パークタワー東雲ってどうですか？ Part14

マンション購入を検討する上で、歩行者の快適性とか考慮しなければならない理由は何？
検討する上で有益な情報がやっぱり少ないですねえ。

ネガも繰り返しなので、ネガネタかポジネタか分かりませんが。


このエリア開発を行う時、初期段階から絡んでいた
三菱地所は、本当はパークタワー東雲（ＰＴ）の敷地と
Ｗコンフォートタワーズ（Ｗコン）の西棟側の敷地で
タワーマンション２棟を計画していた。

しかし、当時の三菱地所の担当者が、ＰＴ敷地の元地主と
喧嘩して土地を売ってもらえなくなり、しかたなく
現在のＷコンの敷地になってしまった。

土地を買えなくなった嫌がらせで、ＰＴの敷地を
あたかもＰＴ敷地の元地主のわがままでキャナル仕様から
離脱したように仕向けた。

という業界ネタはいかがでしょう？

自分の検討しているマンションが、いかにエリアと一体感のある全体配置設計であるかという視点
も持って欲しいなぁ。
バスタブとか天然石とか階高とか、仕様ばかり注目するようにポジは仕向けているが
やっぱりマンションはロケーションの価値が一番だし。

東雲に住んでます。契約者です。

幹線道路といってみなさんがどういうものを想像するのか分かりませんので書きます。さきほど夜10時に豊洲から晴海道路沿いを歩いて帰宅しましたが、信号がなくても渡れてしまうくらいの交通量でした（もちろん渡っちゃだめですよ）。

次は時間のある時に昼間のレポートをします。

どうも検討者の方を繰り返し繰り返し欺こうという意図が見える方がいるようですのでここに記しておきます。

エリアと一体って言ったってここはキャナルコートじゃないんだし、敷地内では植栽含めて配置は考えられてると思うが。

>694さん
692です。
「騒音の事を言われているのだと思いますが、・・」とのことですが・・すみません。元々騒音の話から派生した内容でしたので、そのまま騒音のことを書いたまでだったのですが・・検討板ですので、あくまで感覚に個人差はあるということを前提に、私の経験の範囲内のことを書かせて頂きました。

ここで、レックスやPT東雲・豊洲の契約者でもない私が、通行者の快適性についてコメントを書く意味合いがイマイチわからないのです・・

キャナルじゃないキャナルじゃないってさんざん言ってたくせに、エリアと一体って？？
単体のタワーマンションが周辺の建物と一体で設計されてるとこなんてどんだけあるの？

何で台形なの？

708
豊洲の3丁目とか綺麗だよ。
3つとも同じ方向、向いてる。

晴海通りをイオンから東雲駅方向に歩いていて
東雲1丁目の信号を渡ったら急に歩道が狭くなって、・・・
まだそれはいいが、すぐ真上にベランダがあるなんて設計
はやめてほしかった。

707さん

まあ騒音に関しては晴海通りは気にする必要は元々無いです。
話題にするなら湾岸線。
こちらは窓を開けるとかなりの騒音だと思います。

窓を開ければ湾岸線の「音が届く」のは事実だね。Wコン住人が証人。

>712
歩道は狭くならないよ。今は工事中だから歩道の一部も使ってるだけで。これは合同庁舎も同じでしょ。

湾岸線がうるさくてWコン南向きが空き室だらけなら本当にうるさいのだろうと判断すればいいし、そうではないなら生活に支障はないと判断すればいい。

湾岸がうるさいといっても生活できないレベルではないんでしょ。
そんなこと言ったら有明とかお台場とか、クロスエアタワーなんか住めないよね。

あー、もうここのスレは、面白くて目が離せない！w
近隣の方も検討中の方も、買った方も、ただ通りすがりの方も
ケチつけたり、罵倒したり、蔑んだり、嘲笑ったり
様ざまな人間観察が楽しいです。
マンションを買う余裕があるわけだし、素晴らしいことです。
景気ももっと良くなって、みんなが買えるようになったらイイですね。
そうなったら、もっと違う検討スレになるでしょう。

