港区ＶＳ世田谷区

港区マンション売れてなくて営業必死だな
マンションなんか住みたくないでしょ、普通

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↑知りもしないで批判は止めて欲しいな。

戸建ての良さもあるだろうけど、例えばマンションだったら、
やっぱり景色とか、戸建てでは望めない開放感ありますよ！
世田谷って、そんな引きこもりみたいな世間知らずな人ばっかりなの？

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こういう眺望は世田谷では無理だよね〜

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毎年この季節は、赤坂御所、迎賓館の緑がキレイですよ！

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23
赤坂のパークコートですね。
実際にみにいったら、なんだか遠くに緑が見えるだけで、全く感動的ではありませんでした。自分の目にズームレンズ機能がついていれば、別かもしれませんが。胡散臭い広告に よくあるカメラのレンズマジックですね。

あと、高層階だと、リビングに座った状態で緑が見えません。

ここは値下がりも激しく、売りも多いですが、仕方ない気がしました。

所詮はビルだらけの蜂の巣エリアの港区です。やはり世田谷には敵いませんね。

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国分寺崖線の上から見渡す本物の高台からの眺めに比べたら何とみすぼらしい眺望でしょうか
こんなものをありがたがる悲惨な土地が気の毒でなりません

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パークコート赤坂ザ・タワーですか！
タワーマンションは港区内にも多くありますけど、
赤坂御所のこの緑を見下ろす景色は圧巻ですね！

>蜂の巣エリアの港区です。
蜂の巣エリアって何ですか？

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http://diamond.jp/articles/-/19369?page=2

まず、上記リンクを読んで頂きたい。
蜂の巣というが、上記ダイヤモンド社の調査では、どうやらそれは港区ではなく世田谷区の方であるようだ。

「一戸建てに住むのだから広さも大切」というのなら、港区、目黒区、世田谷区の順になる。
港区は、3階建て以上の共同住宅の平均面積も1位だから、東京で住宅がいちばんリッチな街だ。
ただし、価格も張るから財布の中身と相談してからが大前提となる。

また賃貸アパートは、杉並区（26％）と中野区（24％）がトップ2。
以下、世田谷、練馬、豊島、江戸川、目黒、板橋と続く。
こう並べてみると、江戸川区以外はすべてに共通項がある。
山手通りと環七に挟まれたエリアを擁する区ばかりだ。
このエリアは、かつて「木賃ベルト地帯」と呼ばれ、地方から東京に流入してくる人たちに
住まいを提供する木造賃貸アパートが集中していた。
「○○荘」などと名づけられた純木造のアパートは、今やほとんど姿を消しつつあるが、
「木賃ベルト地帯」の伝統はしっかりと受け継がれている。

要するに、江戸時代から続く歴史ある港区と、新興である世田谷区は、
比較以前の地格の違いがある、ということをしかと認識して頂きたい。
また世田谷くんは容積率云々の話をすぐ持ち出すが、それ以前に、やはり都心はそれだけで
「ブランド」価値が付加される。
それは、どんなに勢いがあろうと売上が上がろうと、ユニクロがエルメスのような価格付けは出来ない。
それと同じことであろう。理解できたかな？

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平成20年度、住宅土地統計調査結果
港区戸建の平均面積は１３０平米、世田谷区は１１９平米です。
マンションは港区は５２．６２平米、世田谷区４０．４１平米。
２３区の平均は戸建１０８平米、マンション43平米。
ちなみに持ち家、分譲マンションに限定すると差はさらに広がります。

また、平均課税対象所得（単位は万円、総務省2011年）
港区1066
千代田区807
渋谷区731
中央区610
文京区583
目黒区558
世田谷区529
（中略）
荒川区353
葛飾区345
足立区336

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上記をまとめると、住民所得や、戸建て・マンションの面積共に、
世田谷区は遠く港区に及ばない、という公的データですね。

世田谷区は郊外にしては健闘してますし、23区の中でも上位なのは間違いないですが、
住環境という意味で「世田谷に比べて、都心の戸建は狭いミニ戸、マンションも狭小。
真の金持ちは世田谷に住む」などという説は、単なる思い込みであり正しくないことが分かります。

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現実は世田谷がダントツで港区は足立区と大差ありません

＜＜超富裕層の住む市町村TOP10＞＞

1位　　東京都世田谷区　3783人
2位　　東京都大田区　　1904人
3位　　東京都杉並区　　1776人
4位　　東京都練馬区　　1297人
5位　　東京都渋谷区　　1091人
6位　　東京都目黒区　　1036人
7位　　東京都港区　　　  943人
8位　　東京都新宿区　　  858人
9位　　東京都中野区　　  774人
10位　 東京都足立区　　  739人

http://zuuonline.com/archives/1384

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>31
それなら、29さんのような、総務省とかのきちんとした公的データで反論して下さい。
そんな、執筆者全員が匿名で書いているような怪しい記事では信憑性ありませんよ（笑）

