購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART44】

マンションは窓がないから湿気が腐って例外なく、ラブホテルと同じ腐ったような発酵臭がするのだよ

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安いラブホしか知らないから(笑)

風呂場に窓が必要
↑
こう思うのはショボい家に住んでいる証拠。
一世代前の家だけだよ。窓が必要なのは。

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マンションと比べると、新しいものでも寒いよね。仕方ない。

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>195
マンションは戸建てと違ってエアコンがすぐ効くから。
エアコン前提なら戸建ての方が夏は暑くて冬寒いよね。
エアコン無しなら戸建ての方が快適だけど、あんまり意味なくない？　日本の夏冬はエアコン使用が前提だから。

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エアコンが「すぐ」きく？
ちょっと分からないな

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内廊下マンション良いですよ。玄関が寒いとかあり得ないし。

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気分の問題で、窓がないと密閉感があって息苦しい。

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うちのマンションのエレベーターは年中壁に絨毯貼り付けてキズ防止
かっこ悪いしこれからの梅雨の季節はカビ臭くなる
こんなセコイマンションを買ったのを後悔中

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うちはお風呂に窓があるマンション(高層)だけど
正直言って窓はいらない。
トイレには窓がないけど、窓がほしいと思ったことはない。

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エアコンが直ぐ効くのは一戸建てです。気密断熱性能はマンションより一戸建てがはるかに上を行っています。

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マンションは水回りの換気が悪いから酸っぱいような臭い匂いが例外なくする

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窓いらない人が結構いるんだね。
開放感が欲しかったので一面大きな窓です。
確かに寒いかも。暖房すれば問題ない。

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内廊下で中住戸だと、外に面した窓があるのは南側だけ？
外廊下でも、他人が通る廊下に面した窓なんて落ち着いて開けられないかな。。？

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マンションさんは情弱だなー、ＲＣより今の木造のほうが気密断熱性能は数値的に上なんだよ。だからマンションなんか買っちゃうんだよ（笑）

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一戸建ては気密断熱性能はもちろん耐震性能もかなり上です。公的数値でね。

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マンションさん、完敗宣言（笑）

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どっちにしようかという方々、建て売り、中古でもマンションでも２０００年以降の建物を。

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マンションは情弱で買ってしまうものですね。

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ほい

木造住宅等で使用されるグラスウール（ガラス繊維系断熱材）は、壁内部で水分を吸収し、カビが発生したり収縮してしまったりして、著しく断熱性能が低下する場合があります。
柱と柱の間に断熱材を入れるため、継ぎ目や隙間が生じ、気密性が悪い。また柱が熱橋となり、結露も生じやすい。
http://www.rc-housing.jp/charm/performance/dannetsu.html

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214
玄関、収納、浴室、洗面、キッチンが面するような間取りが多いかな。

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>222
まあ、いまでもグラスウールは主流ではあるが、嫌だったら他の断熱材選べばよい。

グラスウールしか知らないとか？

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２００８年調査で、全国７５０万戸の空き家、団塊世代が墓に入る２０～３０年後は更に余る。
今は買いじゃない。

株は、円安→海外投資→円高→海外利益確定。
海外投資家の仕掛けによる小バブルの状態。
頃合い見て、引き揚げないと、大やけどする。

金も高いが、金でも買っておけ。
長期国債の利息変動型が良いとか聞いたが、何か良いものある？

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スレタイの購入戸建って建て売りか？ならマンションかな

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空き家率は一戸建てよりマンションのほうかはるかに高いですよ（笑）

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>>224
それは角部屋の例？
でも、マンションでも戸建でも間口が広い方がなにかといいよね。

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マンションの断熱材の主流はグラスウールです。一戸建ての断熱材の主流はポリスチレンフォームです。（笑）

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建て売りだって今やグラスウールなんて使ってないよ、グラスウール使ってるなんてマンションだけでしょ。

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マンションは換気が悪いから断熱性能は数年で落ちますよ。さらにグラスウールはカビだらけ、健康被害が心配

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>230
本当に無知なんだね

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国のデータをも無視してしまうのがマンションちゃん、勘違いで買うのがマンションで決定

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エアコン、高高住宅なら、木造でなく鉄筋の方のスペックを基準にしていいんだよ。

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マンション断熱で不安な人は等級みたら良いよ。一目瞭然。

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>>246
もしくは木造畳数の半分〜3分の1という人もいるけど、かつかつのスペックだと電気代がかえって高くなるから、そこまで落とす人はいないんじゃないかな。

