者の迷惑になり、使用賃貸借契約の解除、占有者の退去、占有者に対する損害賠償請求が認められた、
　　などが、挙げられます。
　設問の「直上・直下階の特定の区分所有間の騒音問題について、一方の当事者が虚偽の事実を記載した文書を作成し、それを他の区分所有者に配布する行為」は、特定の区分所有者間の問題であるため、マンション全体の規定である区分所有法第６条に該当しないと判断されています。

>>211
>　・住居専用使用と決めているのに事務所・店舗とする、

ここの事務所を名乗っているのはOKなのかね？片手落ちにならないかね、理事会さん？
、

＞＞２１２

ここはノイローゼ予備軍が多いのか、マンション管理士とかは関係ないそうだよ。

>>211
>プライバシーの侵害
は、共同の利益に反する行為として裁判所に認められたようですね。

とすると、共同の利益に反しているのは誰になるのでしょうか？

へ～　もう勝手に裁判談議ですか、塾、閉鎖されたんじゃないの？　まだ塾擁護したいのかな？

塾がやっているかいないかはどうでもいいじゃん。

>>509が面白いからね。

よく「塾擁護」と表現しているケースがあるが、そんな奴居ないだろ。
法および規約から見て「塾を容認せざる得ない」ならよく見かけるけど。

この２つは大きく違うことが認識できていないようだな。

じゃ、塾に聞いてみな、なんでやめさせられたかさ。
問題有ったんだろ。

>>218
>なんでやめさせられたかさ。

やめさせられたという事実が確認できないので、理由を聞くことはできないな。
それこそタラレバだな。

塾のことより、事務所とスレ主の方に興味があります。

＞法および規約から見て「塾を容認せざる得ない」

じゃ、これもタラレバだわな。

容認してもらえたら問題無いもんな（笑）

ガラの悪い
>>221 さん

元々のスレ主の相談は、

> そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

なんですが。

私の推薦する解決法は、病院に行くことです。

何故、管理組（理事会）と92戸中の一住戸の問題で、このスレ主がノイローゼなりそうなのか、さっぱり理由がわかりません？

あなたご存知ならば、説明してくださいな。

＞＞２２２
根本的な問題が解決できなければ、今度は、経理事務所の問題で、ノイローゼになるんじゃあないかな？

皆で、その解決法を考えた方が、スレ主さんのためになるのではないでしょうか？

>>222
おかしな煽りはやめといた方がいいよ。　
皆自分と同じ感覚だと思う思考はガキだね。
おまえが病院行ったら良いよ。

>>221
>容認してもらえたら問題無いもんな（笑）

何を言わんとしている良く分からない。

当該マンションではなくて、このスレの住人は一般的なマンション住民の縮図でもある。
その中の一定の割合の人が「容認」と書き込んでいる。もちろん「違反、反対」という方も十分に大勢居られる。
当該マンションの場合に、それがどのような比率になるかは蓋を開けてみないと分からない。どちらもここでいくら「ｘｘｘだ」と言ったところで差ほど意味は無い。
分かるのは、両方の意見や様々な見方があるのねという程度の話。

>>224
煽りではないですよ。

あなた、どう思いますか？

なぜ組合対一住戸の問題で、第三者のスレ主がノイローゼになるの？

>>226
『めまいがするわ』『ノイローゼになりそう』『吐き気がするわ』『頭が痛い』『胃が痛い』
これ、病状と判断するの？ 　

この表現、会話や文中ではどう解釈するの？　考えてみな、理解できるか？

＞２２６
スレ主は第三者ではないですね、管理組合の組合員で区分所有者でしょうね。

>>228
確かに、賃貸でなければ、この場合は管理組合員ね。しかし、理事会の役員でもない限り、管理組合と塾との問題に直接関われる立場ではない。

>>227

で、おかしいじゃあないの？そういう症状になるということは、個人的な感情が絡んでいるということでしょう。で、あれば管理組合が扱う問題ではない。

>>229
おまえみたいなのには『馬鹿に付ける薬は無い』って言うんだよ、覚えとき。

管理組合＝全区分所有者が組合員となり組織する組合。　また勉強しとけ。
それぞれに議決権が与えられてるのよ、その議決で物事決めるの、理事はその代理。

無知が口出すとスレが有らぬ方向へ向くもんだね。

>>227
それ、かなり重症だよ。

>>229
で、何の権限も与えられていない一組合員がマンション名や、理事会が対応中の事案をネットで公表するように、ここの理事会はなっているの？

病気でなければ狂気だと思うが？

スレ主が、
>『めまいがするわ』『ノイローゼになりそう』『吐き気がするわ』『頭が痛い』『胃が痛い』
と言うほど、塾の騒音等がひどいのでしょうか？
そこまでだと他の住戸からも騒音問題が提起されていても不思議ではありませんが、それは確認できていないし、塾側からの質問状にも返答していない模様。