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では、百歩譲って、その超富裕層が世田谷区に多く住んでいるとすると、
先述の総務省の平均課税対象所得のデータは、それらの高所得者に引っ張られる形で
集計されるでしょうから、実際の平均値はもっと下の方になるということですね？
とすると、世田谷「区」として見ると、もっと貧しいということですかね？
大金持ちと木造アパートの共存する、平均で見ると貧しい区ですか。

平均所得は平均よりは高く、郊外でも落ち着いた街というイメージでしたが、
実際は大分違う感じのようですね。それは大変だ！

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世田谷は、23区の農地面積は練馬に続き、堂々第２位ですよ！

http://www.portaltokyo.com/best10/farmland.htm

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↑
それはそれは、緑が多くていいですね！
どおりで、第一種低層住居専用地域も多いはずですね！
土地が潤沢なのは羨ましい〜

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世田谷区と、港区など都心部の決定的な違いはやはりその地歴でしょう。
それは、各国を代表して赴任してくる大使館の所在地を見ても明らか。
日本国としても、安全で便利でしかもその国々へ配慮した立地を選択するのは
外交プロトコル上の当たり前のこと。

港区には現在68ヶ国の大使館があります。なぜ、港区に大使館が集中したのでしょうか？
それには政治的な意図がありました。

明治初期、各国が東京に大使館を置こうとした時、明治政府はその警備に神経を払いました。
そして警備しやすいように大使館を集中させたのです。
また当時、港区には大名の下屋敷が多かったのですが、廃藩置県で大名屋敷は不要となり、
大名が居なくなった跡地に多くの大使館が建てられたのです。
当時、世田谷はただの田畑地でしたね。

以下、参考まで。
http://jin3.jp/embassy/embassy.htm

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日本国に於ける主要在外公館所在地。

米　港区赤坂
英　千代田区一番町
仏　港区南麻布
独　港区南麻布
伊　港区三田

日本と歴史的に特に縁の深い5カ国をはじめ、主要国の大使館及び大使公邸は、
都心部に集中している。一国を代表する特命全権大使として、赴任の際には
まず皇居で天皇陛下に謁見するのが最初の公務であり、保安上や執務上の利便性など、
首都東京を代表するエリアに在外公館を置くのが外交プロトコル上の常識。
恐らく、世田谷区には主要国の大使公邸は存在しないであろう。

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喧々諤々やってますね（笑）。

住宅地としてはともかく、私みたいなアートやデザインの展覧会、美術館好きにとっては、
やはり上野、六本木、乃木坂界隈、銀座や京橋などの画廊街に近いほうが便利です。
最近、歌舞伎座もリニューアルしましたし、やはり港区のほうが圧倒的に便利ですし、
文化的な薫りも、森ビル美術館はじめ、自治体や街ぐるみでより盛り上がって来ている感があります。

世田谷は、おじいちゃんおばあちゃんの住む、すでに斜陽の過去の住宅街って印象ですね。
上の書き込みやデータからも、それは益々進み、都心との二極化はより顕著になってくるような気がします。

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およよ、やっぱりというべきか世田谷撃沈の模様（笑）
身の程を知ったかな？

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今は関西在住だが、麻布と弦巻両方五年ずつくらい住んでいました。

両方好きだが、港区だと平日人が多すぎて落ち着かない。それとよく便利とか言われたが、港区は想像ほど便利じゃないですよ。確かにいい店は多いが、大体高い店で、一人入りづらいところが多い。地下鉄も深いからしんどい。渋谷も行くのにめんどくさい。でも町並み、夜景が綺麗、雰囲気がいい。

世田谷は都心までの電車はしんどいが、わりと便利な地域。都心に行かなくても大抵のものは揃ってる。住宅街も静かで落ち着くが、長く住むとつまらなくなる。


港区住むたいならできれば南麻布か元麻布みたいの一等地に住まないと息が詰まる。世田谷区はできれば田園都市線を避けたほうがいい。通勤ラッシュはマジ怖い、そして駅も汚く狭い。　まだ世田谷区に住むことになると多分小田急を選ぶ。

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>世田谷は最高です

世田谷って広いよ。
どの地域が最高なの、全部？

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青山
http://binged.it/OCC69v

田園調布
http://binged.it/Mz9i00

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大気汚染ランキング　全国　平成９年
NOx（一酸化窒素、二酸化窒素など窒素酸化物の総称）濃度の高い順
http://risk.kan.ynu.ac.jp/air/city_rank.html
東京都上位
１位、千代田区
３位、中央区
４位、江東区
８位、文京区