そうですね。Wコン南向き・南東向きの人たちも普通に生活してますからね。じゃあ「湾岸線の騒音がひどい」というのは嘘と断定しましょう。

715
歩道は狭くなるでしょ。合同庁舎の工事用壁が外されたら
晴海通り側は広々歩道空間になるよ。

719
でた～。
ポジの嘘断定。
湾岸線の騒音がひどいといというのは昔からWコン南側の住民がことあるごとに
書いてきた事だよ。
今さら嘘なんて言ってもむなしいだけ。
窓を閉めれば大丈夫だけどね。

>720
パークタワーの西側にも歩道上公開空き地が設定されてるから歩道幅は同じだよ。
合同庁舎の完成イメージパースとGoogle mapの歩道隣接状態を見てみてね。
MR行ってないならPTの敷地図面はご存知ないでしょうが。

騒音がひどくて生活に支障を来すほどならWコンの南・南西・南東住人はどんどん引っ越すはずですが、中古は出てないというところで判断します。

窓が開けられない生活が嫌というのであればWコンも同じということですね。

早く買わないと、買えなくなるぞ。まじで。

三菱東京ＵＦＪ銀行などメガバンク３行が「固定型」住宅ローン金利を５月から
＞引き上げるのは、日銀が４月に大規模な国債購入を柱とした金融緩和策を導入した後、
＞住宅ローン金利の指標となる長期金利が上昇したためだ。
＞ただ市場では「金利の上昇は小幅にとどまり、住宅ローン金利の大幅な上昇は
＞考えにくい」（ＳＭＢＣ日興証券の宮前耕也エコノミスト）との見方もあり、
＞住宅ローンの契約の際は慎重な検討が必要となりそうだ。
＞
＞長期金利の指標となる新発１０年物国債利回りは金融緩和の影響で、３月下旬の
＞水準（０.５％台）よりやや高い水準で推移しているため、メガバンクは長期金利に
＞連動する固定型ローンの金利を一斉に引き上げた。
＞三菱東京ＵＦＪと三井住友は固定型３５年を２.４４％から０.０６ポイント引き上げて
＞２.５０％としたほか、１０年の最優遇金利を１.３５％から０.０５ポイント上げて
＞１.４０％とした。
＞その一方で、変動型は２.４％台（最優遇金利は０.８７５％）に据え置いた。
＞
＞将来の長期金利上昇を警戒し、住宅ローン契約者の間では、
＞経済情勢に応じ金利が変わる変動金利から、固定金利に切り替える動きもあるという。
＞大手行は「５月は長期金利が乱高下した影響で引き上げた面もある。金融緩和で
＞当面長期金利は低い水準で推移すると予想され、急激な住宅ローン金利上昇は
＞考えにくい」と指摘する。
＞ローンの選び方について、第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストは
＞「返済期限が近い変動型ローンはすぐに変更しなくてもいいが、１０年前後契約が
＞残っている場合は金利上昇リスクに備え、固定型に切り替えるのも一案」と指摘する。
＞
＞ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130501k0000m020108000c.html

煩いところでも、それに相応しい層が住んでいるものだよ。ガードしたにだって、人は住む。

騒音の話題が続いてるようですが、ネタがないというより、何度も同じ内容のネガが事あるごとに出てくるってことは、それは本当にネガティブ材料なのかもしれませんね。

それを理解して検討するのは別に悪くはないかと。

騒音は気になりだしたら、神経質になってしまうかもしれませんが、気にならない人は全然平気なんでしょうね。

ポイントは深夜の交通量ではないかと思います。
夜寝るときに騒音が激しいと悩まされそうですが、そこはどうなんでしょうね。

それから、サッシの防音性でも騒音の度合いを計る事はできるようです。Ｔ3だと、かなり騒音が大きいとデベが判断したと考えられますが、こちらはＴ2です。
その効果に見合う騒音量かと思われます。
レックスがＴ3サッシという話みたいですが、あちらは湾岸線に近く、その影響も考慮したのではないかな？

