世帯年収1,300〜1,700万円の生活感 その1【二馬力限定】

2000万以下になると心に余裕がないのか荒れていますね

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一馬力で２０００超えはここではお邪魔ですか？
「二馬力限定」とか掲げられちゃうと在日の方が団結するように、何かコンプレックスのようなものを感じてしまうのですが
よろしければ限定というのはやめませんか

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コンプレックスというより、限定して
おかないと一馬力vs二馬力の罵り合い
ばかりになって荒れてしまうからでしょ。

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>162
俺は生粋の日本人だけど、在日、とかいう程度の低い方は邪魔ですね。（自称２千とか言われてもね・・）
どうぞ、お引き取りくださ。

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なんで２０００越えてる奴がここにくんだよ？
どう考えても貧乏人だろ。
本当に２０００超えてんならそっちに行きゃいいだろ。
どっちにしてもココくんなよ。お邪魔だよ。

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他人を在日呼ばわりする時点で(・∀・)ｶｴﾚ!!って感じ。
こういう奴を相手にすると絶対にろくなことがない。

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2000以下の時、俺も殺伐としてたなー
あの頃が懐かしい

頑張って

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医大生の親はの年収が高いのは親も医者が多いからでは？

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世帯年収1,300〜1,700万円の生活感 その1【二馬力限定】

とかいてあるスレに、わざわざやって来て、

スレにおれ一馬力で2000万て、
自慢する神経は、小学生並みだな。

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実際は低所得者でしょ。
高所得者は、在日、とか言わないし。

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まぁ相手にしないでおきましょう。

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そんな事ないよ。

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在日と言ってるヤツは自分が成りすましってのが多い。
日本人ならそんなの気にしない。

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>160
データとか必要かな？

１．高所得家庭程、国立大や東大が多い。
２．高所得家庭程、私立中学が多い。

この事実だけで十分だと思いませんか。

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それは、過去のデータ。今朝の日経読みました？私立上位校でも倍率落としてるらしいですね。そして、公立高校が復権。
都立上位5校は偏差値６８～７２ですから。

何故に、私立信仰するかなぁ。もともと、学校（高校まで）は公立がメイン。過去のデータなら、すべて旧制中学がメイン。っていうのは飛躍しすぎですが、お金があるから、安心（＝楽）だから、という親の事情で私立を優先するのはいかがなものでしょうかね。

私は高校まで公立でした。田舎ですけどね。その方が、馬力はあると思います。コンプレックスがエネルギーになる。

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いやいや、田舎は公立でいいでしょ、今も昔も。
私立中学優位は都内区内の話でしょ。

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>>175
東京とそれ以外の地域を一緒くたにしてはいけません。
東京などの大都会を除くほとんどの地方ではトップ校は公立と相場が決まっています。

東京では、中学から私立に入るのが子供の人生にとって一番「無難」です。
逆に言えば、上下差が激しく授業レベルが低い公立中に進むのはある意味ギャンブルです。
公立中から日比谷高や西校みたいなトップ公立校に入れる傑物は本当に一握りですから。

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>178
全面的に同意です。
公立中はギャンブル。まさにその通りだと思います。
今、その学校が良くても、３年後も良い保証がありません。公立は私立に比して、人事異動が頻繁ですから。
都外であれば、公立で良いと思います。

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東京23区内でこの年収なら、
子供が４～５人とかでない限り私立中が一般的じゃないのかな。

もちろん、公立中にも良い先生はいるし優秀な生徒もいるし
絶対に行くなとまでは言わないけど、やっぱりリスクは高い。

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１７８・１７９・１８０さん

具体的にご経験がありますか？私は申し訳ないが、地方を自分が経験し子どもが公立から都立に通ったので、あなた方が具体的にリスクと称するものの重要度が良く分かりません。

公立も、エリアによって運不運はあるでしょう。年度によっても、クラスによっても。

しかし、私立中学に入っても、それから私立高校に進学しても、運不運はあるでしょ。全てうまくいくわけではない。

そして、私立中学に入る時点で、振り分けが始まってる訳で、公立中学から上位都立に行くのも振り分けでしょ。そこの難易度はそんなにハードルが違うの？そして何処の高校でも、そこから大学に行くのも振り分け。そして、良い大学に入れば幸せな未来が決まっているわけでもない。会社に入っても資格を取ってもまた同じことでしょ。

