ほくでんオール電化値上げの問題について

ようやく、電力会社も↑のような客と契約しなくて済むよな。モンスターな客はどんどん新電力と契約しなよ。

しっかし、電力会社が電気を安く使えるって何だ？
ガス会社はガス料金、NTTは電話代が安くなるのか？
HMが言ってたのか知らんが、適当な事を書いた奴、どうなるかわかってんだろうな。

原発事故で今も大変な目に遭ってる方々がいるのにまるで当然のように北電は再稼動と料金を交換条件のように。
新聞で「二度の値上げにより、北海道の電気料金は全国で１番高くなりました」を読むたびになんて悪質な企業なんだろうと腹が立ちます！ 今回の選挙の結果によっては
要の送電網の分離が早まるか遅れるかがかなり変わってきますが、いずれにせよ電力自由化の流れは間違いないので
その時まで我慢して我が家も北電とはサヨナラしたいです

だから福島の原発被害と電気料金を同列に考えるのをやめないと。

そもそもオール電化の割引等の前提は原発ありきでしょ？
原発は電力会社が始めたんじゃなく、国策で始めて国民がそれに乗っかった。
それに発電しなくても膨大な維持費はかかる。（そもそも原発自体は無くならない）
その上に新たな火力発電所などを稼動させれば、割高になるのは当たりまえ。

自由化に期待するのも良いけど、通信を自由化したときを考えてみれば？
NTTに重いインフラ負担を押し付けて、参入会社は良い所取り。
儲からなければ利用者そっちのけで撤退や合併を繰り返す。
電力は通信と違うでしょ？　なぜライフラインと呼ばれるかお考えになっては？

電力自由化または新電力に期待している方は、まず自ら電気の必要としない生活をするか、自ら発電することを選択してください。
原発は国策です。また、住宅事業も国策です。
国を維持・発展させていくことが目的です。
現実を直視し、意見がある方は、国政に向けてください。
それができない方は、黙って身を委ねましょう。

電気料金が値上げになって、本当に困るのは誰でしょうか？
どなたか、眠れないくらい困っている方はいらっしゃいますか？
電気がない方が、よく眠れるでしょ！？

国策で、午後９時から午前６時までの９時間を電気使用制限すれば、かなりの効果があると・・どこかの国は、国内の大半に電気が行き届いていないのに、国として成り立っている。

まず、他力本願な国民性なのだから、そこを理解することだ。

＞383
通信自由化で恩恵を受けてます、よかったです。

＞384
小学生から学び直して下さい。
国民主権です、政府が国民の上では有りません。
政府の方針に反してもなんの問題はないです。
憲法を守れば良いです。

No.３８６に一票！！

ここは左翼の溜まり場ですか？(笑)

＞388
自由化を嫌い独占するのが左翼です。

>>389
何を独占しようとしてるのですか？

モンスターな客だなんて失礼です。
オール電化の値上げ幅を経験してみたらわかりますよ、この異常な上げ幅が！
これでもまだ軽減措置期間なんですよね。
原発再稼働してほしいわ・・・と思うくらい大変です。

>>391
ハウスメーカーや電力会社が勧めたとはとはいえ、オール電化を選んだのはあなたでしょ。自己責任。

ちなみに、某新聞は絶対に報じないが、北海道ガスも去年から値上げしてるからね。カロリーを下げ調整（LNGをLPGで）して単価はやや上げ、原料費調整や石油石炭税などの負担増など。

＞392
＞オール電化を選んだ
北電の行為は詐欺に近いです。
＞単価はやや上げ
ガセはいけません、値下げです。
http://www.hokkaido-gas.co.jp/news/20130426_1569.html
＞見直し後のガス料金につきましては、標準熱量の変更にともなう原料費の低減による経営効率化等を織り込み、小口部門全体で＞現行に比べ平均▲0.61％といたします。モデル家庭（ガス使用量：27ｍ3/月）におけるガス料金は月額5,869円（税込）で、現行料金（5月検針分）と比べ、▲253円となります。
＞また、大口部門につきましても、平均▲0.35％の引き下げを行う予定です。

386さん
387さん
は、天皇が何をしているのか知らない人達ですねー

北電の値上げは厳しい！！

天皇は何をしているのですか？おしえてください。

＞395
小学生から学び直して下さい。

>>393
だ、か、ら素人さん。
46.5MJ→45MJに熱量減って、「平均」で▲0.61%だろ？一般料金や融雪契約も含むからな。

戸建て向けFACTの単価・メニュー は平均価格より値上げになってるが、まあ、契約してる人なら、明細の単価を見れば一目瞭然。去年のプレス発表より、原料費調整や石油石炭税もバンバン上がってますが？

＞397
だ、か、ら　お子ちゃま以下さん。
小学校の子供に算数を教えて貰ってね。

＞モデル家庭（ガス使用量：27ｍ3/月）におけるガス料金は月額5,869円（税込）で、現行料金（5月検針分）と比べ、▲253円となります。
５月現行料金＝5869円+253円＝6122円
253円÷6122円ｘ100％＝4.13％の値下げ。

