クレヴィアタワー目黒不動前ってどうですか？

山手通りきれいになるのは何年後？？
高層階がまだある？

タワーの修繕費は最初安くても先々高騰することが多いと聞いたことがあるが、大丈夫かな？

ここはタワーじゃないよ。２０階建てなんて昔からたくさんあるでしょ。

ライオンズタワー五反田、は１８階建てですよ。
豊洲には１９階建て新築タワマンもあるし。

東中野なんか27階で「超高層」って言ってます。ちょっとしょぼいと思いますが。

他のタワマンだって眺望の悪い部屋があるのが普通でしょう。
良い部屋だけタワーと言って売るわけじゃなし。

例の方々がいてもここ買えるくらいの財力なら一般的な常識は通用するのでは
ところでガソスタの隣、何やら建つみたいだね。

今見たらあれだけ密集してた他物件も片付き、周辺で買えるのはココしかないのね

条件が悪いのに高いというのに尽きますね。クレヴィアの販売が始まってからグランスイートが一気に完売したのも、クレヴィアを待っていた人たちが流れたからでしょうね。特に低層階は買ってまで住むところじゃないと思いました。信号のせいで常にマンション正面に車が止まってる状態。排ガス、騒音、振動に悩まされそう。

しかも低地だから排ガス溜まりやすいんですよね。地下の高速の換気塔もできますし、空気は良くない立地ですね。

特定の国、民族、宗教の方をそれが理由だけで敬遠するのは差別だと思うのでしたくありません。
ただ、モデルルームで騒がしかったとか無茶な要求をしてるのを目にして、正直辛いなという想いはありますね。

韓国人の世帯がどうこうってことより、低層階を検討するにあたって、特に空気環境をどう考えるかは重要なポイントでしょう。
住んでからこんなはずじゃなかったとならないために事前に影響を見極めるすべは足を運ぶしかないんですかね。

国道246とその上に首都高がある通りに面したマンション9階に住んでいます。機械的（強制的）な空気清浄機を導入し各部屋に綺麗な空気を送る、との説明で購入しましたが、部屋の中はかなりススが溜まります。大型の置き型の空気清浄機を買ってどうにかなりましたが、勿論窓を開けるなんて考えられません。ご参考まで。

空気の問題の解決は難しいのでしょう。
実際に住んで体験してからでないと具体的な影響度合いまではわからない点も買い手にとってはリスクですよね。
なかなか難しいですね。

山の手通りは特別交通量も多いですしね。
高速の排気口とマンションの距離や排気口の高さってどれくいなんでしょうか？

大通り沿いのマンションに住んでいた知り合いにお子さんが生まれたのですが、先天的にアレルギー体質で、空気清浄機を使ったり、衣類や布団を部屋干ししたり、いろいろ苦労されてました。
健康は何事にも代え難いので、購入の際にはマンションとしての対策を詳しくチェックされたほうが良いと思います。

子供連れの家庭はもともとこちらは検討せれていないと思いますよ。あからさまな苦労体験をひけらかしてのネガは見ていて不快ですね。もっと有意義な発言を心がけていただきたい。

子ども云々ではなく、此処に住むからには空気の問題は考えましょう、別に「不快」になる話ではないと思いますが。

実際、マンションとして何か対策ってしてるのかな。
効果が期待できる対策なんてそうはないと思うけど、ガソリンスタンドの油の臭いを軽減する技術はあるって聞いたことある。

空気相手に現実的な対策なんてものがこの世にはないから難しいんだと思いますよ。
空気清浄機なんかは所詮は気休めでしかなく以下に排気ガスや油臭の発生源から遠ざかるかがまずは第一だと考えます。

PM2.5が社会問題となってるの今、時事ネタな話題ですね。
うちも片側三車線の道路沿いに住んでますが、窓をあけてるとすす汚れが窓の近辺中心に目に見えて溜まります。
あと忘れてはいけないのが騒音です。
トラックや大型スクーターの音なんかは防音対策していても防げませんから。
信号が近辺にあるなら、停車、発車するのでなおさらです。
いちおうご参考までに。