中学や高校を純粋培養しなければ、良い大学に入れないなんて、目的と手段をはき違えてませんか？
強くて美しくて優しい人間になるために修業しているのではありませんか？
ばい菌（失礼ですけどね）を除去してあげないと生きていけない人間って、本当にこのサバイバルな世の中で、一生生きていけるのでしょうかね？

まあ、こんな夜中に力説するのもなんなんですけど・・・

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>181
貴方の言っていることにも一理あるが。

私立はそんなに先生が変わるということはない。（もちろん全く変わらないわけではないが）

対して公立中の先生は地方公務員ですから、10年もたたずにほとんど入れ替わってしまいます。

無難な私立中、は探そうと思えば探せます。
無難な公立中、は探せません。その時にいらっしゃる、先生しだい、です。

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無難な私立に行くくらいなら、公立でいいのでは？
私立に行く一番の理由は、ある種の特徴的な教育ゆえ、だと私は思ってます。

受験勉強に特化、校則が殆ど何もなくて自立を促す、宗教教育、スポーツに特化、などなど。

そういう、公立ではできない事ができるのが私立のいいところで、自分の子供にとってどういう教育が良いのか、を一番に考えた結果として、私立を選択するものだと思ってます。

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ここで自分の意見通してなんかなるの？
他にやることないの？
煽りじゃなくて素朴なかんそー

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>183
無難な私立、っていうのは子供が落ち着いた環境で自主性を育める学校、ということ。
公立でもそういうところはあるけど、公立ではそうじゃないところもある。
また、公立では人事異動のサイクルが短いので、今は良い学校でも数年後はわからない。
もちろん私立でも学校の様変わりや人事異動はあるが、公立よりは遥かに緩やか。

全ての公立が悪い、とは言わない。私立以上の公立もある。
ただ、公立は余りにも、ギャンブルだと思います。

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車、旅行、趣味、これらはせいぜい何百万の問題。
教育費は、何千万の問題。
突き詰めると、生活感＝金の使い方、は教育費をどうするかのウェイトがとても大きい。

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>>181
まるで私立中に進学すると純粋培養で打たれ弱い人材が育ってしまい、
公立中に進学すると清濁併せ呑むたくましい人材が育つような言い方ですが、
その根拠はどこにあるのでしょうか。私立中でも奔放な生徒が多い学校もありますけど。

また、良い大学や幸せな将来の話までされていますが、そんなものは
公立中か私立中かによって決まるような問題ではないと思います。

東京の公立中は生徒の質の差が激しく、いわゆる学級崩壊のリスクも私立中より高くなります。
また、授業レベルは一番下に合わせるため、勉学の得意な生徒にとっては非常に退屈です。
（地方の公立中でも同じような傾向があるはずです。私は少なくとも退屈でした。）

東京において本人の能力に合った環境を与え、より確実な成長を確保するという意味では、
私立中の方が公立中よりもリスクが低いのは明らかだと考えています。

別に公立中が悪で私立中が善だと言うつもりは毛頭ありませんが、
リスクを避けることがそんなに悪いことでしょうか。

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地方と都心では事情が違うからそれを踏まえて話さないとね。公立がだめと言っているわけではないし、実際地方の中高一貫体制の公立は優秀な学校です。
都心は都心に住んでいる人でも想像を超える荒れた公立中学があるんですよ。
たぶん都心に住んだ経験がないと理解できない事だと思います。

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＞私立中学に入る時点で、振り分けが始まってる訳で、
＞公立中学から上位都立に行くのも振り分けでしょ。そこの難易度はそんなにハードルが違うの？

かなり違います。
私立中学はスケジュールが許せばいくつも受けられますが、
都立高校は推薦と一般でそれぞれ１校ずつしか受験できません。

もちろん私立は中高一貫が多いので、
高校から私立校に入ろうと思ってもほとんど枠がありません。

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>186
車は、普通の車に乗っても子供と同等にかかる。
360万円程度の車でも、6年乗って月5万維持費やその他入れれば、10万近くなる。
一生では、何千万だよ。

軽を10年乗るなら別ですが。

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教育費は一生ではなくて20数年間に数千万円の支出が凝縮されるからね。

