SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part11

豊洲の方が良いなあ。

豊洲、枝川、東雲、辰巳とか確かにイメージは悪い。
夢の島、工業道路、朝鮮都営住宅、液状化、土壌汚染、洪水って感じ。

豊洲ならOK。他は嫌だ。

うーん、必死ですかねぇ。
単なる一般論のつもりで言ったまでです。

だって、東京に住んでても結婚して広い部屋が欲しくなった場合、、、千葉に行く訳でしょ？

収入が多ければ、千葉に住んでてても、都内の豪華タワーマンションを買う事ができるわけ。

結局は、こうやって住む場所が棲み分けされてしまうのでは？

俺も豊洲が良いなぁ。さすがに埼玉は無いと思う。

千葉や埼玉だと、民度は低いよ。

豊洲の豪華タワーマンションだと、ご近所さんが医者や弁護士。

医師や弁護士は収入は高いが、民度が高いと思ったら大間違い。
目が節穴のようだね。
同じ業界にいる者として忠告しとくよ。

＞915
棲み分けって言葉が似合うマンションではないと思いますが。

>918
世間知らずだし自営業なので職場などの周りの評判とかが耳に入らないのかな？
大手企業だと城東埋立地にマンション買う人はほとんどいないからね。
周りの目が恥ずかしいから。子育てにもちょっとね。

それだったら、たとえ遠くても武蔵野方面や千葉埼玉の方が遥かにマシ。
実際それなりの大手企業だと西側や千葉埼玉が多く、職場に近くても城東に住んでる人はほとんどいない。
いても独身者が賃貸でたまにいるぐらい。

921
都心までの距離が決定的に違う。

922
都落ちだけはプライドが許さない。

城東埋立地の方がはるかに屈辱的では？
地方出身者にはわからない感覚？

＞925
田舎のご出身？

ここが屈辱的だとか郊外って言ってる人は検討外なはずなのになんでわざわざこのスレ覗いてさらには書き込みまでしてるの？
やっぱりここが気になってるの？ww

山手の品のある方が、ここでネガすることは、ないよね。

ネガは山の手池袋の方でしょう？

モデルルーム行きました、購入申し込みしたいけど、管理費高くて、めちゃめちゃ悩んでます。プール...

＞922さん

埼玉県北出身、大手金融勤務ですが、何か？

同僚には城東はやめておけ！派は、少なくないです。
否定はしません。
一方で湾岸派もそれなりにいます。
最悪、大地震でボロボロになったら、また買えば良いし…

自分の好きな景色見て出社するのも、帰宅後に癒されるのも悪くないです。

まぁ、○○は高い所が好きと言いますし、自分は○○なのかもしれませんが…

西買っても、近隣火事起きたり、政治家・著名人自殺すれば物件価値さがるし…

豪華な…って言うほどでも無いよね。
タワマンも(有難いけど)低層階に住む人の気が知れないし、物件は一長一短、十件十色？

ネガの意見はウザいけど、そう思う人はいるわけだし…
cf.
・白金高輪、世田谷派から見たら下の下
・暇人、無職、デイトレの暇潰し・やっかみ

東雲買う事にして改めて思ったけど、豊洲って言うほど凄くない。
サイゼリア発見したけど、おっ！っていうイタリアンもフレンチも見かけなかったし。
勿論、辰巳は何にも無いし、東雲にも何にも無いけど…

ジョグ派なので海河好きです。コース探索しながら店探索もしていこうと思っています。

市川、浦和比較で云々…確かに公私立とも偏差値高い学校は江東区はあまりないけど…せいぜい深川？…
別に恥ずかしくはないよね。誇らしくもないけど。
大田区・品川区でも貧困町工場エリアはあるわけで…