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戸建てはボンクラ家族の巣です。

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http://oshiete.goo.ne.jp/qa/144923.html

マンションって、ホントにトラブル多いんですね。

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木造とRC造
単純に住宅性能で比較すると木造の方が良かった。
木造で建てなかったですが、凄いなと思ったよ。

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マンションの断熱材がいまだグラスウールが主流なのは施工上の問題なのかな？

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安いから

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マンションは住んだことないからわからないなぁ

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建て売りでもさすがにグラスウールは見ないけどマンションのコストダウンは徹底しているね

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＞＞２５５
建築現場を見ると、とてもマンションなんて買えません。
マンション関係者は戸建を購入するというのは、当たり前の常識です。

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財閥系不動産会社でスーパーゼネコン施工のマンションが良いなあ。

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マンションは駅から遠くが常識で気密断熱性能も悪いなんて、なんで買っちゃうんだろう？

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グラスウールは木造より軽量鉄骨系で採用されることが多いと思う。
好きな仕様で建て(買う)ればok。

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マンションにも温熱環境等級はあるの？

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グラスウールを使ってるなんてマンションや鉄骨戸建は遅れてるね。10年位で断熱性能はほとんどなくなるんじゃない？

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グラスウールではなく高性能グラスウールって事でしょう。撥水性がありつぶれることもない。断熱性もあがってます。透湿、防湿シートを組み合わせて壁内結露も問題なし。
でも今のはやりは発泡吹き付け断熱材。

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ちょっと庭いじりしてくるわ(^∀^)ノ

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天気悪いのに大変ですね。

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ゴーヤで日除け作らなくっちゃ。　ＬＯＷ－Ｅだからって陽射しは厳しいですよ。
太陽光あるからって、節電は忘れずに。

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庭いじりが好きなダンナじゃなきゃ草むしりは全部主婦の仕事になる。虫嫌いだし全く庭いじりに興味ないとコンクリートの一面でいい。軒下に鳥の巣づくりの阻止も蜂の巣阻止も全部経験すると、つくづく外のメンテは嫌で仕方ない。マンションは部屋だと言う例えする人いるが、戸建ても外回りは一切したくない。部屋の中だけで十分です

マンションが羨ましい。

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僕は部屋の外に出ないからマンションでいい　窓っだって要らないよ

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マンションさん、いつものようにことごとく一戸建てに論破され、いつものように成りすましで「庭掃除」にたどり着いた。でこれも論破され・・・の繰り返し、マンションに0.0001％の勝ち目もなし。

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このスレを読んだら、だれもマンションは買えないよね（笑）

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高級住宅街のマンションがスラム化！
http://www.mansion-support.com/nonfiction/2005/07/post_10.php

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ここのスレは意味の無い問答が繰り返されているだけに思える。
戸建を買った人はその人の考えがあるし、マンションを買った人もそう。
論破？なんてナンセンス。
ロジックは人それぞれであり、それを他人に押し付けるのは意味がない。

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人口減。都心回帰。都心通勤30分以上かかる物件は、
戸建てでもマンションでも、資産価値下落が心配ですね。

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>273
いつの記事だよ？
戸建だって年数が経ちゃ同じだろ。

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あれー役場マンションさん、「庭掃除」戦略始動しないの？

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都会のマンション増える空き家　管理体制が崩れスラム化問題に
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130509-00000001-sasahi-soci

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マンションも一戸建てもスラム化するということだね・・・納得

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これからは都心に買いなさい。

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ここで頑張っている役場マンションちゃんもスラム化決定だね

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今日も戸建てが劣勢か。

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理事会が無知の集まりだったら管理会社の言いなりになるよ
あそこもここも工事しましょうで年間の普通工事費をボッタクられる。
建築業に精通して交渉に長けてる人がずっと理事長になってくれるばいいけど
そんな人マンションなんかにまず住まないからね

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管理会社のいいなりって言うけどね、メンテやらずに節約して戸建てみたいになったらどうするの。
マメにメンテはして欲しいです。

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戸建ちゃんは今日も妄想の世界の中。

戸建はいいよね。
メンテフリーだからぼったくられることはなくて。

だから20年も経たずしてボロボロになるのでしょうけど。

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お、役場マンションちゃん登場！

いい加減恥ずかしくないの？

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役場マンション（笑）
そんなものが戸建ちゃんの家の近くにはあるのですね！

