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このたび新築マンションに入居することになりましたが、標記の問題で
妻と意見が分かれています。妻は温かみのある電球色にこだわっています。しかし、私にとって電球色は学生時代の裸電球に象徴される貧乏のイメージが強いのです。実際問題、リビングの照明は昼光色派と電球色派のどちらが多いのでしょう。ご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2008-03-17 08:19:00
このたび新築マンションに入居することになりましたが、標記の問題で
妻と意見が分かれています。妻は温かみのある電球色にこだわっています。しかし、私にとって電球色は学生時代の裸電球に象徴される貧乏のイメージが強いのです。実際問題、リビングの照明は昼光色派と電球色派のどちらが多いのでしょう。ご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2008-03-17 08:19:00
>>スレ主様
電球色の貧富イメージと最近のマンションでの電球人気についての個人的な推測ですが、
最近のマンションの志向性として、「高級ホテルの再現」というのがあると思います。
高級ホテルでは基本的に電球、または電球色の照明が基本になっており、
マンションのデザイン・設計自体がそれら高級ホテルを参考にしていることが多い為、
最近の「電球=高級ホテル=高級な雰囲気」に繋がってきているのではないでしょうか?
最近人気の外資系高級ホテルでも電球・電球色が基本なので、
その影響もあって電球・電球色が高級な雰囲気作りに人気なのだと思います。
電球色と昼光色を切り替えられる照明を使っていますが、MIXするのが一番いいのかなと‥・。
「頭の良くなる照明術」という本は勉強になりました。
昼光色って、「高度成長期」の「団地」ってイメージです。
以前、香港に行ったときも、電球色の点いているマンションはリッチ層が住んでいるところ
蛍光灯が点いている所は貧しい暮らししているところです。と添乗員に説明を受けた。
こういうところも世界共通なのだと思った。
しかし、私は蛍光灯が好き、マンションの総会で決めるなんてのは、憲法違反だときっと反対しただろう。
好きな方どっちでもいいんじゃないですか。
でも、かくいう私もダイニングは電球色です。料理がおいしく見える。
これが理由です。
入居2年になります。当初はすべての部屋を電球色にしました。
昨年の大掃除でリビングだけ昼光色にしました。
字が見えずらくなったためです。
その人にとっていい方を選べばいいのではないでしょうか。
最近は電球色多いですよね。
読書と勉強がやはり電球色では困るのですが
皆さんはどうしてるんですか?
電気スタンドはどうも使いたくないんですよね。
書斎をお持ちでしたら何の問題もないのでしょうが・・・。
我が家も最近リビングを昼光色にしました。
子供がリビングで絵を描いたり勉強したり、私達が新聞や本をよんだり。
とっても過ごしやすくなりました。
それに子供達によると「部屋が広く感じる」そう。
目を使わないのなら電球色のほうが落ち着いてくつろげるでしょうね。
>No.41
この場合強制的に電球の交換をさせられた家庭の交換費用は当然管理組合で負担したんですよね?
>>49
強制的と言っても、総会で可決された問題ですからね。
うちのマンションでは管理組合で負担したのではなく、管理費から捻出したというのが正しいです。
昼光色蛍光灯照明をリビングに使用していた一部の世帯には電球色蛍光灯照明を渡したみたいですよ。
管理費から捻出したと言っても管理費は元々少し多めに見積もって納めていますし、一世帯辺りの負担は100円にも満たないので全く負担にはなっていません。
総会で決まった事項に従えず、自分の自由にしたいのであれば戸建てに引っ越すしかないです。
集合住宅とはそういうものだと私は思っています。
>No.50
あなたのマンションであったことは①〜④だと思います。
①当初照明の色に関する規約はなかった。
②低層階に住む一部の家庭で昼光色の照明を使用していた。
③外から見た照明の統一感を求める住民が多く総会で民主的に規約の変更が行われ昼光色禁止になった。
④低層階の一部住民に管理費から交換電球が支給された。
これまでのスレの流れから、多くの人は照明の色のこだわり家具調度や生活スタイルまで演出していると考えられます。
当然上記②の家庭でも昼光色に適応するリビングの配色を考えて生活していたでしょう。
しかし、民主的な手法により後付けで管理規約が変更され誰に迷惑をかけているわけでもない生活スタイルに介入され、せっかく手に入れたマンションから出ていけるわけでもなく泣く泣く電球交換を受け入れた。