そんな自分も格安だけど、枝川は嫌で…
人其々だな、と思います。

民度も其々かと。

＞927、928さんに同感。
まぁ、世田谷一軒家に住んでる人はここのスレなんて見ないわな〜

十分に豪華でしょう。豪華じゃないっていう方が無理があるかと。

プールがあり、眺望も見事。
内廊下でラウンジも豪華。

ここより豪華な所に住んでから言ってちょうだいな。
あ、ここより豪華というなら、もちろん写真くらいはアップしてくれよな（笑）

まぁ結局は「買える人が羨ましい」という事なんでしょうねぇ（笑）

人の住まいにいちいち言う人って･･･

＞898さん

大島と比べてどうする？
都営新宿しかないし…

JRメトロ止まっても意外にバス並みに丈夫で重宝したが…

地下水汲み上げてたら風呂洗顔も嫌だし、液状化して何もせず、有毒物質気化したら嫌だけど、工業化あって今の日本があるので、全国都会も田舎もいろいろ。
浄水器使っても、飲料水としては不安。肌荒れしたら洗濯物疑う…ダメなら引っ越すしかない。

他でも思うけど、物件検討している人に有益な情報は50％あれば、上出来？

近隣住民の本音聞きたいけど、需要と供給のミスマッチ、と言うか…ビミョーですね。

理美容室や衣食情報、利便性情報欲しいけど、既住者はこのスレ見ていないだろうし…

ここはまだだけど、住民スレある物件は間取り等選択余地減ってるし。

>933
自分が東雲にして自分のとこをよく思うのは自由ですが他地域を軽くさべつしながらネガして何か見てる人に有益な情報なんですか？何の宣伝？
たしかに民度は其々でしょうが、それだとそちらの民度が知れますよ。

私は東雲辰巳が嫌なのでここを検討中です。

湾岸エリアって低争いばっかり…

933です

豪華か無駄は紙一重、人其々かと。

個人的にはrun＆swim派なので、ブリリア有明、悩みました。
以前、葛西(分譲)におり、今、下目黒(賃貸)、結局、タイミング的にPT買っちゃいましたが。

個人的には高輪や中目黒のタワマンが理想でしたが、財布と相談した結果、やや？かなり？、ストレッチ気味なので。

PTも変なポジいて、恥ずかしい書き込みも散見しますが、まぁ、何とも言えません。
平均年収600とも揶揄され、広告にパツキンミュージシャン？出てるし…
犬好き茶道好きなら高層でなく低層激安PTも魅力あるんだろうけれど…

ここもswim派にはたまらない物件かと。有明より安い利用料もしくは無料なら最高！だと。

豪華の定義は難しいですよね。
1000戸超物件だけに…

プラウドは検討していた矢先に同僚が買う宣言、ローン執行時期としては、ﾌﾟﾗ大正解だったかな？とも思います。

城東埋立地は買ってから民度や商業施設のショボさ(特に前者)に後悔する人が多いからよくまわりの意見を聞いたり調べたりした方がいいよ。
特にここはとりわけ不便だし割高なので(値下げするっぽいけど)、騙されないように要注意。
他にも地雷ポイント多数あり。

>941
PTの広告見たことないんだけどパツキンミュージシャンって何？？

>941さん､すみません。ペラは安っぽくて自分は元から興味なしですわ。PTシリーズは程よいリッチ感が好感あるし興味ありです！

>942さん
本当ですね!!騙されないようにしなきゃ

＞935さん、PT東雲です。手付け捨てても良い物件あれば…とチョロチョロしています。
この相場で残念ながら、職務上株売買出来ないので…

＞939さん
941でも述べた通り、ネガでもないし、差別？もしていません。

ママ友が枝川嫌いなので、回避派ですが、仲良しのママ友にはガンとして帰化しない韓国人もいますし。

手付けは捨てても、と思いますが、金持ちではないので真剣に迷っています。

民度は冷やかしで言うは易し、と思いますが、942さんが(特に前者)と言う通り、意外に大事だと思います。二束三文で葛西を引き上げたのも、正直、それが理由です。

PTでの変なポジ見ると入居前から不安になります。
プラウドも早くも屋上庭園利用不可、だったりするみたいなので…

>945
>PTでの変なポジ
それってポジのフリしたネガでしょ？

＞943
個人特定したくないが、スーモ見て、俺もちょっと思った。
相続たんまりでメチャ金持ちかもしれないが。

＞946さん

それ、見極め難しいですよね。
購入者でないネガなら良いのですが…

子供は騒いで当たり前、嫌なら他買え！と。

キッズルーム、プレイルーム、日中ならともかく、集合住宅だから、夜中に騒ぐな暴れるなと教えるのは親！と…言おうものなら、あんたが子供の時は？子育て経験無いだろ、と。