唐突ですが、この辺りは空気は普通に奇麗でしょうか。交通量の多い幹線道路や首都高は無いので大丈夫だと有り難いです。

空気がきれいか？と聞かれれば、健康被害が起きるようなことはないと答えます。
ただ、好んで住みたいか？と聞かれたら、周辺環境の悪さを理由に敬遠したいという意見が多いでしょうね。

近隣と比べでも、ここより空気環境が悪いところはそうはないと思うけど。
自分はいいとしても、子供の安全と健康を考えると敬遠しますね。

欲しくても決心がつかない奴らが沢山いるようだな。
文句だけ言って買うのを控えてると徐々に良い部屋が消えていき
遂に買う決心した時にはカス部屋だけしか残ってないというパターン

このスレって汚い言葉を使ってポジる人が多いのが嫌な部分でもありますよね。今の時代、年収600万でもこのマンション買えますよ。これだけネガティブなことを言われて論理的な反論が出ないと言うことは、反論できないということだと思います。

マイナーデベが首都圏で初めて手がけた

マイナー駅の小さなタワー物件で

なにを真剣にネガってるんだ？

しかもスレの冒頭とまったく同じ内容を

何度も何度も飽きずに繰り返して

脳に欠陥でもあるのか？

明確な短所があるのだから、それを何度も検討者の間で議論、評価するのは正しい姿勢だと思います。
誰の脳にも欠陥はなく単に877さんの発言が幼稚で差別的なだけですね。

ここのスレが荒れるのはいつものことだよ。
所詮はわざわざ近隣物件のスレまで遠征してクレヴィアのポジを書いてまわるような輩が住むマンションだからね(笑)
大崎なんていい被害者だわ。

感情的な「正しい姿勢」の押し売りもいいけど

都内幹線道路沿いタワー物件の

取引価格推移でもプロットしてみたら？

あとは小児の疾患率の差異の変化とか

裏付けのある事実を示せば

中国で低学歴低収入の層が大好きな反日と同じレベルのコメントにも

少しはまともなレスがつくのでは

ここのマンションは自由に議論もさせてもらえないんですね。
子供の健康に関して過敏になることは人情というものだと思うんですが、過去ログと重複した内容の議論だったりすると、880みたいな人に激しく断罪される。
こんなのここのスレくらいですよね。。。

ここ1-2年で周辺にいくつか新築マンションでたけど、それぞれ一長一短なんだよね。
ここも短所が強すぎて、低層だとなおさらで、これから販売苦労する様な気がする。

短所が強いうえに価格が高すぎ。
ここ買える予算があるなら他の選択肢が絶対あると思うんだけどなぁ。

マンション購入って、定量的な事実に基づいて判断することが大切な一方、結局最後は定性的な判断を求められるから難しいんだと思うんですよね。
ここが自由に議論できる場であることを願っています。
少なくとも「中国の反日」なんてワードを持ち出すなんて品位を疑います。ただただ残念です。

たしかに。。。
ここの掲示板って見てて嫌な気分になるような書き込みが目につきますよね。
「残念」に同感です。

それが他の選択肢もないんだよね。

ここは一次取得者より二次に重きを置いた企画だろうから、
掲示板で自由な議論（）をしたい一次には向かないよ。

専有部の三次元として見ても優れた空間設計、
プレミアムの乗らない全戸南向き、
コスト高承知の免震構造、
最小限の共有施設にうまく抑えた管理費、
長期修繕の不安も少ない躯体構造、
従前や協力の持分がなくかつ適切な規模感。

大通り沿いのデメリットの代わりに、
タクシーはすぐつかまり、
停留所も近いからバス便も使える。
先進国の排ガス規制は想像以上に厳しくなる傾向で、
環境改善では歩道整備への期待もある。

一時の自慢やキラキラした毎日アピには向かないけど、
最新構法による室内や構造は新築で今買う理由になり、
住み替えで地味に長く住むのはもちろん、
将来貸すにも売るにもリスクの低い物件だと思うよ。

