世帯年収1,300〜1,700万円の生活感 その1【二馬力限定】

97さんのような方がお子様が一人、というのがこの国の癌のような気がします。失礼ですが。

金が貯まるからってどうなの？人口減少させ自分の産まれた国を破滅に向かわせる。

自分さえ良ければ、あとは野となれ山となれ、でしょうか？もし、事情があってお子さんが一人しか恵まれなかった方は、このような書き込みはしないと思います。

残念ながら、私の軽蔑する公僕です。人から恩恵を受けることしか考えていない。

愛は惜しみなく奪う、ということが理解できない、根っからのお子ちゃま。

>>97じゃないけど、事情を知らない他人がケチをつける話じゃないな。
礼儀知らずな人間って、最近増えてきた気がする。

101はスルーで。

東京都内在住、30代半ば、子供2人（未就学）
中学から私立を想定、ローン残3500万円、
金融資産1000万円。車なし。
あと5年はこの年収帯を越えない。

うちみたいな上記の状況だと日々の暮らし
は困らないし、ゴルフなんかの付き合いや
冠婚葬祭も躊躇わずに対応出来るけど、
子供の教育や老後を考えると足元思い切った
出費はちょっと出来ない、先ずは貯蓄優先で
足元固めるべし！って感じの生活感です。

車欲しいけど、ちょっとまだ無理かなとか。

みなさん、教育費の総額や引退時の貯蓄額
っていくらくらいで見積もってます？

うちは教育費（塾、習い事、学費）は1人
3000万円いかないくらい、老後資金は
60歳時に退職金と合わせて1億円は必要と
見積もってます。

教育費は一人1500万円を予定。都内ですが、全て公立の予定です。老後に一億はビックリ！一応、年金があるから5000万円もあれば十分かなと思っています。

105さん
そうなんですよ、5000万円くらいあれば
あとは年金で何とかなると気が楽なんで
すけどね。

自分が定年する頃には年金は雀の涙になって
るんじゃないかなと思うと1億くらい貯め
ておかないと不安なんですよね。

私立で3,000、公立で1,500ですか。
勉強になります。

うちも車は迷っています。
出来れば２人私立に入れたい。
思い切った支出ができない。
その辺は104さんと同じです。

金融資産や収入は104さんより低そうです。
ゴルフも冠婚葬祭もないので（身内や友人くらいです）支出も少なそうですが。
あと妻の育休を何年にするか迷っています。一年復帰を遅くすると経済的には一年厳しくなるので。

追加

老後の資金は5千～6千。
私と妻の退職金を合わせるとそれくらいなので。
どこかでローンの繰上をして、退職金まで残さないようにしたい。
あとは年金で。

明日、実両親と義両親と子供で会食。
ランチで一人５千円くらい。妻入れて大人６人で３万円の出費。（子供は未だ無料）
お小遣い制じゃないので自分の財布から。
お小遣い制でもそうでなくても、結局は同じようなものかもと思います。

昨日家族で、そんなにやや上等レベルの居酒屋に夕方から言ったけれど17000円！くすん。

飲酒していたのは主人だけなのに・・・
あなどれませんね。鳥○

107さん

そうですね、奥様の職場復帰は早いに越した
ことはないですが、難しいところですよね。

うちの地区は保育園が4月の新規定員枠で
ないと、殆ど空きが出ない場所なので
子供は2人とも8ヶ月目から入れましたが、
最初は病気などで大変でした。

老後は5000万円＋年金くらいで考えている
方が多いのでしょうか。

30年後の年金ってどうなってるんでしょうね。

共済年金や厚生年金はまだいいよ。
私は自営だから基礎年金は月6万5000円しかもらえない。
国民年金基金も入ってるけど掛金は全額自己負担だし。
リーマンショック前に加入しておいた保険会社のお宝個人年金だけが頼り。