難しいなぁ、と思います。

豊洲周辺、お薦め情報欲しいです。

買おうと思い込むと真っ当なネガポイントから目を背けたくなるのは人の性だがそこで冷静になれるかが勝敗を分ける。

>949
少し足して3丁目という選択肢もあると思う。

>933
いや、ネガ入ってるしさべつですよ。あなたはここの検討者でなく東雲に決めたわけで自分の地域をよく思いすぎ棚に上げて他地域をネガしてるところなんか自分にはそう読み取れました。ママ友って、、、あなたには古くからの友人親友はいらっしゃいませんか？
だから民度が知れますよ。東雲の人はそういう方が多いのかな？

せっかくの御返答は的外れですし誰も枝川のことを言ったわけじゃございませんよ。しかも枝川にタワマンないのでうちは最初から検討外です。。。
自分は東雲もないかなー



?と思うようでしたら、もう一度ご自分のレスをお読みくださいませ。

少し足して３丁目？
少しと言っても、１５００万は足さないと買えない訳で。（笑）

１５００万を「少し」って言える人に限って言えば、３丁目は魅力的な選択肢かと。

＞952さん
そうなんですかね？

東雲買ったからこそ、ここのポジさんのご意見、参考になります。
東雲＜豊洲は自覚してますし。
400ちょい捨てて、こちら買いも考えてるから、チョロチョロしてるわけで。
毎週末走ってるし、ガチで泳ぐの好きなので。

豊洲ど真ん中で、少し≒＋1500、それなら＋2000〜3000で内陸？もあるだろうし…

非公表？公開のネガ・ポジ情報欲しいです。

異動あっても、ついていきたい美容師とか、有名でないけど週月イチで通いたいバルとか。

金利もフラフラしているで、何とも言えませんが…

まじネガかどうか判りませんが、ある意味、皆さんのおっしゃる民度は低いのかな、と思いますね。
勿論、自分も含めて、休日にこのスレ見てる事自体…

会社同僚上司には西信仰強い人、多いし。

自分は田舎者なので、自然感？も求めてしまいます。埋め立て≠自然と反感買いそうですが。


構造的に絶対SKYZなら乗り換え有りと思うからこそお邪魔しているんです。

手付けは捨てられるけど(捨てたら泣き入りまくり)…2件1億出せるほど、ストック無いので…

ここは安いと言う人には、判っていただけないと思いますが

＞952さん

友達は沢山ではありませんが、それなりにいます。
ただ、地元は埼玉。しかも県北なので、都内でどうこうはなく、実家寄りの都北住まいが多いです。

ネタだと思うけど手付放棄してここ買うなんて絶対やめた方がいい。
超地雷物件。
パーク東雲の方がはるかにマシですよ。

パーク東雲とここでは検討者が違うと思う。

一緒だと思いますが。

>954さん申し訳ないです､
ポジでもネガでもなく比較検討中なんですね。

東雲に決めたと仰るからてっきり･･勘違いしてしまいました。私もポジさんネガさんの意見は参考にさせてもらってます。

アクティブな方には豊洲･新豊洲はライフスタイルに合いそうですね。

私は都内出身ですが、田舎の自然､海が大好きなので（東雲ほど集合住宅が林立してないと思いますし）豊洲･まだこれから開発地区の新豊洲エリアは↑それにピッタリ当てはまるので癒され度も高そうだし住み心地はよさそうです！

＞956さん

ネタでなく、マジです。MR行ってないので判りませんが、PTとここのランニングコスト考えると…
今は区民プール週イチ1回200円ですが、利用可能時間、利用料金次第でPT暮らしより、マジこっち？と思います。