どうも、スレ主は何らかの感情が入りすぎているように見えるのは僕だけではない筈。「スレ主が病気」とまでは言わないが、いちどカウンセラーあたりに相談した方が精神安定上も良い模様です。
塾をやめてもらいたいのであれば、感情や無関係な児童福祉法等を持ち出すのではなくて、共同の利益に反しているという事実と証拠を把握し、理路整然と交渉するように働きかける必要がある。こんな形でスレに書き込んでも望むものは何も得られないことは分かりきっていること。

そのあたりが見えてきた外野は、スレ主を擁護できなくなっている。

>>230
あなた、興奮しやすいようですね。マンションの他の住民にも同じような態度ですか？

ちょっと考えられた方が良いでしょうね。

>233
あなたが当事者で無ければ見当違い！

> 他の住戸からも騒音問題が提起されていても不思議ではありませんが、それは確認できていないし、
> 塾側からの質問状にも返答していない模様。

外野がどうやってこれを確認できるの？　

一つ言いたいのは、スレ主がそんな暴挙に出たのは誰の責任かということ。
塾の正当性が総会や裁判で認められない場合は、スレ主にどうやって責任を取るのか。
スレ主が病気になったのなら、その補償をする覚悟はあるのか？

逆も成り立つ。総会で塾が正当だと認められた場合は塾側はスレ主に対して好きなアクションを取れば良い。
ただし、総会で塾が賛同されればの話だけどね．．．

また湧いてきましたね、塾を必死こいて擁護する身内の方々…　閉鎖、残念でしたね。

塾擁護ではなくてスレ主さん保護なんですが。

放し飼いは近隣住民に迷惑です。

弱いいぬほど良く吠えるってやつですね。

スレ主さん、あまりにも感情的過ぎて、賛同できないんだもん。

>>235
塾には、さらにチャンスがあるのでは?

総会で何が決まろうが無視して訴訟を待つか、決議無効の訴訟を起こせば良い。

共同の利益に反していなければ、訴訟に勝てる可能性は大でしょうね。

>>235
>一つ言いたいのは、スレ主がそんな暴挙に出たのは誰の責任かということ。

「暴挙」は当然スレ主さん自身の責任。

怪文書を投函したり、理事会に相談しただけでは飽き足らず、このような掲示板に晒すのは、1部を除き適切を超えており暴挙。
要因の1部やきっかけが塾にあったとしても、それはあくまでも支配的ではなく、ほとんどがスレ主の素養によるもの。
同じ状況だとして、スレ主と同様の行動を取ると断言する人間は、このスレでもほとんど居ないでしょう。

もし、塾の運営によってマンションが看過できない状態であるのであれば、理事会が「総会で話を聞いてからどうするか対応を考える。」などと悠長な対応をすることはありえないと思っている。

241
規約違反で十分勝てるだろ。

>242
>「暴挙」は当然スレ主さん自身の責任。
何を言っているのですか？
もともと住居専用のマンションで塾なんてやらなければ、スレ主はここで晒すことすら出来なかった（やらなかった）のですよ。最初の原因は、マンションの１Ｆ商業部分でなく、住居部分で塾をやったことです。

>243、>244
規約違反ではない以上、その理屈は通用しませんよ。　

>244
暴挙は暴挙。まっとうではない。

スレ主がこのマンションを買ってなければ何もなかったな。

少なくともマンション内の問題で終わっていただろうね。

>244
たとえ相手が間違っているという状況であっても、適切な手段等の範疇を超えれば、それは「暴挙」。
決して「暴挙」が正当化されることがあってはならない。

暴力沙汰でもそうでしょう。相手が素手なのに、最初から刃物を振りかざして反撃したら、原則それはダメでしょ。

ヒィ～　塾を必死で擁護して、おもしろいね～　閉鎖したのに。

違反云々？　　規約違反で勧告されたんだから規約違反で閉鎖でしょ（爆笑～～

なにを言い合ってるの？？

>249
わたしはスレ主の行為を「暴挙」と言っており、その行為自体を正当化しているつもりはない。

ただ、その根本の原因は規約違反（←理事会判断）を犯した塾でしょといいたいだけ。
スレ主は被害者です。

>>250
>閉鎖したのに

そうなんだ。閉鎖だったら、スレ主さんも心労から解放されるね。良かったよかった。

ところで何度か閉鎖の話が出てるけど、その話ってどこで確認できるの？まさかデマじゃないよね。

税理士事務所があるのにすっきりするのであればおかしいよ。

>251
過剰防衛ですから、もはや被害者ではありません、加害者ですね。

>>251
>スレ主は被害者です。

スレ主の「暴挙」が無ければ、単にその考え方が通ると思うことも出来ますが、
「暴挙」という限度を超えた行為を受けた塾側も１種の被害者ではありませんか？
そうすると、スレ主も加害者となります。
だから、被害者だと言い張ることは、「暴挙」の正当化と言われても仕方ありません。