大体、役場ってなんだよ。

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こいつ毎日いるよねw
ニートか主婦かいずれにせよ酷い生活だ

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うちのタワマンの管理組合には、施工したスーパーゼネコンの専門家の方がいるんだけどラッキー？

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ディベに永遠と搾取されるシステムですね。

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貧乏人ほど金をむしり取られるのが資本主義ですから当然ですよ
それが嫌ならお金を貯めて戸建てを買うことです

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デべと施工会社違うよ。

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>289
珍しいね。それだけでも安心できると思うけれど全て丸投げだと嫌になって引っ越しされちゃうから頼るのもホドホドに。

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貧乏人ほど金をむしり取られるのが資本主義、は同感。
でも、管理費・修繕費って、むしり取られたのがわからないくらい、安いんだけど。

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そういう戸建てだって、毟り取られてるのが分からないの？

自分だけは大丈夫だと思ってんだね。

幸せ者だ。

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庭なしはつまらない。

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大地にしっかりと根をおろして暮らす
それが人としてあるべき当然の姿です

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戸建の劣化はするもしないも自己責任だけど、マンション劣化は他人任せでＯＫよ
頃合を見て修繕費を出さないのが勝ち組だわ。

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戸建と団地ではイニシャルコストは戸建ての方が高いですが20年後の資産価値は戸建てが大きく上回りますので結局は得をします。
団地は10年で住み替えろと吹聴するペテン師もいますが10年に一度宝くじを当てろと同義なので騙されないように。

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私もきちんと植栽プランニングがされた庭がある方が好き。
敷地全体でなくても門扉から玄関までのアプローチ、室内から眺められる箇所だけでも雰囲気は出る。

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お金持ちはマンションに住む。
お金ない人郊外の戸建てだと思う。

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>>298
スラム化するとこんな非常識な輩が増えて破綻します。

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都心でも郊外でもお金待ちは戸建て住まいです。
都心でも郊外でも団地は戸建てを買えない貧乏人の住処でしかありません。

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今後の住宅地で長期的に価値が維持されるものなんてごくごく一握り。
全人口はそこまで急激には減らないけど、子供の人口が年率1%も減る時代ですから。

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戸建てを買えない貧乏人が集まってみんなでささやかな資金を捻出し共同生活をするのです。
本来ならその土地に住むべきではない者たちが狭い土地を分け合い密集して暮らしているのですからワンランクツーランク下の住人層となっております。

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マンション住みの富裕層はいつでも住み替えする財力あるだ。
建て替えまで粘ろうとする庶民は間違いなく後悔する。

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地価の下落率が建物の減価償却率を上回らない限り資産価値の維持で戸建＞マンションは変わりません。
無論マンションの価値も土地の価値がほとんどですから土地の持分の多い戸建てには永久に勝てません。
どんな屁理屈をこねてもマンションは現代版の長屋であり貧乏人の居住形態でしかありません。

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>>310
人口減の今、土地は極力減らして株式でも持ってる方が遥かにいいと思う。
団塊ジュニアの需要も終わって、これから不動産冬の時代だろ？

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土地の値が下がったら戸建を選択する人が増えてマンションさんは困るのでは？
土地持ちは売るのなら困るだろうけど、持っているなら土地は下がった方が固定資産が安くていい。
私は出来るだけ土地の値段は下がって欲しい。

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>317
ありがとう
条件がよく土地の値段が低いなら私はいう事はない。

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ここ数年のスパンで見て都内で地価が下がってないのは吉祥寺くらいだな

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>319
極端な例を考えてらっしゃるようですね。
しかし人口が密集しすぎて住みづらいよりは少し減ってくれた方がいいですね。
日本全体の人口が減っているので皆さんがマンションに住んでくれたら土地の値段は下がる傾向になるんでしょうか？
ぜひそうして欲しいです。

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>323
郊外はすでにゴースト化してるんですね。
ではゴースト化をしていないところは今後も土地の価値が下がらないんですか？

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都心は、比較的資産守れるんじゃないかなあ。郊外はダメでしょうね。これからは、最低でも、都心通勤30分圏内にしておかないと。

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都心なんて日本一騰落率下落率が激しくて一番ヤバイだろ

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人がいないと、どうしようもないよね。
人の集まるところに住みましょう。