金持ちでないので、永住のつもりです。

民度とかいう人はどのマンション買ってもそこの住人と仲良くなれない気がする。

土壌汚染、発電所、埋め立て地、駅遠、etc･･･気になりますがね…

こんなプールでガチで泳げないと思います。結局ららぽのプールに行くことになると思いますよ。

958
価格が違う。

＞９５８
こっち買えるなら、絶対、こっちだと思う。東雲はないよ。
結局、豊洲にステップアップしたくなりますから。

そのとうり！
品のあるかたはそのような言葉を発しませんし､そもそも心が大きくて思考が違うと思います！

7000万以上の部屋ならまあいいと思う。4000万が予算ならここに住んでも幸せになれないよ。

民度の定義次第では？

自分さえ我慢すれば…
子孫に自分の我慢でなく、第三者に我慢を強いる生活をしないよう教えられる親世代がいるかどうかでは？

自分を抑えて近隣と仲良くする必要も無いと思います。
バカなヤツと仲良くしてもストレス増えるだけ。
あえて使わせてもらうけど民度の低い近隣とは弁護士使っても戦う。
勿論、勝ち目ある場合だけだけど

ＰＴ東雲の方が人気がありそうですね。

中低層階の非角部屋は東雲と同クラス。そんなに無理に区別しなくても。

新豊洲は期待してる
今日のカーニバル行ったけど、
少しショボかった。

暑くて疲れた

ここは価格帯として東雲と豊洲の中間ぐらいだし、東雲か豊洲か検討する人もいるし、普通に比較範囲でしょ。
もちろん高くなる分は価格を妥協するか広さ階層を妥協するかは出てくるけど。

結局は、マンション価格と民度というのは比例するものなのですよ。

ここは、安心なほうだと思いますよ。

Wコン住人でここに住み替えの方ってききませんね。

私の知り合いだと、結構居ますね。
ちょうど買い替え時期なのかな？

＞963さん

ここのプールってちっさいんですか？
利用料いくらですか？
若い人には判らないと思いますが、老後の生活には楽しいかと…

ガチでブリリア有明500円／回…住民通報覚悟で自室までバスタオル巻き帰り、画策夢見てたので…

20メートルプールだったと思います。結構大きいほうだと思いますよ。

>975
東雲の人が住むんじゃあここの民度は低いということになりますね。残念。

ららぽのDO SPORTS PLAZAではなく、あくまで小さなマンション内プールを使いたいの？

東雲の人でも、この部屋を買える人なので、民度は問題無いかと。

もう一度言うけど、マンション価格と民度というのは比例するわけよ。

そんなに心配要らない民度のエリアになると思いますよ。

DO SPORTS PLAZAのプールは人が多すぎて無理。

マンション内のプールなら、ほとんど貸切状態。

どっちを選ぶかは、その人の自由ですよ。

絵文字気になるんですけど････
>968さんどうしたのですか？民度の定義？急に弁護士使って戦うって!?勝ち目ある場合だけ？(合理的で賢そうですが人間性を疑ってしまいますね)

無理しておばかなやつと仲良くしてって?

自分の周りは賢い方尊敬する方ばかりなので無理したことないですよ。。。
ましてやストレス溜まるだなんて、、

第三者に我慢を強いる生活をさせないように教えられる親って､他人を思いやりましょう。ってことですよね｡思いやり優しさは大事だと思います!!

で、現実の世界で何かあったの？

東雲が安かった時代から住んでる人が民度が高いってすごいロジックだな、おい。

同じ東雲のマンションに住んでて、こっちに住み替える人は民度が高くて住み続ける人は民度が低いって、その程度の民度のはかり方なのか。

1600戸で共有するプールがほとんど貸し切り状態になるのかな？　なったらうれしいけど、
逆に言うと使う人がいなくてお荷物ってことじゃない？

民度と言ってる人は自分が民度が低いんですよ。

＞973

よく判りません。
自分は年収1000ちょいしかないのでPT東雲・豊洲、目黒・品川の50㎡強ちょい狭物件とここで悩んでます。

予算＜5000なので967さんのおっしゃる通りかもしれませんが。

娘も成人し、カースト等は気にしなくてよい、実質婆さん1人暮らし…
悩みます。

＞985
まさにそれに尽きると思います。

そのとおり

＞981さん、ご理解頂き嬉しいです

＞979さん
run＆swim派ですが、恋愛・不倫願望０で、もっと言うと旨いワインを飲み続けるために運動しているだけなので、run＆swim後、洗髪して、飲むぞ！って生物なので…ららぼ行くのが面倒なんです

