アトラスタワー曳舟〈旧：（仮称）京成曳舟駅前東第三地区再開発〉ってどうですか？

>>319
かなり誤ったご認識をお持ちのようなので、解説。

・吉祥寺および武蔵野市に京島１丁目と同じ「危険度４」のエリアはありません。他の地域と比較するのはナンセンスです。
・スカイツリーのある押上１丁目は「危険度２」、そもそも東京都は関係ありません。
・危険度マップの根拠となる計算式の詳細は東京都の報告書に詳しく掲載されています。
・京島２丁目・３丁目と離れているとされていますが、火災旋風のリスクは認識された方が良いと思います。
・そもそも、危険度４以上の地域は都内で「7.2%」です。それだけ危険なエリアに住むという覚悟が必要です。
・この地域の地盤分類は「沖積低地４」です。これは、12ランクのうち２番目に悪い地盤です。

事実は事実として受け入れるべきだと思いますよ。

再開発のお陰で街並みは新しくなりつつあるが、それでも木造住宅の密集度高いよね。
世代が変われば建て替えによる区画整理は進むけど、あと10年は最低でもかかる。
地盤は豊洲や有明の埋立地が最高ランクになってるのは驚き。
液状化のリスクがあるから避けてたけど、検討の余地ありだな。

320さんのご指摘の「事実」は説得力ありますね。

生活の拠点となる場ですから、危険度が高いというのは大きいですよね。

私なりにも調べましたが、東京都が私有財産の価値に影響する可能性のあるこのような詳細なデータを敢えて公表している意図も考慮すると無視できません。

私は購入しないことにしました。

53.98㎡で4,338万円！！
曳舟でこの間取り、この坪単価。思わずジュース吹きました。
これは日本橋あたりのDINKS向け物件の値段でしょう。

私は神楽坂辺りをターゲットにすることにしました。

世の中の危険って火災と倒壊だけなのか？

強盗、性犯罪、窃盗、公害、交通事故、液状化、電磁波、テロ、嫌がらせ、ケンカ、殺人、ストーカー、セクハラ、ホモセクハラ、パワハラ、空き巣、詐欺
たくさんの危険が世の中にはある｡

台地＞低地＞埋立地
が成り立つのか？

例えば
新宿＞汐留＞豊洲
池袋＞品川＞有明
大久保＞大崎＞東雲

笑ってしまう。

>>330
東京都の調査は「地震に関する地域危険度測定調査」です。
屁理屈を言うのはやめましょう。
曳舟が地震に弱いという事実は変わりません。

55㎡、4600〜8600万円で買い取ります？
1部上場不動産企業のチラシがポスト(イーストコア)に入っていた。
どこかの企業が社宅を探してると書いてある。
ネットで電話番号調べると、変な不動産屋が装っている気配なし。

これは本当なのかな？？
気にいってるけど5000万くれるなら売ろうかな。
電話してみて、また報告しちゃいます。

こういったのを含め、不動産屋のチラシが多いな〜

大量に削除されていますね～

332さん

それは、おとり広告ですよ。
依頼すればすぐに分かります。

332さん
どこのマンションでもまったく同じ手法でチラシはいってますよ。
（４軒のマンションを住替えて毎回そうだった。実家のマンションを買った時も。）
書いてあることはまったく嘘じゃないけど、期待できる情報の可能性は低い。

イーストコアにお住まいの方ってますが。
本当か嘘かは電話して事実を報告しますね。

6月に友人夫婦が売却したけど、50平米強で4,500万円程度だったね。
2回遊びに行ったことがあるが、9Fの2LDKでバルコニーからスカイツリーを眺望できる、
花火もかろうじて見えるというスペック。
自分の印象は狭かったな。

スカイツリーと反対側の同じような広さの部屋は4120万で広告がでていて、
一度、中を見せてもらい3950万で価格交渉していましたが、誰かに買われてしまいましたね。

危険度マップは、地盤の良し悪しよりも、古い木造住宅が密集している地域は危険度が増すロジックになっているから、
昔ながらの木造住宅が密集した町並みが残る下町エリアは危険度が高いということになっています。
なので古い木造住宅を新築に作り替えれば危険度より低くなります。

注）豊洲などの湾岸エリアは地盤はここよりも悪く最悪レベルだが新しい建物が多いので危険度は一番低いレベル。
　　

今墨田区は、再開発が進んで新しい住宅への建て替えもどんどんできていますね。
これが進めば危険度も下がるのですが、まだ時間はかかりそうですから、
墨田区としても再開発だけにまかせずに、防災の措置をしたほうが良いと思いました。