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吉祥寺や世田谷くらいが人気も地価も安定していて一番良いな。
都心はREITの餌場だから自宅を構える場ではない。

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通勤遠いところは、ダメでしょうね。

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都内、通勤ドアtoドア20分のマンションに引っ越しました。
読書の時間が減りました（涙）。

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>>326
役場マンションちゃんは、もっと悲惨だね。



















お前の事だよ！

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＞＞３３４
同一立地で戸建を購入できなかった人間は、仕方なくマンションを購入するしかない。

鉄則通りですね。マンション派も認めた事実です。

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評判どおり吉祥寺はいいね。自然環境、エンタメ、生活利便性、通勤利便性のバランスが最高。資産価値が落ちない街。

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吉祥寺、都心まで遠くない？

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新宿まで20分弱だけど一般的に遠いってなるの？

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これからは人口減、都心回帰なので、ちょっと遠い。でも、ぎりぎり許せる範囲。

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電車に乗る時間は10分以内に抑えたいね。

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>>337
あれ？　もう自分の発言を忘れたの？
貴方の住んでいるマンションが役場に近いんだよね。

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>>339
人口増えてる？
人口増えてるって言っても、子供はどこでも減ってるんじゃない？

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>>346
どこでもではないでしょ。
地方でも子供が増えてる地域、あるというのに。

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>334
80㎡と比較する時点でおかしい。

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少なくとも東京圏は
都心回帰

つまり戸建＝＞マンション
が大きな潮流

誰だって
通勤通学楽して、
娯楽も多い場所がよいよね


港区に仕様の高い
マンション持っていれば
とりあえず老後までなんとかなるでしょ
賃貸に出してど田舎に引っ込むもよし

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>>347
そんなとこあるの？
どこ？

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少なくとも、23区及び区隣接市部は、完全に増えています。
（神奈川や埼玉は知らないけど増えてるかもよ）

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区内が無難。

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田舎でも、豪邸なら戸建がいい。

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田舎は嫌。

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>>351
出生率がとんでもなく低い東京なのに子供増えてるとこあるんだ。
へー初耳。

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出生率ではなく、引っ越してくれば子どもだろうが老人だろうが増えます。
でも狭い住宅にローンを目一杯かけて将来は人口減少で価格下落したら目も当てられないな。
下がっても郊外よりは高いだろうが、元が高いだけに損失額はかえって多そう。郊外でもなんとかなりそうな場所を探すのがいいでしょう。湘南とかどうかな。

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これからは耐震性が資産価値に大きな影響を与える時代。地盤が硬い武蔵野、三鷹、稲城とか比較的都心に近い多摩地区の定住実需人気が上がっている。外資REIT主導の都心物件は定住より転売目的が多いので、将来の暴落リスクが怖い。

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東京区部の人口予測では、今後は住民が老人に偏ることと、
外国人が増えることが問題になるとしています。

この20年くらいは、まだ団塊の世代がそこまで亡くならないけど、
その世代がどんどん年をとって、人口ピラミッドは、どんどん逆3角形型の歪な形になっていきます。
それに対して、総人口はそこまで減らなくても、労働力人口や子供の数は減っていくようです。
一方、外国人の流入は増える一方だと、予測されています。

郊外も人口ピラミッドを見ると歪だけど、
労働力人口や子供の数と、老人人口のバランスは東京区部よりはマシなようです。

東京区部は、老人と外国人の街になることが予想されています。

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>355
少なくとも現在は明らかに増えてるよ。

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注文住宅は最高の贅沢だよ

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人口減少時代には、勝ち組の街、＊＊＊の街の二極化が鮮明になります。都心とか郊外とか大雑把な括りじゃなくて、せめて最寄り駅単位でのきめ細かい検討が必要です。利便性、環境、耐震性、医療、教育などの総合力が大事になります。

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注文住宅が贅沢ってより、住まいは昔からそうやって作られてきただけです。

一方で長屋に間借りという形態も進化して、マンションという横文字に
なりました。

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人口減、都心回帰。これから郊外買うのは、リスクが大きすぎる。

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都心と郊外の境目は？

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通勤ドアtoドアで20分以内。

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>>366
それでは人によって境目が変わってくるという、おかしなことになる。

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じゃあ、丸の内通勤ドアtoドアで20分以内でどう？

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最後のマンションさんの砦である「都心」が論破されそうですね。
マンションの耐震強度・経済性・防音性・断熱性全て論破されており、今後の巻き返しに期待します。