年金については 将来どうなるか まったく未知数 だと思います

以前の 新聞の記事で すが
昭和二十年 生まれの方が現在23万円の年金を受給している方と
同じ条件で
昭和五十年 生まれの方は14万円になるそうです

団塊世代は老後資金で夫婦で4500万円用意したそうだ。

年金が25年後には年間100万円下がって
平均寿命が10年延びる訳だから
団塊世代と同じ水準の老後生活をしたいなら
プラス3500万円で8000万円用意しないといけないけど
絶対に無理だな。

そもそも団塊世代よりも35歳の時点で
生涯賃金が20%も少ないらしいし
これからますます労働環境は厳しくなるだろうし
老後の生活は退職金くらいしか当てがないな。

日経では、60まで住宅ローン完売。
プラス3000万の資金で年金で老後はゆとりと言ってます。

60までに8000万いるなら、住宅と合わせて1億3千万以上必要となります。

どうやって貯めるのですか？

現在の60歳で3000万か
うちの親は年金が450万円だけど旅行や趣味は持ち出しだと言ってる
毎日働いてる私が42歳で850万しかないのにな
子供2人は小学生と中学生だし
住宅ローンは65歳まで続く
妻は去年からフルタイムに切り替えて派遣してて
その分は全部貯金に当ててる
妻が10年働けばローンは完済できる
老後の貯金はその後に稼ぐしかないな

5000万位の住宅を60歳までにローン完済していて、
退職金が2000万以上あれば、リバースモーゲージ使えば楽勝でしょう。

合計7000万を60歳で手にできてで、85歳くらいで家はなくすけれど、
その後は老人ホーム。

これなら、60歳までにローンを完済すれば、問題なし。

楽勝でしょう。

そうなんですよね。どんだけアリさんが多いのか。というより、所得の移転の必要性を理解していない。

自分たちが、老後資金に億も貯めたら、今の若者はどうすんだ？年金制度さえどうなるのか分からんのに。

今のジイサン達となんも変わらない。自分たちさえ良ければいい。自分達さえ楽に生きられればいいという、なんという身勝手な発想。だから、若者が投票にもいかず、この国を支える気さえ起らなくなる。

それは、自分たちに跳ね返るということを、まだ分からないのか。哀れ亡国の民。

2馬力でこの程度の収入だとダメってことですね。

118・119はスルーで。

>>118
はあ？

棚からぼた餅を期待してるの？
だから年収上がらないんだよ？

うちは老後資金はこんな感じで考えてます。

期間: 25年（60-85歳）
必要資金: 1億2500万円（年500万円）
退職金+個人年金: 6000万円
要貯蓄額: 6500万円

今の年金制度ベースの将来の年金額試算は
夫婦で約8000万円（年400万円x20年）。

でも年金制度が維持出来るわけがないので、
現行比半分位には減ると仮定して4000万円
（200万円x20年）の前提としました。

この場合、残り2500万円の不足分を自力で
蓄えておく必要があるとの結論になります。

ただ年金はもっと減るかもしれないし、
退職金だって減るかもしれません。

老後の余裕資金や子供へささやかな援助
をしたいと思うと更に1000-2000万円は
欲しいところです。

従って最低2500万円、出来れば5000万円
を自力で蓄えるのが目標です。
確保出来なければ老後も働き続けるか、
細々と生きるしかないですけどね。

１２１

究極の大ばか者だな。ここで、年収うんうん言っても、どうやって確認するのか？

部外者の荒らしはスルーで。

＞123
うんうん言ってるけど、お腹でも痛いのか(笑)