>726
東雲エリアの晴海通りは、幹線道路としては交通量は少ないと言って良いと思います。
直近の複数のコメントにもありましたが、特に夜から朝にかけては非常に少ないです。“まばら"という印象です。

レックスのT3サッシは、この検討板でもレックスの検討板でも何度か出ていたのでMRで営業の方に聞いたことがありますが、やはり湾岸線も意識してとのことでしたよ。

次のネガの材料

タワーパーキング
価格
外観、形状

言いたい放題、食傷ぎみ。

もういいじゃん。気に入った人が自分の金で何買おうが、ほっとけよ。
買う気がないのに、わざわざブックマークして日々ネガカキコ。
虚しくならないか？
くだらねぇ人生だな。

>726さん
一応補足しておきますが、こちらのサッシュの防音性能はT-2が基本ですが、西側の低層など一部T-3が使われています。

ソラプラザでくつろいだり、ヨガやったりしてるイメージ画がありますが、雨風の影響とかどうなんでしょうね。
強風でのんきにヨガなんかやってられない、とかならないのかな。。。

騒音についてですが、現在湾岸方向のタワーに住んでいますが、窓を開けると確かにうるさいですが、閉めるとほとんど音はしません。
パークタワーは更にガラスも良い物を使われているのでなおさら気にならないと思います。
気になると思うなら購入しなければ良いと思いますよ。
ただ、この辺は埃が多いと思います。
以前は横浜にいましたが、ここまで一日で埃が溜まらなかったと思います。

何かの参考になるかと時々こちらのスレを拝見しいますが、ごちゃごちゃ文句を書き込んでる人がいるために気分を害されます。

環境や物件に対して批判的なら買わなければ良いと思います！

周りの住人の方の気持ちを考えると確かに批判したくなる気持は分かりますが、批判して何になるのですか？
自分が虚しくなりませんか？

せっかく同じ環境で暮らす私たちなのですから、争いを誘うような発言はお互いやめてもらいたいと願います。


契約者・住民スレならその方以外は書き込みしないで欲しいです。

情報が知りたいだけの人には迷惑だと思います。

このネガ、東雲に住んでて知ってるはずなのに、深夜の交通量があたかも多くてうるさいかのように書いてるのはともても問題だね。悪意のある書き込みだよ。

荒らし目的の常駐ネガの書き込みに対しては削除依頼とアクセス制限依頼を地道に出していきますのでよろしくお願いいたします。

平成25年3月期決算の概要

　　　　　　清水建設　　　　　　　　戸田建設
営業利益： 13,101百万円　　▲46,997百万円
経常利益： 17,330百万円　　▲45,581百万円
登記純利益：5,901百万円　　▲65,285百万円
自己資本比率： 24.4％　　　　　▲44.9％

どっちのゼネコンが建てたマンションがいいですか？

登記＝当期の間違いです（笑）

＞736さん

清水建設の決算概要を出されるのは、こちらの施工主だからわかるのですが、戸田建設と比較なされる意味がわかりません。

大手ゼネコンならば、鹿島と比較するとかならば意味がありそうですけどね。

24時間、湾岸線のノイズから逃れられない生活に耐えられない人もいるから、知った上で契約しないとマズイね。

↑音楽の繊細な音色を楽しみたいオーディオマニアとかね

>736
出血大赤字で原価安いから、消費者にとってはどっちが良いか微妙かも。
プラウド船橋とか安いし。

がんばって一人で連投したね（笑）

レスを書いたあとに書き忘れたことを補足しただけだよ。

戸田建設と比較してるのはWコンと比較したいんでしょう。
ポジのつもりに見えますが、以前からWコンとやたらと比べるのは荒らしたいネガですのでスルーで。

>740
マニアから一言。繊細な音色を楽しみたいマニアだからこそ高級アンプに高級ヘッドフォンなんですけどね。オーディオマニアを全くご存知ないようですね。もしくは空間に音を満たしたいタイプのマニアは防音がしっかりした戸建にオーディオルームを作っています。