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一戸建ては、寒いからダメでしょ。住居の基本がダメ。あと、セキュリティも。住居としての基本に問題あり。いくら化粧してもダメ。

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通勤なんて人によって違うだろうに。
仮に都心だとしたって、池袋と大手町じゃ全然違うわ。大手町なら吉祥寺より船橋のほうが通い易いだろうし。
みんな自分のところが一番でいいんだよ。

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日本の中心、丸の内で良いと思う。
20分は厳しいから、30分くらいかな。

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>371
吉祥寺の価値って、実際、そんなもんだよ。
人口減、都心回帰だから、今後、心配ですね。

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マンションは建物としての断熱性能は高くなくても（戸建てよりもスペックが低いものが殆どです）、
上下左右が他の部屋と繋がっているので、外気と接する面積が少ないので、冬暖かい傾向があります。
このことは否定しません。

戸建は断熱性能を高くした家に住んでいれば、普段の生活では寒くは感じません。
ただ、数日家を留守にすると、帰ってきたとき家は相当冷えます。
以前、家族旅行に行ったときに実感しました。
そこで、最近は旅行から帰る日の早朝2-3時間だけエアコンをタイマーでかけるようにしています。
夜は電気代が安いので、これは結構いいですよ。

以降は、旅行帰りが楽になりました。
まあ、年に1度か2度のことですが…。

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傾向というより、明らかに暖かいよね。

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戸建てでも、24ｈ、全館暖房していれば快適。
光熱費かかるけどね。

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玄関、廊下、トイレ、特に寒いよね。戸建て。朝、ベッドから寒くて出れないし。冬にシャワー入るもの嫌。寒さに耐えながら生活するって、本当にストレスです。

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>377
年がばれますよ（笑）若い世代はそういうイメージないから

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>378
あるある。

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万損は戸建が買えない人で足腰に不安があるひとにはいいかもしれません。
ただし事故・犯罪等が万損内で起こる危険が非常に高いので物件価値が下がり安いのは仕方が無いと諦めましょう。^^

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セキュリティはマンションが圧倒的に有利でしょうね。

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マンションは暖かい！
その分、他人の生活音と付き合わなければならない。

音も熱もシェア！

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ウチの近くにも首◯りマンションと呼ばれているマンションがあるね。10年たっても首吊◯マンションって呼ばれ続けている(笑

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＞＞３８１
住民同士の性犯罪率が半端ないですよ。

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>382
そうなんですよ。マンション暖かいんです。
ようやく理解いただけたようです。

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＞＞３８５
そうなんですよ。マンション煩いんです。
貴方は耳が遠いみたいですが他人との共同生活って、
ようやく理解いただけたようです。

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戸建の寒いのは、住居として致命的。セキュリティがダメなのも致命的。
24h警備良いですよ！

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さ、マンション派から「マンションは煩い」と自覚されましたね。
アップライトを知らずに、マンションにピアノあると言っていた例の方は、
周りから騒音主と思われて居たんですよ。

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みんなで、おしくら饅頭してる感じで暖かいですよ　マンションって。

まあこれからは深夜も灼熱シーズンですけどね・・・

音だってそうですよ、寄り合って暮す　人の息吹が常に感じられるのが
マンションの良さでもあります。

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>>389
確かに、賃貸マンションは危ないね。
人の入れ替わりも早いし、単身も多い。
マンションに住むならセキュリティの強い分譲に限ります。

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>>393
夏場も窓開けたら、よく風も通るので涼しいですよ。
開け過ぎたら風がきつすぎるくらい。

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マンションは、冬暖かく、夏涼しい。

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戸建てのセキュリティは、隣人頼みです。
２４ｈ警備を雇うと高額です。

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>>397
貴方は、そんなに治安の悪い地区に住んでいるんですね。
身に覚えがあるから、強固なセキュリティーが必要なんだね。

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防音性　　マンション最悪。
耐震強度　殆どのマンションが耐震強度１と劣悪。
断熱性　　上下左右の部屋と共通なので、マンション有利
　　　　　ただし、音のデメリットの方が大きい。
資産性　　２０年越すと超不良債権。

マンションだけは住みたくありません。

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利便性の高いエリアは余り治安は良く無いものですよ。

誰も来ないような駅遠や、役場（笑）のあるような長閑なとこなら関係無い話。

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