>>123
お前、こっちのスレに来るなよ。
いつもワンランク下の年収帯のスレを荒らしているくせに。

旦那34才で年収750万、嫁32才で550万の結婚1年ちょいです。
妊娠4ヶ月。子供は1人の予定です。

6,000万のマンションで頭金500万、諸費用200万、家具家電100万で準備してます。
25年ローン5,500万、毎月返済20万円。

嫁は子供が1歳になると復帰予定です。
その間の返済用貯金250万円はあります。

親を見てると60才過ぎて払うのは無理なので60才にローン完了を合わせてます。

これって大丈夫ですか？
なんかかなり不安です。
金利が上がったらとか上がらなくてもやばいかなって。

退職金は旦那400万、嫁2000万くらいですが老後の資金です。
給料は旦那は技術士で天井に近く嫁は55才で最高750万くらいになります。

＞127
まじめに聞いているのですか。
それともジョークですか。
まじめに聞いているという前提でお答えします。

どうして、頭金がほとんどないのですか？
子供一人にかかる教育費を把握していますか？
どうやって月20万返していくのですか。

住宅はローンは条件でなく、3割くらい頭金が入れられるのが最低条件です。
なぜなら、3割貯められた人なら、今後のローンも払えるであろうという考えです。

今まで全く住宅資金が貯められなかった世帯が、
ローンを組んだら突然ローンを返せるようになる根拠はなんでしょう。

127
出産後何が起こるか分からないうちに随分無謀ですね。
今は奥様が復職するという前提でも、諸事情でそれが叶わなかった時どうされるのか、他人事ながら心配です。
余計なお世話ですが自分だったら、無事元気な子供が産まれて復職出来る見通しがたってから購入するかな。
もしくは妻の給料はあてにしないかな。

無謀なローンスレになってますね。
127さんはもう契約しちゃったのかな。
128さんや129さんが言うようにかなり
無茶な計画と思います。

うちは同じ世代で1700万円世帯ですが、
5500万円のローンなんて絶対組みません。
もちろん、最後に決断するのは127さん
ですけどね。

奥様公務員か何かですか？
ローンは35年の方がいいと思います。同じ20年で返すとしても、35年の繰上20年の方がタイミングをとれますから。
ちょっと無謀な気はします。頭金は２割くらいでもいいと思いますが。

皆さんローンはどれくらいですか？
ウチは4,500～5,000でした。

同じです。5100万。30年。

頭金はいいとして諸費用200で足りる？
家具家電も買いたしって事かな？
全体的に予算が少ない。頭金入れないでもうちょっとローンは少なめがいいですよ。
もし子供が障害を持って生まれたら奥さんは働けません。
だから2馬力でいっぱいのローンを組むのではなく旦那さんの給料だけで組んだ方がいいですよ。
または子供が産まれてから奥さんが仕事に復帰する段階で買ってもいいかと思います。

確かに200よりもう少しするかも。
子供の障害は確率的には低いと思うけど。（それを心配するなら震災・病気・リストラの方が確率高では？）
夫だけでローンというのは２馬力でも夫婦間に差がある場合だけでしょ。（ウチは私だけでも組める額を、２人で組みました）
ただ、本人が不安に感じるローンはやめた方がいいですね。

初投稿です。
皆さん供与水準の割に保守的な方が多いのか、あるいは私がリスク取り過ぎ（無謀）なんですかね・・？

・夫：31才900万、一部上場サラリーマン
・妻：28才600万、一部上場サラリーマン、第一子妊娠中（秋出産予定）
・住宅：都内マンション2LDKを昨年購入
・物件価格：6000万
・ローン：5600万（2000万変動+3600万フラット）
・頭金400万、諸費用200万強、家具家電の買い足し100万は現預金で対応済
・残預金（株式等含む）：1200万

＞128さん　から　＞130さん　までの流れだと、我が家も無謀な部類なのかもしれませんが、まぁなんとかなると思ってます。頭金も、出そうと思えばもう少し積める状況だったのですが、サラリーマンの片手間でちょこちょこやっている株やらの運用益がここ4.5年の間毎年百万単位で出せているので、ローン減らすより自分で増やした方を選択した感じです。
＞127さん、お互い頑張りましょう。