少し強引かもしれませんが、私が②の家庭なら慰謝料の請求をして(まあカーテンの交換費用程度が妥当な金額で)リビングの配色を変更したいと思います。
昔の日本の住宅は一つの部屋を寝室・食堂・書斎・居間と、多彩な用途に使用していました。
この場合は照明も落ち着いた電球色よりくっきりした昼光色の方が都合が良かったわけです。
現在は他国ほどではありませんが、リビングは団らんやくつろぎ、寝室は就寝、書斎は仕事や勉強と、部屋の役割がある程度分かれています。
そのため、リビングや寝室はくつろぎの電球色、書斎や子供部屋は紙がクッキリ見える昼光色、
キッチンは素材の色がはっきり見える昼白色など、部屋によって照明の色も変える時代になっています。
また建物面でも、築4年の公団団地に住んでいますが、共用部分の照明は全部電球色です。
器具もランプがむき出しの物ではなくて、カバー付のダウンライトが使用されています。
隣の築15年の団地では昼光色&ランプがむき出しの物が付いております。
外から見比べてみると、築4年の方は高級な感じに、築15年の方はなんだか安っぽく見えてしまいます。
近くにマンション街があるのですが、昼間見るとどれも同じようなマンションに見えますが、
夜見ると新しめの所は電球色、古めの所は昼光色で真っ二つに分かれています。
当初はどうして古いマンションは後から電球色照明に変更しないのかと思っていましたが、
ランプがむきだしの器具でランプだけ電球色にしても、光源が目立って安っぽく見えてしまい、
器具の変更から行うと工事費もかかるのでやらないと不動産屋が言っていました。
追記で、ホテルの話がありましたが、ホテルはくつろいだり寝たりするところです。
そのため、くつろぐリビングや就寝する寝室も、雰囲気や照明をホテルの参考にするわけですね。
また、ホテルでも(宿泊者は行きませんが)厨房やオフィスには昼白色の照明が付いています。
これらの場所を電球色にしないのは、電球色だと作業に不都合があるからです。
51さんみたいな人はマンション住まいは向いていませんね。何でも理屈で返してくる人が同じマンションに住んでいるとトラブルの元になります。管理組合=民主主義です。民主主義が嫌ならマンションには住まない事です。一部の世帯が他の世帯と違う照明を使用していても誰にも迷惑をかけていないと言いますが、実際にマンションの景観上の統一感を無くしている事に対して迷惑だと思っている人が大勢いたから昼光色照明使用が禁止になった訳ですよね?
それを「誰にも迷惑をかけていない」と言い切ってしまう辺りでアウトです。
たかが照明ですが、されど照明なんですよ。
自分が使用を禁止された立場なら訴訟をおこすとも言っていましたが、管理組合や他の住民達が逆に訴訟をおこしたらあなたは完全に負けます。あなたがマンション自体の資産価値を下げている原因にもなります。
外部の照明なら判るが内部の照明の色まで言われたくないね。
通りすがりなら何も言わずに通り過ぎてろ。
51さん
私は同意します。51さんは照明の変更を認めないとは言っていないんですよね。家具やインテリアなど照明色と合わせたコーディネートもあるわけです。単に照明の色を変えるだけでは済まないということなんですよね。ただ、慰謝料という言葉には私もちょっとひっかかったかな?
54さん
なんでも理屈で返しているのは貴方のような気がしますが…。民主主義が絶対ということはないんですよ。みな、守りたいもの譲れないものはあるんです。その中でどう折り合いをつけるかということなのではないでしょうか?もう少し広い視野を持って発言されたほうがいいと思います。
>55
内部の照明でも外に光が煌々と漏れているという事に気付いていないのですか?
貧困層は他の住民の迷惑を考えられないから困ったものですね。このスレにはもう来る事はないので私に対するレスは一切不要です。さようなら。
>管理組合や他の住民達が逆に訴訟をおこしたらあなたは完全に負けます。
負けないんじゃないかな。管理組合の決定が不当だったと判断されるに一票。
>56
本当は損害賠償といいたかったんですよ。
語感が強すぎるので慰謝料にしてみたんですがまだまだったようです。
もう一度言い直すのなら、照明交換にかかる諸費用とでもしますか。
私としては最低限の要求なんですが(屁理屈だけど)。このほか考えられるのは壁紙の張り替え、カーペットの交換、ソファーの張り替え等ですね。オプションの室内カラーコーディネートがあった場合、フローリングの張り替えを請求したっていいと思います。
適当に考えてもこのくらいのことがすぐに思い浮かぶんですが某マンションでは住民決議により、個人宅の照明の交換が行われたそうです。よく問題にならなかったもんだね。
そういうマンションなら規約変更でベランダ喫煙禁止にするのも
簡単だろうね。
最近のマンションは共有部分はみんな禁煙なんじゃないの?