どちらの方が生活において大きなウェイトを占めるかは単純な話。

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>>175
>>何故に、私立信仰するかなぁ。
>>お金があるから、安心（＝楽）だから、という親の事情で私立を優先するのはいかがなものでしょうかね。
>>私は高校まで公立でした。田舎ですけどね。その方が、馬力はあると思います。

あなたの言うことは内容は賛同しますよ。
私（女）は私立の一貫校育ちですが、特に男子なら公立で自分の意思できっちり勉強をし、
受験を経験して良い大学に入るのが一番に決まってます。
なぜなら人としての強さと、本来の賢さはそうあるべきだからです。

ただ、親になった今思うのは、「本来の強さ・賢さ」は求めたいものの、どなたかが
発言しているとおりリスクをなるべく伴わず「無難な」選択をしたいという気持ちがあるのです。
前述のとおり私は私立一貫校でしたが、確かに骨太な賢い子はいなかったのかもしれませんが、
その代わり、みんな穏やかでそれなりの頭と家庭環境で、、、つまりイタイ子がいないんですよ。
で、大人になった今もその卒業生たちは、みんな「程よく」良い会社に勤め、それなりの相手と
結婚して幸せになっています。

そういう部分で、親が私立に入れたいと思うのでしょうね。リスクが少ないから。
もし公立中学～高校と進んで（教育費も安いｗ）、変なお友達に染まらずに、ちゃんと将来を考え
良い大学に進んでくれるのが決まっているのなら、迷わずそうしますとも(笑)。

なので、私立至上主義で「良い」と信仰しているわけじゃないんですよ。
リスクより「無難」を取りたいというだけです。

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中学高校と親が頑張っても、社会に出てまっとうに幸せを掴めるかは、所詮、幼児期や小学生時代にどう育てられたかのような気がするなあ。
教育費をかけている人って、子供の将来に何を望んでいるのかなあ。
いい大学を出て、いい会社に入る。そこまで？
独立して、ずっと働けて、結婚して孤独死しない人生？

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＞教育費をかけている人って、子供の将来に何を望んでいるのかなあ。

中には親が子供に進路を押し付けるタイプの人もいると思いますが、
多くの親御さんはそんなことは考えていないと思います。

親の願いを一言で言うならば、子供が自分でなりたいものになること、
つまり子供に自分自身の将来を選択してもらうことです。

持論ですが、親が教育費を掛けるのは、子供の選択肢を少しでも広げるためだと思っています。

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＞193

ナニつっかかってんのよｗ
教育費かけて子どもの将来何を望んでる？とか、愚問でしょ。
教育費をかけて育てるのに、「幸せ」を望まないわけないでしょ。

良い大学出て、良い会社に入って、良い人と結婚して、可愛い子どもを授かって、
良い仕事を続けられて、お金にも苦労せず幸せな老後を送ってくれる

……ベースを作ってあげることでしょ。
「良い大学出て良い会社入ったからって何なの？」なんて厨房みたいな質問しないでよ(笑)。
別に東大入って官僚になれば幸せ～なんて思ってるバカ親のステレオタイプでも想像してんの？

あくまでベース作り。
可能性として、最大限にしといてあげるという種類の。
その途中で自分の意思でもっと幸せになれることを見つけたらそうすればいい。

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193さん
たとえば何か秀でた能力（絵とか音楽とかスポーツとか）はないという場合、学歴だけでも素晴らしければ安全なんですよ。親というのは子どもに対して一流よりも広い安全牌を広げてあげたいものなんだよ。
失礼ながら、子どもがいなくて、親に教育費をかけてもらえなかったクチ？

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＞中学高校と親が頑張っても、社会に出てまっとうに幸せを掴めるかは、
＞所詮、幼児期や小学生時代にどう育てられたかのような気がするなあ。

これは完全に不同意。
幼児期や小学生の育て方で一生が決まるわけがないっての。

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193です。
確かに教育費はかけて貰えなかったなあ。
塾にも行けず、公立中から公立のトップ高校に入ったけど。偏差値はいつも70台だったなあ。他の兄弟二人も同様だったなあ。
今は子供３人いて、23区内の新築マンションに住んでま〜す。
だからと言ってうちの子供達は自分と同じようには出来そうもないですね。
でも私立にとは思わないなあ。小学生時代を楽しんでほしいから。面接だけで入れるなら負けないぞ〜。