我が家はオール電化ですが、関西電力管内ですが2012年と比べると動力30％　普通電灯35％も電気料金が上がっていますね！　ビックリしました！全館空調は動力仕様です。この先心配しています。

いくら心配しても、電力供給独占状態と総括原価方式がある限りは電力会社は胡坐をかいて安泰。
多額の献金も総括原価＝費用として落とせるし。

そうした消費者無視の仕組を維持する政治を変えられる機会があるとすれば選挙しかないのだが･･･
まぁ難しいね。

＞400
いえ、少しずつ変わります、良し悪しは別にして政権が交代したことが有りました。
声を出してれば少しずつですが必ず変わります。

>401
必死の原発稼動等に見られるように絶対に変えさせないように仕向ける勢力の巻き返しもあるわけだ。

よく貿易赤字は原発停止によって燃料輸入費が嵩んだせいだ、というニュアンスのニュースが「流される」が、
原発停止後も省エネが進んだ事によって、燃料輸入量が増えておらず、アベノミクス＝円安政策が原因であることは
「意図ﾁ的」に全く報道されない。
こうした印象操作が常に行なわれている。
国民も交代した事だけで満足する事無く、そうしたニュースの裏まで見極めないと政策の転換までは難しい。
声を上げると同時にチョット勉強するだけでも大部違うのだが･･･

＞402
マスコミの影響は大きいですね、マスコミの独立性が？に感じます。
忙しい皆さんが勉強するのは大変ですから勉強した人が身近に伝えれば良いのでは？

>>398

算数だけ出来ても、賢い大人にはなれませんよ笑

http://www.hokkaido-gas.co.jp/news/20130426_1569.html
をよく読みましょう。
＞選択約款の一部の料金メニューにつきましては料金水準の引き上げを予定しております。

エコジョーズなどを導入している家庭は値上げになっています。
しかもその値上げ幅はリリースで開示していない。
リリースの内容は値下げのことばかりに触れていて
都合のいい数字しか出してません。
相手のいうことを鵜呑みにするとだまされますよ。

＞404
お子ちゃまの貴方が最初に偽りの値上げの話を出してます。
＞エコジョーズなどを導入している家庭は値上げになっています。
よく平気で嘘を付けますね？
今回のガスカロリー変換では値下げになってます。

＞値上げ幅はリリースで開示していない。
予定ですから別に不思議ではないです。
体系の調整です、カロリ―変換の値下げ以上に値上げになるとも限りません。

北電のように卑劣に夜間電力を上げるようなことは有りません。

>>405

あのー？料金体系を理解してますか？
実際の料金表を見れば一目瞭然ですよ。
エコジョーズを使う時に契約する、
ゆ～ぬっく２４ネオの欄をみてくださいね。

2013年7月の料金
https://web.archive.org/web/20130710154653/http://www.hokkaido-gas.co....

今現在の料金
http://www.hokkaido-gas.co.jp/home/ryo-kin/menu/ryokinhyo.html

下がってますか？上がってますよね？？？

なんかガス料金で変な感じになってますが。
ガス料金は確かに上がってますよ。北ガスのホームページに１月向けのお知らせがありますので、それを見た方がわかりやすいかもしれませんね。去年は値下げしましたが、それ以上に値上げになってますよ。

http://www.hokkaido-gas.co.jp/news/20141127_1779.html

私は去年オール電化をやめて、エコジョーズにしましたので、オール電化のままだった場合とエコジョーズにした後とで、光熱費の比較をしていますので確かですよ。

＞406
＞よく平気で嘘を付けますね？
これは間違いですから謝ります。
27ｍ3/月で基本料金を含め60円程度の値上げですね。
一部の値上げ（ゆ～ぬっく２４ネオ等）で大多数の一般は下がってます。
鬼の首を取ったような値上げ幅ではないです、調整範囲です。
北電の異常な値上げと比較すれば明白です、600円/月の値上げでも容認できますよ。
エコジョーズですと効率が15％くらいアップして使用ガス量が減ってしまいますから是正したのでしょう。

＞407
電気にも有る調整費です。
輸入価格の変動で変わります、円安の影響と思われます。
原油価格が下がってますから連動してガスもこれから下がると思います。
円が安定すればまたガスは値下がりします。

北ガスは、LNGを輸入しているんですか。

＞410
日本はほとんどガスは出ませんから輸入です。
ＬＮＧは液化天然ガスの事です、ガスは気体ですから海外から運ぶのが大変です。
ガスを冷やして液体にして容積を少なくしてタンカーで運んでます。

>>405
卑劣なのは北ガスも一緒。

エコジョーズのユーザーだが、去年より使用量が減ってるのに、ガス料金が値上がりしてる！何もアナウンスがない！
値下がりなんて、よく書けたもんだな。

＞412
使用量がどの位減ってどの位料金が上がりましたか？

調整単価上がっただけでないの？
そんなのにいちいちアナウンスしてたら
北ガスも潰れるわ

＞414
＞アナウンス
してますよ。
＞407のＵＲＬ参照。

ここは北電を批判したい人たちが集まっているようですが、
​供給約款の選択約款の違いもわからずに語っている方々のようなので、
北ガスの料金の件は、話がかみ合っていませんね。