将来的には安全な街になっていくと思います。

墨田区の人口密度23区内でもTOP5に入るものの、過去10年で19％、直近3年でも5％増加している。
人が増え続けているのでもっと開発したほうが良いのでは？

イーストコア、1LDKで5,800万以上でで売っているよ。
その前も5,000万オーバーで出てたけど、それは売れたみたいね。
坪単価で300はいっているだろ～。

町並みも変われば危険度も下がる。
ポテンシャルを感じるね。

売り出し価格と成約価格は差があることが普通なので、いくらで成約したかが分からないと何とも言えないですね。

案外墨田区は面白いかも。
今まで垢抜けないイメージが先行していただけに、悪くなるよりは、良くなる余地の方が大きい。
あとは、もう少し区の財政が良くなればいいのだけど。

>>342
京島１丁目の危険度はむしろ上がっているか横ばいだ。
周りが危険地域だから、いくら頑張ってもだめなんじゃないか？

【前回（平成20年）】
建物倒壊危険度
　ランク：４　順位：１７０
火災危険度
　ランク：３　順位：５１９
総合危険度
　ランク：４　順位：１７４

【今回（平成25年）】
建物倒壊危険度
　ランク：４　順位：１７７
　ランク：４　順位：１４２
火災危険度
　ランク：４　順位：３１８
　ランク：４　順位：３５６
総合危険度
　ランク：４　順位：１８０
　ランク：４　順位：２２４

注：下段は災害時活動困難度を考慮した危険度

五年後に期待

発表と調査時期のタイムラグはあるのかな？
国の調査は1年くらいあるからね。
3年後はだいぶ変わっているはず。

No.337が参考になりそう

墨田区区民ですが優先販売見送りました。

優先枠は高層階の高い部屋が多かったかも。
僕も墨田区民ですがほかの一般の枠にしました。
買わない人と買えない人の後者ですが。

2番館の家賃30万以上でで暮らしている人がターゲットですね。

先ほど文京区のモデルルームに行ったけど、危険度マップでてきたよ。
営業トークにも使われているね。
参考にはしますが、ちゃんと顧客のニーズを深堀しないと、全然刺さらない。

京島二丁目にまた新しい四棟新築つくりましめた。
変わりゆく街。

向島一丁目も建て替え多いね。
ここ1年のペースが半端じゃない。

京島1丁目が1番ラッシュ。

337の50平米強、4,500万円程度が曳舟の相場。
アトラスも期待できそう。

建物の新旧交代ラッシュにより5年後は危険度も改善されるはずだ。

墨田区の防災について（一部抜粋）

墨田区は全国に先駆けて不燃化促進事業に取り組んできました。
墨田区が独自でプランを作り、国に働きかけて制度化を実現した
「防災まちづくり」のパイオニアだ。
地元の消防団も30年受け継がれ、訓練し続けている。

貯めた雨水を消防用水に利用する仕組みも導入されており、
面積当たりの消火栓の数も2位。

また、災害後に関しても独自の「要援護者総合支援プラン」や「復興支援プログラム」により
日頃から災害に備えて意思の疎通を図り、予め準備しておくことを目的にしている。
避難生活の後は、復興に向けて法律、建築、不動産、医療、福祉、教育、中小企業経営、税務・会計
などの専門家の参加による復興の事前準備体制を整えている。


「危機管理とは最悪の事態を想定し、最善の準備をし、後はくよくよ考えないこと」

たとえ震災のリスクは高くとも、復興支援の体制までをしっかりと準備している墨田区。
自分たちで危機意識をもち長年地道に連携し訓練してきたことに究極の防災力を見ることはできないだろうか。



■墨田区の安心・安全を確認するデータ

1km2当たりの街灯数　724基／km2（11位）　

1km2当たりの交番数　2.0ヵ所／km2（7位）

1km2当たりの消火栓数　199基／km2（2位）　

不燃化率（建築面積ベース）　66.0％（10位）

道路率　21.1％（5位）　平均道路幅員　9.9m（7位）

>>355
そんなのスカイツリーバブルに決まっているじゃないか。
曳舟の実力は＠１９０

スカイツリーはこの先もなくならない。それに曳舟には火がついちゃって再開発も進んでいくよ。

>50平米強、4,500万円程度が曳舟の相場

これが今の相場。

再開発で古い街並みがどんどん失われていってるのは、少しさみしいな。

そして得をするのは旭化成不動産だけであった。

ここは絶対高い。ボッタクリ。検討中の人に言おう。「買うのは控えなさい」。買ったら必ず後悔しますよ

もう一度、他の都心物件と比較してみて下さい

> 50平米強、4,500万円程度が曳舟の相場。

ひどい嘘つくのやめろ。真剣に悩んでいる人が気の毒だ。
「住まいサーフィン」というサイトに行くと最近の売買実績が照会できる。
今年に入ってからのイーストコアでの実績はこんなもの。