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>198
自慢話なら負けないぞ。
男兄弟2人。
私は都立から東大。
弟は国立6年制からから東大。

学費ただ同然。

ほとんど親は教育費使っていない。

だけど今はそんな時代じゃなく、
私の子供三人は私立中高行って、目一杯教育費使って（多分年100万）
やっと早慶レベル。

時代が違うよ。

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だよね〜。
by198

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私もどちらかと言えば私立中学賛成派です。このレスには私とかなり近い考えの方がいるように思います。というか、割と一般的な考え方であるように私には思えますが。

まず、私立中学が絶対的に公立より良い、というつもりはありません。ですが、特に東京については、私立の方が公立よりリスクは少ないと思います。東京の公立中学は、良い学校もありますが、悪い学校（やクラスや先生や生徒）にあたる確率が、私立とは比較にならない位高いと思います。

次に、私立中学に入れたらそれで万事解決！、とは全く思っていません。子供のサポートは多岐に渡るし、私立中学はその中のほんの一部分だと思います。ですが、子育てとは部分の積み重ねなので。

東京在住でこの年収なら、私立中学で良いのではないかと思います。もちろん個人的な意見です。

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夫 32才 720万円
妻 30才 630万円
子供1才
貯金200万円
夫 結婚前資産額 800万円
妻 結婚前資産額 400万円

どれくらいのマンション買うのが無理なくいけますか？
子供は2人目は経済的、仕事面から作りません。

賃貸マンション12万円
車維持費月3万円 ローンなし

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私立はあたりはずれがないのです。
教育方針があるから。
賛成できるとこに行けばよい。

公立は、くじと一緒。
熱中先生も存在するが、大半はサラリーマン先生いや公務員先生。
選べないのです。

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＞２０２
ローンはあなたの単独の年収から判断すると、マックス3000万。
賃貸住宅費から判断すると2500万位。

プラス頭金が安全な範囲です。

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>>201
東京ではあなたのような考え方が一般的でしょうね。

もうネタも尽きたようなので、公立中、私立中の話はそろそろお終いにしましょうか。

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>>202
人生観は人それぞれですから、絶対的な正解がないことを前提として回答すると、

子供がいる、又は生まれる家庭では、最悪のケースとして、
アクシデントにより夫一人で働かざるを得ない状況を想定するのが安全だと思われます。

旦那さんの年収を前提とする限り、>>204さんの意見に賛成で
ローンは3000万円程度に留めておくのが堅い選択でしょう。

ただし、堅い選択ばかりでは人生面白くないかもしれませんけどね。

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202です

>204
3000万円ですか
結構厳しいですね
モデルルーム見に行くと欲しいなと思うのは4500万円くらいです

>206
営業マンからは6500万円のローンも通るとおだてられてたので意外です
でも安全策でいこうと思います
大阪なので妥協すれば3000万円でも売ってるので

アドバイスありがとう

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＞202
奥様が働き続けられるなら、ローン4,500万くらいでも大丈夫だと思います。
まあ無理することはないですが。
ちなみに都内だと３千万のローンではどこも買えないですよ。（もちろん手持ちによりますが、手持ち1,500としても4,500では相当厳しい物件になりますね）

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最低2人は生みましょうよ。
こういう人達が日本経済を困窮させているんだよ。
人間2人から一人しか生まれなかったらどんどん人口が減るよね。
中国の一人っ子政策の結果は他人事とは思えないですね。
やっぱり一人っ子には変な子が多いしね。
勘弁してほしい。

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子供の進学については、それぞれが思うところに従うしかないですが、日本のビジネスマンとしては・・・・・

学生さんの二次面接をさせて頂いて、この二年はやけに「無難な良い子」が多いように感じます。数年前は、特に女子で型破りで頭脳明晰な学生が散見されましたが、最近は、おられません。自分の会社が人気ないのかもしれませんが。

自分の子供だったら可愛いだろうな、でも、会社で一緒に働いていただくには面白みに欠けるなぁ、と思ってしまうのです。自分が学生時代の事を考えると恥ずかしい限りではあるのですが。

一人っ子やゆとり教育や無難な私立中学高校を経てきた弊害のように感じてしまいます。熱さを感じないんですよね。

ま、部下には「うちのオッサン、暑苦しいなぁ。めんどくさ！」と思われてるのかもしれないですけど。

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