供給過多が最大のリスク。この辺は昔工場街だったから容積率が緩い。

グランスイートにしてよかった(v^-ﾟ)

グランスイートの掲示板は荒れてないし、
いい人が多そうです。

供給過多が理由で中長期的に値崩れした地域はないから、
リスクとは考えずともよいでしょう。

ここは売りにマイナス要素があって、買いたいと思わせられないんだよね。

タワーなのに採光×、眺望×、共有施設×、高級感×であったり、
免震だけど軟弱地盤だったり、
駅近だけど幹線道路沿いだったり、
ハザードマップで浸水のリスクがあったり。

全戸南向きでハイサッシが売りだけど、その恩恵を受けられるのは都心価格の高層階のみ。
低層階は、使える共有施設もなく、ムダな南向きハイサッシのコストを払って、
排ガスや騒音に悩まされる踏んだり蹴ったりな部屋。
買うなら高層階だけど、高層階が買えるんなら都心タワマンの中層が買える。
しかも人気駅ではない不動前。
逆に誰が買うのか疑問。

ここらに欲しいなら選択肢は他に無いという現実
是非とも欲しい人は抽選を避けたくて目を背けて貰いたいからネガってるという現実
いやー人の行動には必ず理由があるものよ。得が無いならこんなところに書き込みませんよ(笑)

話変えていいですかね、すいません情報がほしいんで^^;
大日本印刷の跡地はどんな建物ができるんですか？全然値段高いんですかね？

スミフ物件、気になりますよね。
私は五反田のクレヴィアも気になります。
ここより立地条件の悪いところはそうそうありませんので、
建物が同じなら便利な五反田を検討したいです。

得はないけど書き込みます。
不動前周辺で探していますがここは無理です。
先になるのは辛いの状況なのですがスミフの企画を待ちます。

スミフはかなり高そうですよね

自分だけがこの物件に否定的なのかもしれないから書き込んでみたけど、やっぱりみんなそんな感じなのね。

みんなで買わなければ、竣工後の環境を確認してから契約することだってできるし、割り引きだってされるかもしれない。みんな得するので、割高な物件は見送られるべきだよ。

スミフは高いでしょうね。
でも、ここと同等か数百万高いくらいならなんとか。。。
とりあえず、待ちます。

３月の引渡がどのタイミングになるのか気になります。住所変更に確定申告もあり、大変そうです。

幹線道路沿いのタワーは高層以外空気が悪くて買えないよ。

都心でここくらい共用部をしぼった１００室以上のマンションないでしょうか？？

ここの販売状況探ってみたけど、全然ダメじゃん。
好調とか書き込んでるヤツ、うそつくなよ。

どうやって探ったの？

探るでなく、営業の方に聞いたじゃないの？

>>903
そう言うからには聞いた結果を詳細に書かないと。
ある程度信用出来る内容なら真実だと確定するのに何故書かない？
反射的に出たウソに見える＝つまり好調って事になる。

この図式が浮かばないとは、そこまで頭が回らなかったか

嘘に見える＝好調かは疑わしいけどね(笑)
ちょっと前には年明けすぐに完売とかテキトーなこと言ってる人もいたし、皆さん極論を書くから実際どうなんだか分かりませんよね。
自分もここを検討していたんだけど、周辺環境のわりに割高だと思ったので見送ったのですが、販売状況は気になりますね。

11月頭時点で1,2割程度だったと思います。
それだと好調、不調どっちなんでしょう。

11月だと二期の販売中でしたっけ？
であれば、その情報が正しいのであれば、平均的なんじゃないですかね。
ただここの難しさは条件の悪い低層階をどう売り切るかだと思うので、現状がどうこうってことはあまりあてにならないんじゃにいかと思いますよ。

高層階はタワー型の魅力に乏しい。
低層階は目に見えて条件悪い。
なのに価格だけはしっかり高い。
苦戦するだろうね。

全138戸の内、2期までの売れ残りが8戸（先着順と表記）、3期以降と合わせ全部で何戸残っているんだろう。910さんの言うとおり、この先も苦戦でしょうね。高いのに魅力ないもん。