2013年05月 10階 52.68㎡ 3,280万円
2013年03月 13階 55.43㎡ 2,800万円
2013年02月 10階 52.68㎡ 3,280万円
2013年02月 13階 55.43㎡ 3,140万円
2013年01月 13階 55.43㎡ 3,220万円
2013年01月 13階 55.43㎡ 3,220万円

〉362さん
残念ながら思惑とは裏腹に第一期、好調のようですよ。
最高は倍率5倍とか。
抽選もれた人宛に追加しているくらいで、MRも賑わってますね。

>>364
それは残念だ。まだ悩んでいる人は、この掲示板をじっくり読んで見極めて欲しい。
良く考えよう。おカネは大事だよ。

本当にそんな売れてるの？信じられない！愚かな人が多いもんだ

No.363はホントかな～？？
住まいサーフィン？　名前から信用できないよ。

買う本人は本人だと思うけど、どこのだれかわからん人に買うなって言われてもね～。
人の人生に関わるんだから、ちゃんと自己紹介して主張してもらわんとね。

363は素人ではないな。

お仕事ご苦労様。
この投稿が消されたら363の仕業

イーストコアの販売実績は本当にあってますか？
10階の部屋に関わった者ですがもっと高かったですよ。

すまいサーフィンのは、想定価格で実売買の価格ではなかったはずでは？
本当の価格はレインズとかでないと根拠になりませんよね。

50平米強、4,500万円程度も363番もデマということですかね。
アトラスタワーも買いたい人が買うんだからいいのではないかと思います。

それでも買わないほうが良いという人は、367番のようにどんな人が言っているのかは気になりますね。
じゃないと2ちゃんねると一緒ですから。
高いの一点張りだし、しつこいし。旭化成へ嫌がらせには見えますね。


契約者スレッドも見ましたが、こっちとは言動も文字からにじみ出る雰囲気も別格ですね。
レベルの高い方が買っていると思いますので、彼らの買う理由がもっと知りたいですね。

№362、363さんの紹介する物件が知りたいですね。
ぜひ教えてください。

36年東向島3丁目に住んでいるものです。
この掲示板を拝見して、共感したのは下記2点です。
相場云々は、私が家を購入した18年前と比べたらくらべものにならないほど安いですが、
責任をもった発言はできませんので、割愛します。

・曳舟の再開発は進行中、今後街並みも作新され大きく変わっていく。
・震災に対するリスクは高いが、防災に力をいれており、街並みが新しくなれば危険度は改善されていく。


これは自信をもって事実だと申し上げられますね。

アトラスはイーストコアの住人が流れているのかな。
月に20万くらいの家賃払うんだったら買った方が良いよね。
曳舟には住みたいけど、見合う不動産がない。
こんな状態だろうか。
アトラスの契約者版みると勝っている人がどんな人かわかる。

アトラスの第1期はほぼ終了したみたいですね。
完成が２年先なので、3期くらいに分けて販売するようですが、人気はありそうですね。

２年先に完成するマンションを買うのは、本当に欲しいからですね。

隅田川花火見えないよね？イーストコアにガードされて。
蔵前の会場のが見えるのかな～

西の22階以上は見えると聞きました。
蔵前はわかりませんが、方向的にはいけそうですね。

>>372
アトラス千代田末広町は良いと思う。
交通至便で間取りも工夫されている。
値段はこことたいして変わらない。

てか、くだらない煽りコメントするな。

>>367
>>368
>>369
>>370
>>371

ちょっと検索すればこれぐらいの情報が出てきます。
http://www.premiumlife.info/s_r_3192/
http://www.ietan.jp/search/detail/ER01953

ヒステリックな反論はやめた方が良いのでは？
買ってしまった方は購入者スレで語り合っていた方が幸せになれると思います。

坪単価は中古でも、２２０万位が相場ということですね。

380さんの掲載しているのはアトラスタワーとお見合いにある低層階の部屋ですね。
5年の減価償却を考慮して、アトラスタワーの西側と比較してみるといいかも。

380さんの掲載しているのは、この前見たのと同じならアトラスタワーとお見合いになる低層階の部屋かも。
5年の減価償却を考慮して、アトラスタワーの西側と比較してみるといいかもですね。