平成25年3月期決算短信(連結)

営業利益:
鹿島18,469百万円
大林35,153百万円
清水13,101百万円

経常利益:
鹿島24,633百万円
大林44,690百万円
清水17,330百万円

当期純利益:
鹿島23,429百万円
大林13,195百万円
清水 5,901百万円

打ち間違いなければ、こんな状況ですね。

売上高は似たり寄ったり。

Wコンが戸田建設だったとは知らなかったけど、まぁ戸田建設の物件は買わない。同じ数千万払うのに戸田建設はない。

＞744

中にはWコン中古との比較検討をされる方もいらっしゃるでしょうし、別に荒しではないでしょう。

一瞬検討したけど、
３秒で結論でました。

745さん

レコード聴くなら、レコードプレーヤーを置くために
床に穴を開けて、鉄筋コンクリートで基礎からつくりますよね。

マンションじゃ無理か・・・。

だからＷコンの中古が売れないわけだ。
資産価値ガタ落ちですね（笑）

まー、1000万円台の極狭１ＬＤＫから売ってたマンションだし（笑）

Ｗコンについて書かれると、何故か荒しと言われる。

はは～ん、Ｗコン住民が書き込みしてるな！

自分は、Wコンは、なかなかいいマンションだと思います。
リビングが全般的にゆったりと広い。
価格がけっこう高めなので見送りましたが
以前の造りなのでゆとりがあっていいと思います。
隣りを悪く言うのは、いただけないですね。
それは自分に跳ね返ってきますよ。

いくらマンションが良くても・・・

地盤がねぇ。

最低。

Wコン安いよ。安いなりだから。

100m2超えで6000万とか出てる。湾岸新築で100m2で6000万なんてないよ。SKYZだと億だよ。

安いなりだけど欲しい人は買えばいいんじゃないかな。

震度5くらいで液状化する地盤のマンションを買えと？

ネガさんイチオシのWコンなんだから買って間違いはないでしょう。

自分はパークタワー東雲がいいけどね。

756
あなたは何がしたいのですか？
ここは買う気のある人のスレです。

Wコンからパークタワーに移る人もいるぐらいだからパークタワーの方がいいんだろうね。
まぁ価値観は人それぞれだけど。

対策済みなので
これ以上、心配するのは時間のムダ

匿名とはいえIPアドレスで特定できるということを忘れずに！
中傷する発言は、慎んでください。
さもなくば、IPアドレスを公開します。

>756
まあ直下型と違い、長時間揺れて液状化が比較的起きやすいタイプといえる東日本大震災においても、東雲・豊洲・有明で液状化したのは限定的でしたし、そこをどう判断するかでしょうね！

80B契約者です。
Wコンは駅が最も近いですし、ウエストであれば眺望もいいし、素敵だと思います。もっと活性化して東雲全体の街の価値や人気があがって、住み続ける人も売る人も貸す人もみんなハッピーになれるといいですね。

街の発展の要望としては
・近くにイオン以外の高級スーパー。
はっきりいってイオンは飽和状態。しかも商品もマンネリ。成城石井系の高級スーパーが必要。
・総合病院
ベッドのある総合病院が晴海通り向こうあたりに欲しいです。
・駅前再開発
駅前の団地だけでなく複合型商業施設誘致してほしい。

・駅のエスカレーター
上までそして下りもつけて。
・橋の屋根と歩く歩道

ほかにあるかな～

確かにイオンはマンネリ。さらに自社ブランドものが増え過ぎてますね。ただ相当儲かってるはずですし、店舗全体が古くなりつつありますから、近い将来何かやってくれないかなと期待はしますが。