ここのプールはスポーツクラブが監修したって聞いたからそれなりに泳げるプールなんじゃない？
屋上にホテルみたいなプールのほうがかっこいいけど。

１５００でプールを維持すると、月の負担は500円程度。お荷物というほどではないと思うが？？

＞982さん

現実社会ではいろいろあります。一会社員ですから。
こちらの話でなく、手付け払ったPTは子育てタワマンだから子供が煩いのは仕方ない、って派が多勢で、入居前から頭が痛い、って話です。

もう夜だし、ご近所さんに迷惑だから静かにしましょうね！って親が多いマンションが良いな、と。

出来ないなら、一軒家買えよ！って思うけど…
全国共通かもしれないけれど…
PT東雲では、子供が騒ぐのは当たり前なので、そんなヤツがマンション買うな！って話なので…400ちょい捨てても…良い所あれば、って話です。

どなたかプール利用料教えてください。

ブリリア有明、週イチで月2000円！めっちゃそそられたのですが…

＞992さん
現実みたほうがいいかも。豊洲の高級物件見てきたことあります？　ロビーは子供が占拠して大騒ぎ。住民版でも住人の文句は見られるけど、信じない人も自分の目で確認してくるのが一番。ここだけに甘い幻想を抱かないほうが身のためかと。

次スレよろしこ

>>994
>現実みたほうがいいかも。豊洲の高級物件見てきたことあります？　ロビーは子供が占拠して大騒ぎ。

嘘は良くないですね。

空いてる写真なんか時間帯とタイミングでいくらでも撮れるしw

知りもしない連中が訳知り顔で語ってるのは面白いですね。

＞994、997さん
どうなのでしょうね？

ただ入居前からPT東雲は皆で快適に…でなく、子供煩いの嫌なら、タワマン買うなよ！って感じです。

ある意味、営業の言う通り年収600物件なのね、と。
若くて活気ある、とも言えるのだろうけれど。

＞996さんの液状化ネガはどうでも良いです。電気・水道が止まるか否か、です。道がちょっと歪む、道路に水溜まり…くらいは何でもないです。

このレベルのタワマンには子供の問題はつきもの。どこいっても同じだよ。それを理解した上で住むべき。

まだここは販売が始まってないから見えてないけど、販売が始まって購入した後に>992は全く同じ経験をこの掲示板でもするかもしれない。そうしたらまた手付け金捨てて次を探すのだろうけど、同じことの繰り返しだよ。

1100戸もあるのに、子供が騒ぐのが嫌だという方が自己中。
共用施設は500−600戸の物件の倍の広さがある訳でもないのに、子供はそれなりの数増える。

比較的低層の鉄筋コンクリRC構造の物件がいいんじゃいかな。今そういうところに住んでるけど、上下左右音は全く聞こえないし、かなりの音で音楽聞いても全く問題ない。

ガキのしつけもできねーヤツがガキ生むなよ！
って思うけど、実際はそうゆうヤツがすぐガキ作るんだよねｗ世の中間違ってるね。

エレベーターで遊ぶガキは絶対いるよね。

なるほど。今は事情があって月13ちょいのボロURに居ますが、その前は100戸強の分譲にいました。
他所の子も悪いことしたら怒る、でも住民皆仲良し、だったので…

子供は大事！ですが…世の中、お馬鹿で無知で縦横無尽なガキが増えるわけですね。

ちょっと抜けたらサッサと売却したいですね〜

難しそうですが。

100と1100じゃ11倍の規模だもんね。1100ってちょっとしたコンサート会場の規模な訳で、その空間にいる人たちと一緒に生活すると想像してみると、いろいろな人がいるのが分かるだろうね。

正直、元気な子供が嫌いな方とはあまりご一緒したくありません...ここに住んでそういう窮屈な思いをしながら住みたくはないのですが。うちは小さな子供が2人いるので心配になってきました。

>1008
別に元気な子供が嫌いってことはないけどね。
躾もなってなくていたずらばかりするようなのだったら腹立つけど。大抵そうゆうのは親子揃ってクズだけどね。

クズはいたるところにいます。年収などに関係なく。自分の職場は1000-1400万レベルの人たちばかりですが、知り合いじゃないとして一緒のマンションに住みたいかと言われたらNOです。