外観は街並みに関わることですごく重要だと思います。
建物の質と色、照明の色、植木の置き方、洗濯物等、
自分の家だからって好きにできるものではないと考えています。
照明の色には特に気をつかいました。
夜外に出て色々な角度から我家を見て研究しました。
勿論、キッチン以外は電球色です。
>62
最初から地区の条例や管理規約で決められていれば従うのが普通ですね。
決められていなければ常識の範囲内での自由があると思います。証明ではありませんが楳図かずお宅の場合ボーダーラインでしょう。
現状の変更を余儀なくされた場合は何らかの保障を求めてもいいと思います。
>マンション自体の資産価値を下げている
って言葉ほどおかしな物はないですね。 蛍光灯の色が違うからどれだけ下がったのか
定量的な金額を算出できますかね?
人の好みや趣味を「資産価値」ってあいまいな理由で制限出来るなら、
1. 毎朝出勤にはスーツネクタイを着用してください。
作業服などで出入りするとマンションの資産価値が下がります。
2. 車は2000cc以上の出来れば外車に乗ってください。
コンパクトカーや軽はマンション住民として恥ずかしいので資産価値が下がります。
という管理規約も可能になっちゃう。 ありえないね。
58が言うように仮に裁判したとしたら管理組合側が負けるに1票追加で。
>>61
>最近のマンションは共有部分はみんな禁煙
相手は規則・細則をちゃんと読んではむかってくるから。
そんなト**タ論理で納得してくれる奴ばっかりだったら禁止も楽なんだけどね。
スレ違いなので、詳しくはベランダ喫煙関連スレを覗いて見たら?
人の部屋の電球色にまで規定するなんて、ひどいマンションだね。
リビングで子供に勉強させてる家庭とかもいるのに。
成績が落ちたり目が悪くなったら損害賠償されそう
しまいにはカーテンにも規定ができるんじゃない?
そういうことも想定できずに決める管理組合って・・・
金だけだすから勝手に決めてっていう人の多い組合なんだろうね。
しかも41さんは、昼光色の世帯を「一部の世帯」といわず、
わざわざ「一部の低層階世帯」というあたり、
あからさまに「格差」を意識していますね。
>目が悪くなったら損害賠償されそう
感じ方の差だけで、明るさは数字的には同じだから目は悪くならないだろ?
>成績が落ちたり
貴方の論で行くと欧米の子はみな成績が落ちるらしい
昼光色の勉強部屋でも、手元のあかりくらいつける気がしますが。
スタンドの明かりまで規制されてるんでしょうか。
お宅の子供の頭が悪いと言われたらそれまで。
電球色照明を使用している部屋で勉強していても賢い子供は沢山います。
照明の色だけで成績落ちたなんて、ただの言い訳にしか聞こえません。
そもそもリビングで勉強させる事自体が間違いのような気がしますけど。
前にTVでやってたけど、東大合格者の大半が幼少の頃からリビングで勉強してるらしいよ。
部屋に閉じこもって勉強するより、脳に刺激があって良いらしい。
ついでに子供が勉強する位置から見えるところに、時計と地球儀を置くのも良いらしい。
蹴っ飛ばしたい奴の1
ダーク調のつや消しの家具に、昼光色あてて薄っぺらくしているやつ。
蹴っとばしたい奴の2
ホワイトの壁紙や家具に電球色当てて、薄汚れた雰囲気を醸しだしている奴
蹴っとばしきれそうに無い奴ら
リビングは絶対に明るい南側、といいつつ、電球色が高級でいいといっている奴ら
高級ホテルが電球色なのは、目玉にメラニン色素が足りない連中に阿っているだけじゃないの。
もっとも、電球色ベースにきちんとコーディネートしているから素敵で高級に見えるけど。
人が高級と言ったものに、不和雷同するのもいいけれど、
せめて子供は、自分の目がきれいと見たものを「きれい」といえるように育ててください。
連投の最後
私のプランは17さんと同じです。
規約で制限されたら従うけど、59さんの気持ちがわかるような気がします。
リビングは暖かみのあるオレンジの電球にしたいが、自分は目が悪いのですべて白色蛍光灯でないと、
新聞の文字も読めない。たぶん掃除も目が届かないところも出てくると思う。。。
くだらね。
人の家のあかりなんかどうでもいいじゃねーか。
逆に文句言われる筋合いも無し。
窓からあかりが〜ってアホですか?