晴海のガーデンシティができればそこにもうちょっといいスーパーが入りそうですね。東雲じゃないけど十分に買い物に行ける距離ですし。

>763さん
>ウエストであれば眺望もいいし
その眺望の一部をパークタワーが奪ったことになるので表現は控えめに…

今日は特にスレが荒れてますね。

何かあったんですか？

金利が上がってるけど、みんな払えるのかな？

８％までなら何とかなります。

払えません。。。どうしよう。。。(汗)



って、回答が欲しいの？
それとも、あなた自身が払えないの？
困る人がいると嬉しいの？

相変わらす攻撃的だね。
審査時より金利が上がる可能性が高くなってるので
誰しも気になるところでしょう。

今のマンションを買った時より低いから余裕。

余裕かもしれないが
払う額の想定がふえちゃうのが
嬉しい人はいない訳で
今後の動向は気になります。

国としては、増税などの絡みもあって今後景気停滞の要因になる要素は望んでないですし、この先1～2年は低金利を維持したいという方針ですよね。

無責任なことは言えませんが、ここ数日の急激な高騰は異常で、今後コントロールされて落ち着くでしょうね。

ここ、中古になったら、良い所なくなりませんか？設備は新しい物件に敵いませんから。Wコン以上に苦戦しそう。

＞773さんは鋭いね。
サラリと重要な視点をついてますね。
でも、急落という表現の方がわかりやすいかな…

国の方針がどこまで信頼できて
グローバルな経済の中で
有効かという事なんだけどね。
まあ、選挙までは日銀も
必死で制御するとは思うけど
来年までもつかどうかはどうでしょう。
今は皆さん変動や期間固定を選択して
いると思いますが、更に今後の動向
を注視する必要がありますね。

固定金利で買えば解決するのでは？

値上がり期待なら、断然東雲でしょうねぇ。

今の時点で金利の話をしても実際に借りるのは来年3月でしょ。
先は見えないから今考えても仕方ないかと。

不動産も実需で買うべき。値上がり期待なんて考えない方がよいでしょう。

湾岸に限っては、値上がり期待もアリだと思いますよー。

実際に借りるのが来年だから
皆んな悩むんです。
店頭金利が大幅に上昇しても
借りない訳いかないし。

＞781さん

気持ちはわかるけどね。

ローン前提で契約すると気になりますよね。

そういう方は固定がよいと思います。変動で借りると、さらに将来悩む事になるからね。しかも長い間。

いざという時に一括で払えるくらいの余裕を持って買うものですよ。
マンションなんてのは。

いざじゃなくても、ここを２戸くらい一括で買える現金を持ってます。
たかがマンション、不動産に人生なんてかけられませんよ。

今だとそういう余裕が出てきた方も多いかもね。
去年の夏までに投資した2,000万円が6,000万円になってますよ。アベクロさんありがとうございます。

固定金利だと支払い総額が全然違うんだよな。。

2000万円投資できる人はこのマンション買わないよ。

>>787
タワーマンション買う人は2000万円くらい持ってるでしょ。
キャッシュで買えば金利で悩むことなんかありませんしね。

↑　そうとも限らないよ。ギリギリ無理して不動産買いたい人もいれば、余裕を持って買いたい人もいるからね。

>>787
例えばどこを買うんですか？
月島やＳＫＹＺとかですか？

>>774
中古になっても長期優良住宅ですから圧倒的に普通の中古より有利だと思いますよ。
長期優良住宅200年で検索してみてください。

長期優良住宅なんて中古になったら関係ないって。
リセール考えるならタワマン林立地区は避けるべき。

管理費高いと、中古、きついだろうね。

愛犬家と愛煙家が喜ぶような言葉で
中古広告チラシにして宣伝すればいいかも。

たかだか30年で維持費が4倍にもなるマンションなのに200年は笑える。

>795
修繕費の間違い？

>>796

積立金の間違い？

>>795
タワマンに200年も住む人っているのかな？
普通は10年でタワマン以外に住替え、長くて20年では？

10年では、住み替えないでしょ。リフォームかな。

タワマンに200年も住む人なんていないというのは

ネガでもポジでも賛成してくれると思うが。