ま、ガスの話は↓で話したほうが良いと思います。
​https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157085/わ

412はたぶん北電の値上げDMを想像しているんでない？
414は北ガスも北電みたいに1軒1軒封書送りつけるのは
無理だって言っているのだと思われます。

>410
札幌は、勇払油ガス田からのパイプラインで来るのかと思っていました。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060422/

＞418
パイプラインでつながってますね。
＞天然ガスは、約八割を同鉱場から北広島市までを結ぶパイプラインで北ガス（札幌）に出荷。北広島からは北ガスの供給網に入り、各家庭で使用される。

大きなガス田が有るとは驚きです。
北ガス全部は賄えないので残りは輸入でしょうね。
http://www.hokkaido-gas.co.jp/ir/effort/supply/ishikarilng.html

電力自由化で北ガスに発電事業を初めて貰いたいですね。

> 天然ガスは、約八割を同鉱場から北広島市までを結ぶパイプラインで北ガス（札幌）に出荷。北広島からは北ガスの供給網に入り、各家庭で使用される。

それなのに、

>>409
> 電気にも有る調整費です。
> 輸入価格の変動で変わります、円安の影響と思われます。
> 原油価格が下がってますから連動してガスもこれから下がると思います。
> 円が安定すればまたガスは値下がりします。

天然ガスが値上がりしているのは、便乗値上げでないでしょうか。
北ガスは、勇払油ガス田があるので、価格が安定していることをウリにしていたはずです。

＞421
＞天然ガスが値上がりしているのは、便乗値上げでないでしょうか。
http://www.hokkaido-gas.co.jp/news/20141127_1779.html
偽りがなければ原料価格が上昇してます。
モデル価格で6,281円→ 6,309円で28円です。
東京ガス8,388円→8,417円で29円
大阪ガス6,731円→6,702円で29円値下げ
東邦ガス7,112円→7,145円で33円

北ガスは石油資源開発から購入してると思います。
石油資源開発が有る程度は売値を相場価格（輸入価格）と連動させてると思います。

>>422
北ガスは、以前、灯油や電気と違い、価格が安定していることを宣伝していました。
それは、勇払油ガス田による供給があるという説明でした。

> 天然ガスは、約八割を同鉱場から北広島市までを結ぶパイプラインで北ガス（札幌）に出荷。北広島からは北ガスの供給網に入り、各家庭で使用される。

東京ガスや大阪ガスのように、ほとんどを石油資源開発から購入してるわけではないと思います
原料価格が上昇する理由が分かりません。

>>423
液化天然ガスを気化させて45MJの熱量にするには、LPGが必要なんだよね。
原油価格高騰→LPG値上げも影響してるはず。

＞422の東京ガスのモデル価格修正
東京ガス5984円→5985円で37円値上げ

＞423
北ガス　2012年4月　6074円　207円（211円）の値上げ　（カロリー変換有り）
東京ガス2012年4月　5406円　579円の値上げ
大阪ガス2012年4月　6167円　535円の値上げ

少し長期的見ますと東京、大阪ガスとの比較で値上げ幅は半分以下になってます。
円安の影響と思います。

で、ゆ～ぬっくネオ24の北ガス料金が値下がりしたと主張する算数が出来ないOBKさんは何処に行った？

やっぱ、値上げしても北電のeタイム3は最強だわ。今月分は暖房割引入るから、温水暖房のヒートポンプは入れっぱなし、朝晩のあったかエアコンもガンガン入れます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157085/わ
このスレで11をみると、ゆ～ぬっくネオ24も値上がりしていますね。
それでも、ヒーポンのeタイム3と大差ないんじゃないでしょうか。
ほくでんオール電化の値上げ幅は尋常ではありませんので。
オール電化なら、これからはeタイム3がいいと思いますが、導入コストが高いのが難点ですね。

＞426
＞ゆ～ぬっくネオ24の北ガス料金が値下がり
一度も言ってません、まだ分からないと言っただけです。
一部のタイプでそれも少しの誤差程度の値上げを取り上げて鬼の首でも取りましたか？

お子ちゃまのレスは益々北海道電力への怒りを強くさせて逆効果ですよ。

>>428
ここは戸建てのサイト。
「ゆ～ぬっくネオ24を含めた」小口平均価格が値下がりしてるとプレスを信じ込んだOBKなレスは393に残ってますよ。
わからないとは言ってないと？
書いてないの間違いでは？
間違った時は言い訳すると先生が教えてくれたんですね♪

393：匿名さん ＞392 ＞オール電化を選んだ 北電の行為は詐欺に近いです。 ＞単価はやや上げ ガセはいけません、値下げです。 http://www.hokkaido-gas.co.jp/news/20130426_ 1569.html ＞見直し後のガス料金につきましては、標準熱 量の変更にともなう原料費の低減による経営効 率化等を織り込み、小口部門全体で＞現行に比 べ平均▲0.61％といたします。モデル家庭（ガ ス使用量：27ｍ3/月）におけるガス料金は月額5, 869円（税込）で、現行料金（5月検針分）と比 べ、▲253円となります。