じゃ、窓やバルコニーに見えるカーテンやエアコン室外機、
屋外の自転車や車も同じ種類、色で全世帯そろえなさい。
もちろん、住人は皆、バルコニーに出るときや出かけるときは
同じデザインの制服着てくださいね。
犬猫も同じ種類で統一です。当然。
しかし、なぜ昼光色と電球色の2択なんだろう。
温白色とか、もっと色々選択肢あるだろうに・・・
73さん うちも見たことあるー。
それ以来リビングで宿題してても、まあええか・・という感じ。
私的には明るいのがええねー。
てか、今度入るマンション照明付いてんのよ。
天井にぴたっとくっついてる蛍光色の電気が、リビング・ダイニングで3つ。
なかには、やりかえる人もいるかもしれんけど、うちはこのままかなー。
十分明るいし、子供も絵書いたり、本読んだりできるしねっ。
こればっかりは好みよね。
何気にこのスレッドを読んでいたのですが、ふと思い当たることがありました。
うちのマンションで、ベランダに堂々と布団干しをする家、アルコープに子供の
自転車やベビーカーを置く家、このような家庭の窓を見てみたところ、いずれも
白い照明でした。
あまりこういう表現はしたくないのですが、「民度」という言葉を思い出して
しまいました。
リビングやダイニングで子供に勉強をさせるというのも、自分はあまり好きでは
ありません・・・。
くだらん。電球色なんて流行。30年前は白い電気が高級の象徴だったんだから。
夜になってもカーテン全開で煌々と電気つけて部屋の中晒してるほうが下品。
蛍光灯と白熱灯 違いは色じゃないのです
蛍光灯は放電してます そのためちらつき フリッカーが有るのです
テレビ放送で蛍光灯の部屋を撮影するとちらちらしてますよね
白熱灯は何時も電流が流れたまま(消費電力は大きい)
目に優しいのはフリッカーの無い白熱灯ですよね
私は蛍光灯で十分だな 高級マンションでも無いので....
>>86
今時の蛍光灯器具はは商用電力以上の周波数を使っているからフリッカーを感じることは無いですよ。
白熱電球に電流が流れたままという表現もちょっとおかしいです。
白熱電球は商用電力をそのまま使っていますか関東であれば50Hz、電球であろうと蛍光灯であろうと揺らぎはあります。
精神的**スレ主です。女房の主張に負け、リビング・ダイニングの照明は電球色になったので
物理的な民度は高いと思われます。
ところで、政府が白熱電球の廃止の方針をを打ち出したようですね。民度の高い皆様には白熱電球の使用中止と電球色蛍光灯の使用をお勧めいしたいですね。
先日リビングのシーリングファンを購入したんですが、デフォルトの電球は昼光色でした。おかしい、そんなははずは無い。多くの人はリビングの照明に電球職を好むはずだ。と思って、店員に電球色のセットは無いのか問い合わせると、無いとのことでした。仕方ないので、電球色蛍光灯を一組かいたすことになりました。その時気付いたのですが、蛍光灯売り場を見ると昼光色、昼白色などの白色系の電球が7割以上をしめ、電球色の蛍光灯は3割程度しか販売していませんでした。近年において、リビング・ダイニングの照明は白熱電球より蛍光灯のほうが多いとおもいますが、その照明の色は電球色を好む人が多いものと思っておりました。しかし蛍光灯売り場の現実をみると昼光色系の蛍光灯が多く販売されているのです。これから見るとやっぱり昼光色が好きな人って多いんじゃないかと思います。
それから、NO.50あたりで話題になった規約で電球の色が規定されているマンションの情報がほしいです。そんなマンションほんとにあるんかいな?
上記**に入る言葉は高い民度の反対語です。
BYスレ主
スレ主さん同様私も規約で電球の色が規定されているマンションなんて現実にあるのかなと
怪しんでいました。本当ならぜひマンション名を明らかにしてほしいですね。