車を買ってもせいぜい何百万（その後の維持費もいれて）
海外旅行に何回か行っても同じです。

何千万単位で動くのは、以下の３点だと思います。
・住宅
・教育費
・妻がいつまで（正規で）働くか

住宅は既に買っているとすれば、あと悩める？のは残りの２つだけですね。

夫 35歳　売上1300万円（自営、経費は2割程度）
妻 32歳　年収400万円（公務員、時間短縮勤務中）
子供 年齢、人数: 3歳1人
貯金、株の金融資産: 500万円位
住宅ローン: 4500万円（当初4800万円）

半年に一度くらい国内旅行に出掛けるのが数少ない娯楽です。
一般的な週末は家事育児と休養だけで終わってしまいます。

もっと時間のゆとりが欲しい・・・。

自営業でローン組めたの凄いな

うちは飲食店で名目年収350万円

個人に回せる法人利益2000万円だけど
家賃に20万円払うのが馬鹿らしくて

でもローンは通らない

一括で買うとメリットないし
今は節税保険で対応

時間があっても幼児がいると何もできないね。旅行も関東圏から出られない。
以前は、海外、沖縄、北海道、どこも近かった。
今は伊豆ですら遥か遠くに感じる。
子育て幸せだけどね。

サラリーマンの方がローンは高めになるのかな？
この世代なら５千万のローンもさして無謀ではないと思います。
うちはもう少し少ないけど。

136さん

あなたと127さんではローン額は殆ど同じ
ですが、今後の収入の伸び代、手元資金の
厚さが違うのでは？

何にせよ、色んなリスクや将来設計を
それなりに織り込んだ上でのローンなら
いいんじゃないかと思います。

何に重きを置くかは各々違いますしね。

>>139
士業だからね。
業界の概算経費が上限3割程度と言われており、それ以上乗せると税務署から調査が入る可能性がある。

>>140
分かる・・・子連れだと日帰りで多摩方面に行くだけでも遠出した気分になる。

子供一人と二人ではだいぶ違うな。
産む時には深く考えんかったな。
ま、考えても結局は産んだと思うが。

>144

子供にどれだけ金を掛けてあげる気持ちがあるかないかで変わるよ。

公立の小中高大、留学無し、塾無し、予備校無し、教養系習い事無し、
海外旅行無し、免許代無し、小遣い無し
だったら食費や教育費や娯楽費や被服費合わせても1,400万くらいでいけるらしいよ。

50年前の日本は貧乏子沢山でこんな感じだったら
今の60～80代の同じ兄弟でも資産や人生に差がつくのが当たり前だったんだろうね。

800万円世帯もここの層の世帯も
教育　住宅　老後　の3点から抜け出せないですね。
我が家も　ついお稽古事を増やしすぎてしまって
おとうちゃん、おかあちゃんは我慢我慢って感じです。
子供って、可愛いですから、出来るだけのことをしてあげたくなってしまいますよね。


近所に、夫の同僚が住んでいますが、
主人の方が年下ですが、
役職は上＝サラリーは上なんです。

でも、あちらさんは有名な地主で資産がン10億（四捨五入すると桁が変わる方に近い）
サラリーなんてどうでも良いんでしょうね。
お子さんはずーっと私立で大学で留学したようです。

かと云って、仕事ぶりが適当かというと、ちゃんと働いているようです。
ありがちな、「真面目なんだけれど不器用」なタイプらしいですが。

親の勝手な目論見としては、国立大に行ってくれるなら、私立中・高でも採算が取れるんだけど。精神的な意味も含めて。

むしろ大学卒業後の方が心配。
就活に失敗してニートになったら元も子もない。

＞１４５
そんな子育てするなら産むなよ！笑
偏差値だけじゃなく今の時代に貧乏なのに子供を産むっていうのは子供が可哀想過ぎる！
障害児と解ってて親の都合で産んだようなもんだもんな･･･

本当の社会では面と向かって言えない本音です。

>148
そうなんだよね。全くその通り。
だから私立中とかも考えたくなる。
多少出費がかさんでも。