大気汚染測定結果　東京　２０１０年度統計データ
二酸化窒素（NO2）の年平均値の高い順
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/result_measurement....
１位、文京区（本駒込）　　０．０２９
２位、千代田区（神田司町）０．０２７
２位、中央区（晴海）　　　０．０２７
２位、港区（台場）　　　　０．０２７
３位、大田区（東糀谷）　　０．０２５
４位、江東区（大島）　　　０．０２４
４位、板橋区（本町）　　　０．０２４

大気汚染測定結果　東京　２０１１年度統計データ
二酸化窒素（NO2）の年平均値の高い順
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/result_measurement....
１位、文京区（本駒込）　　０．０２８
２位、港区（台場）　　　　０．０２６
３位、千代田区（神田司町）０．０２５
４位、中央区（晴海）　　　０．０２４
４位、大田区（東糀谷）　　０．０２４
５位、港区（高輪）　　　　０．０２３
５位、江東区（大島）　　　０．０２３
５位、板橋区（本町）　　　０．０２３

東京５大・大気汚染区
千代田区
中央区
港区
文京区
江東区

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48
いずれも人体に全く影響のない数値。
言ってみれば、ミネラルウォーターのPH値のようなもの。
上下値に何の意味がある？

それより、ハワイの話し載せろよ〜
泊まりはハレクラニ？トランプかな？
うちはカハラの別荘とワイキキのコンドだけどねｗｗ

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>東京５大・大気汚染区

同じ区の中でも、幹線道路沿いの場所もあれば、公園の近くなど環境は様々でしょう。
世田谷区でも、例えば国道２４６号沿いの三軒茶屋とかは空気悪そうだし、
港区でも首都高そばのエリアよりは、有栖川公園周辺や高台エリアの方が空気良さそうだし。
それらを大雑把に一括りにして比較しても無意味でしょう。

ただ、交通量の多い幹線道路から５０ｍ以内に住んでいる人は、肺ガンの発症率が数倍跳ね上がる、
という実証データは有名ですね。

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なんか、港区コンプがヒドいな！ｗｗ

世田谷の出してくるデータって結局、住居の狭さ、所得の低さ、環境の悪さなどばかり。
挙句信憑性のない匿名レポなどばかりで何も意味が無い。というか、
結局、都心部の優位性をより明らかにしただけに過ぎないよね。

そんな港区にコンプレックス持たなくても（笑）
ワイハネタも嘘っぽいし、まあ世田谷の毎度の嘘には慣れっこだけどねｗｗ

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世田谷は標高も高いし地盤も良いし空気も綺麗だしまさに高級住宅地になるべくしてなったという感じだな。
港区なんかをありがたがってるのはミーハー、スイーツ、田舎者だけだ。

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わが祖国、北朝鮮（世田谷）は標高も高いし地盤も良いし空気も綺麗だしまさに高級国家になるべくしてなったという感じだな。
でも実のところは、港区より平均所得は半分ぐらいだし、戸建てもマンションの面積も２割ぐらい狭いし、環七・環八沿いは空気悪くてススまみれだけど、日本国（港区）なんかをありがたがってるのはミーハー、スイーツ、田舎者だけだ。

という風に聞こえますな（大笑い）

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世田谷区は港区よりも学生の一人暮らしも多い

世田谷区は港区よりも子供の数も多い

よって一人当たりの所得は低くなってしまう。

単なる年齢構成の差でしかない。

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世田谷に朝鮮人街は無い
港区には都内屈指の朝鮮人街があるけどな
まさにお里が知れるというもの

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■　麻布の歴史

都市中小河川敷の低地のため、電機、機械などの町工場や鋼材、地金商が多く、日用品店、食堂などもできた。木賃宿と言われる簡易宿泊所が多く、低所得者が集中して暮らすスラムの様相を呈した。大正3年～4年に執筆された永井荷風の「日和下駄」から以下を引用する：
「溝川が貧民窟に調和する光景の中、其の最も悲惨なる一例を挙げれば麻布の古川橋から三之橋に至る間の川筋であろう。ぶりき板の破片や腐った屋根板で葺いたあばら家は数町に渡って、左右から濁水を挟んで互にその傾いた廂を向い合せている。春秋時候の変り目に降り続く大雨の度毎に、芝と麻布の高台から滝のように落ちて来る濁水は忽ち両岸に氾濫して、あばら家の腐った土台から軈ては破れた畳までを浸してしまう。雨が霽れると水に濡れた家具や夜具蒲団を初め、何とも知れぬ汚らしい襤褸の数々は旗か幟のように両岸の屋根や窓の上に曝し出される。そして真黒な裸体の男や、腰巻一つの汚い女房や、又は子供を背負った児娘までが笊や籠や桶を持って濁流の中に入りつ乱れつ富裕な屋敷の池から流れて来る雑魚を捕えようと急っている有様（後略）」