＞＞２５５
ほらほらぁ、塾を必死でいまだに擁護、身内かな？　　おぞましいぃ。

>>256
>身内かな？
本物の身内が居たら面白いね。

>255
不思議なくらい塾を擁護するのですね。

スレ主の行為が全面的に適切で問題が無いと思う人、手を挙げて！

アホケンザン、掲示板でバンザイ出来んだろアホ！

バンザイ！

258
そういう間口を絞り切った質問はナンセンス。

ナンセンスゥ～　昭和を感じる言葉ですねぇ～　誰も書いてる意味理解できませんよ。おじさん

それでも、スレ主が「暴挙」を行っているのは確定だね。

このマンション、最低最悪ね。がらのわるいのが、理事会や管理組合を牛耳っているのだろうか？理事会の会議の内容や決議事項がネットで晒されってこと事態が共同の利益に反しているのに、ここの理事会って何も出来ないのだろうか？無能過ぎるな。

>>509が最悪か？

スレ主擁護が異常レベルだな。ってことは・・・

マンションの住民のレベル低い過ぎない？塾が閉鎖したとかしないとか。情報を流し続ける神経が理解できないね。

ひょっとして893一家。そう言えば893ジュニアで脅すとか書いていたね。もしそんな住民がおればそりゃあ塾どころではないね。

また～　なんでそんなに必死で塾を擁護するの、何で悔しいの？　馬鹿じゃない閉鎖したのに

>>270
>馬鹿じゃない閉鎖したのに
ホームページで生徒募集をしながら閉鎖か。塾講師タフだね。

あほー、閉鎖と同時にＨＰも閉鎖するくらいきちっとしてたら、他に迷惑掛けて無いよ。
どうせほったらかしに決まってるだろ。　教わる子が可哀そうだったな～　

理事会もそろそろ腹をくくらないと。それとも全員退任か？

他の住民を悪しざまに言うって、ひどい住民だね。こういうのをモンスター住民っていうのだろうね。

↑　
必死！必死の塾擁護、　身内かい、気の毒に。　

住民達はのんきに平和、快適だろよ。

>>２７５

一日中ネットに貼りついておいて、どこが

>住民達はのんきに平和、快適だろよ。

なの？

やっぱ、二流デベの安いマンションには住むものではないねー。住民のグレードも、ドアなど建具のグレードも低いんだろうね。

管理会社は規約を知らないし、おまけに理事会が住民の情報を漏えいしたり、機能してないって最悪だね。

こりゃあ、中古価格も二束三文だは。

ハハ、今度はマンション批判ですか、あきれるわ～

必死の塾擁護でもはや批判しか出来ない状態だろよ。（笑）

塾擁護なんてどこにもしてないんだが？勘違いも甚だしい。

スレ主一家と、このマンションの理事会、管理組合、住民を気遣ってるだけだよ。

騒動に巻き込まれている
または
原因となっている
塾生にも気遣わないと。

人間関係を構築できない方は共同住宅での生活に不向きです。

まあ、子供じゃあないんだから、ネットで公表していいことといけないこと位、わきまえないとね。相手の情報だけだしじゃあ卑怯だよ。

スレ主の行動が「暴挙」と指摘すると
「塾擁護」と変換する思考の持ち主らしい。

>>281
騒動を起こさずとも理事会任せにしておけば良かったのにね。

＞284
このスレッドで、相談者であるスレ主を敢えて悪く言う = 塾擁護でしょ。
このスレッドで、その逆は成立しないけど。

「敢えて」ではなくて、ここの書込から解る範囲の事実を述べているだけでは？

相談である以上、相談主の考えが間違っているよ、という返しも当然あるのでは？

>>286
>このスレッドで、相談者であるスレ主を敢えて悪く言う = 塾擁護でしょ。
その思考ロジックは短絡すぎ。
スレ主が正しくない行いをした際に指摘し是正を促すことも、相談に対するアドバイスの一種。

>>286
相談と度々書いているが、既に理事会に通報していて、どこにネットで塾名を晒して相談する必要があるの？スレ主は理事会にネットで相談してくれと頼まれましたか？どういう権利があって、マンション内の問題を公開するの？管理組合の広報部長さんですか？

↑
必死の塾擁護は五月蠅いね、塾駄目だから閉鎖だろ、マヌケでもわかれや。（笑）
おまえその塾に文房具でも売ってたかぁ～　　　もうおそいぞ

>>291
本当にがらが悪いね。そういうマンションなんだね。

「閉鎖」ってずっと書き続けていたらそのうちきっと現実になるから頑張って。

そんな事しなくても閉鎖してるよ、行って見てきな。　
こんな非常識な者が教育してはいけませんよ。

>>295
頭を下げて、常識を一から教えてもらったらどうかな？

一生チンピラで過ごすならば別だがね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E8%AD%98
より

社会によって常識は異なるため、ある社会の常識が他の社会の非常識となることも珍しくない。

「あなたの常識、私にとっては非常識」ってか。

>>297
なるほど。チンピラの常識、一般人の常識外ってことね！

「常識」という言葉を頻繁に持ち出す輩ほど実は、ずれていることが多かったりする。
環境や状況への対応がうまく出来ておらず、自分の価値観だけで発言していることに気がついていないケースをしばしば見かける。

スレ主の常識、相手にくけりゃあ、何しても良い？おおコワー。