かといって他もないので足踏み状態。でもこれから建設コストは上がるから、今後の物件もどうなのかなあ。急がない方がいいでしょうが難しいですね。

待つ人は高値掴みする人
何故か上がりだしてから無性に買いたくなる鴨ネギさん。
その頃には良い間取りが無くなってると言う

「ここしかない」とか「今しかない」とか、そんな売り文句しかないとうのがもはや哀れね。

まあ、マンション価格が高くなりそうなのは確かですから。

そんな動機で新築マンション買って後悔してない人をしらないですけどね。

私は知ってますよ
ただ、ここを急かすつもりはないです

某就職サイト会社が運営する物件サイトのそれなりの人に聞きましたけど、広告出稿料が秋終わりから減ってはいるそうです。消費税、五輪のために大工不足で工賃はあがり、宣伝にまわるお金は落ち込む一方だそうです。この物件がいいのかどうかは別として、今後価格が決まる物件は自ずと価格は上がると明言されました。。焦って買うものではないですけど、気持ちははやりますね。。

ウチの会社もコスト高で新ビル建築の計画が流れましたから、全くその通り。ここがいいかどうかは別としてね。

計画が流れると同様に
買う機会が流れるだけでは？つまり、買わずに下がるまで待つ。ここに限らず。

まあそれが待てないのが人情というか人間だけどね。

そうね、どのみち寝て待つだけでは果報はやってきませんし

幹線道路沿い、南に15階建ての雑居ビル、GS至近、低地軟弱地盤、都心価格。
ここじゃないといけない理由が全く見当たらない。
坪330～360も出して不動前に住んでるって言うのもコスパ悪過ぎ。
将来のコスト高を懸念して消極的に買うなら、こんな中途半端な物件じゃなく、
資産性の高い富久や大崎のタワーとか、オープンの山手線駅近物件の方が良いと思うけど。

私もここは高過ぎると思います。
各種要素が価格に反映されていると思えず、適切な価格設定だとは思えません。
周辺エリアの新築物件の完売による希少価値やオリンピックによる建築費高騰を、こちらの購入動機として煽る書き込みが続いていますが、それらの要素を加味して妥当な価格だと言うのであれば、元々の価格設定は高過ぎたということを認めているように思います。
何れにせよ、こちらは割高過ぎると思うので、敬遠されたほうが無難かと思います。

結構叩かれてますねえ。
私は価格より、外廊下と斎場でここをやめましたけど。

私はガソリンスタンドと山の手通りですね。
明らかに空気の悪い場所に住みたいと思う人がいるのが不思議です。

これだけ叩かれるネタが揃ってると仕方ないでしょうね。
ここがこれからどう売ってくのか単純に興味があります。

確かに、斎場/南幹線道路/その先雑居ビル/空気悪そう/外廊下/マイナー駅/共有施設無し…、これだけ揃ったら坪250~280くらいで無ければ妥協に値しない。購入動機よくよく検討してください。

932の書き込みは若干短絡的な意見たか高いというのは間違いない。

タワマンのメリットである、眺望、採光、人目を気にしない、充実した共有部・周辺施設、ホテルのようなエントランス・管理体制などがなくてタワマンと呼んで良いのか疑問。管理費の安さが売りだけど、月1万高くても10年で120万にしかならない。はした金ケチって資産価値の低下を招く悪い例。

確かにそうですかもしれないですね。
都心のタワーマンションって、どんなネガ書かれてても本音では羨ましいもんだと思うんですが、ここはそういう気持ちが全くもってない。

大崎は資産性ないけどね。

「大崎が資産性ない」の発言が虚しいよね。

品川区は都会だけど、都心ではないですし。
大崎から五反田に掛けては、タワマンが林立し過ぎ。

大崎は駅前の再開発次第では5年後、10年後に価格が上がってる可能性があるけど、ここは何の特徴もないので減価償却通り目減りしてるでしょ。結局は希少性。

今ここで1000万背伸びして大崎買えば、売る時は3000万ぐらい差が付くんじゃないか？
結果として大崎の方が安い。