やっぱり歴史ある土地はいいね！

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「東京食肉市場まつり2012」のご案内

　今年も東京食肉市場まつりが開催されます。皆様お誘いあわせの上、ぜひご来場ください。
日時　　　　平成２４年１０月２０日（土曜日） 午前１０時～午後４時
　　　　　　　　　　　１０月２１日（日曜日） 午前１０時～午後３時
会場　　　　東京都中央卸売市場食肉市場
　　　　　　東京都港区港南二丁目７番１９号
　　　　　　JR・京浜急行　品川駅港南口（東口）下車徒歩　５分

　　　　　　※　入場無料
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/topix24.html


「歴史的に」「食肉加工」で栄えた港区はグルメにはたまらないね！

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>世田谷に朝鮮人街は無い
でも、この表によれば、朝鮮系の在住者は世田谷のほうが多いですね。
白人は世田谷より港・千代田・渋谷の3区のほうが圧倒的に多いけどね。
23区の外国人登録者内訳によると、世田谷は韓国人中国人が圧倒的に多いね。
そもそも都心3区は在外公館が集まってるというのもあるし、白人は緑なども含めて環境重視だからこそ、
緑が少なく戸建もマンションも間取りが狭い世田谷では無理。
それは先述の統計データで明らかになっていましたね。

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↑確かに、港区の外国人登録者数、特にコケージャン（西洋白人）は都内最多ですよね。
もちろん職場が都心部という理由もあるのでしょうが、それは別に日本人だって同じ事。

外資企業が社員を海外赴任させる際のルールの一つが住環境。赴任先でも本国と同じ条件、
広さや間取り、通勤時間をなるべく同じ環境で提供する、というのがありますよね。
ですから、職場から15分ぐらいの、緑も多く環境の良い麻布や広尾界隈に住む訳です。
ポジションによっては100坪〜200坪超の延床面積の戸建て、まあアメリカなどでは標準サイズですが、
例えば日産のゴーンさんや、大手企業のCEO達は、家賃300万以上も会社負担で住んでいます。

そのような需要もあるので、港区には豊かな環境、緑も多く、専有面積も広い住環境が整備されているのです。
世田谷の戸建ては、平均延べ床面積30坪以下とのデータが出ていましたね。
都心とは全く比較にならない狭小ぶりなのです。
港区コンプの気持ちも理解できますけれど、その辺りをよく認識されてから発言頂きたいですね。

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港区の支那人朝鮮人比率めちゃくちゃ高いな

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>59
欧米人の数、やはり港区多いですね！
平均面積で23区最大を誇る戸建てやマンション、緑も多く環境の整った港区を好むんでしょうね。
金銭的に許せば、都心から遠く不便で、家も狭く空気の良くない世田谷に敢えて住まないですよね。
よく分かりました。

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個人的には、ミッドタウンにある、
レジデンシィズ・アット・ザ・リッツ・カールトン東京がいいな。
各界著名人も多く住んでいるその魅力は、何よりリッツ・カールトンのサービス。
ドアマンがいるからセキュリティは万全だし、コンシェルジュサービス、ルームサービス、ハウスキーピング、
シェフの出張料理サービスなど、ホテルレジデンスならではのおもてなしが使えて便利。
これからは、こういうソフトが充実した物件が都心には増えてくると思います。
時間やサービスを提供してくれるホテルライクな物件、世田谷にはないよね〜

http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/tokyo-midtown/ritz_r...

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港区は、環境（コンクリート、高層、空気、緑など）は足立区以下
世田谷は、利便性も環境も足立区以上
どちらがバランスが良いかは一目瞭然

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港区の環境は23区最悪レベル

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港区は
忙しくて都心に住まざるをえない人（高所得者に多い）が
世間では劣悪だが
千代田区よりはまともな環境に
仕方なく住むところ

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港区の圧勝は分かったので、
ここはこれから「足立区ｖｓ世田谷区」で頑張って下さいね！（笑）

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世田谷区と大田区の双方住環境の良い地域に絞って対決するのがまっとうだと思う。
両区とも外周区としては高級住宅街を多数抱えてます。東京の北方面や東方面の区では世田谷区と比較になりません。
某誌の全国高級住宅街ランキングでも、両区は同程度数の町がランクされてたと思います。

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