もう少し建設的な情報が欲しいな。
けなす人とフォローする人の目的が不明確な醜い争いしかないよね。

No332です。S不動産さんに電話してみました。
電話ではそれほど詳しくは教えてくれませんでしたが、相場は55㎡だと3000万半ば～4000万強くらいと言われました。
スカイツリーと花火が見えれば4000万超え、15Ｆ以上の高層階で4000万後半を狙えるかもということと、社宅として利用する企業の話は良い話が多いようです。
買った値段では売れそうなので少し安心しましたが、広告の4600万は私の部屋では難しい印象です。
一応ご報告まで。

No382さんが言っている減価償却とはなんでしょうか？

簡単に説明します。
建物は経年劣化するため、購入価額が取得費とはなりません。毎年劣化する分を計上する費目が減価償却費です。
売却時点での価値を求める際の売却時点の価値は、取得価額からこの減価償却費を差し引いた金額になります。

詳細は、マンション×減価償却と検索すればでてきますよ。


購入時と同価格で売れるということは、建物の劣化しているものの、価値が向上していることになりますね。
おめでとうございます。

380さんが共有していた物件情報みると、イーストコアはアトラスに比べてバルコニーが超狭いね。
あと、管理費高すぎない？最初からこんなに高いのかな〜

確かに高いかも。
アトラスは確か七年で上がる計算だったと思う。
24時間有人のタワーマンションは高いよね。

あ、でも安心ですよ。
イーストコアの警備員さんがいつも警備徘徊してるのは知ってます。

徘徊じゃ安心できないだろ！

イーストコアは駅やイトーヨーカドーに隣接かつ、敷地内にお店や病院や保育園が存在している。
ここよりも条件がはるかに良い。ここは５つある曳舟の高層マンションのうち、最も新しいが、分譲時の価格が極端に高い。

未来に曳舟の中古物件を探す人が、駅から一番遠くて値段が一番高い物件を選ぶかな？

中古でどこが欲しいかと言われれば、即答でイーストコアの南側。

あとはもし東武駅前がマンションになるなら多少高くなっても、ここより条件は数段上だから欲しい。

イーストコア内に病院はありません。
接骨院のことですか？
保育園は確かにいいですね。マークタワーにも確かありましたね。
ただ保育園は住人限定ではないので敷地内にあるメリットはそれほど感じない。
管理費はその分高いのでは？
あと、駅から1番遠いはどの駅から？東武ですか？京成？
駅によって違いますね。
分譲時の価格比較は同じ階数、方角を比較してどこが幾ら高いかを言ってください。
例えばアトラスは西側の8階は坪単価215万位で安かったと思いますよ。
これをいうと、アトラスの西は眺望、線路が。。。と言われるでしょうから、
南か、南西の20階で比較してみれば良いかもしれません。
多分それ程変わらないと予想しますが。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

>>393
高い買い物をする訳ですから、少しはご自身で調べてみてはいかがですか？

394さんは乱暴ですね。
風邪程度ならって、、風邪かどうかは誰が判断するのかしら。
熱出したら耳鼻科に連れて行くって、常識的な判断なの？

イーストコアの管理費に保育園の有無が起因しているかどうかの事実は不明だけど、
購入時に管理費の高さを指摘した際の、営業さんの説明に保育園がでてきましたよ。
今も管理費の高さの根拠は夫との会話にもでてきます。

マークゼロワンの1Fに保育所なかったのかしら？
ママ友が住んでいるけど、緊急で預かり保育頼んだみたいなこと言っていたけど。

マーク下の子育て支援センターは、緊急一時それも本当に緊急措置だと思います。

基本は、緊急一時などの相談所としての役割です。

新しいしキレイで遊ぶものも沢山だけど一般解放して親子が遊べるのは月に数日というなぞの施設。

暇なときに拝見させてもらっています（笑）
393の仰る通り、しっかりと比較しないと高い安い議論はできないね。

イーストコアの16階も結構しましたよ。でもちょっとだけアトラスタワーの方が高いかな。
2008年にこの土地にあれだけの買い物をするのは勇気がいりましたので、その差と了承ください。
管理費はイーストコアの方が高いと思う。

同じ再開発地区内のマンションで言い争いしなくても良いのでは？
これだけ近いので、生活利便施設はお互い使える訳だし。

アトラスの方が単価は高いけど、再開発は後になればなるほど単価が上がって行くものですよね。
その分最初から便利な訳だし。
ヨーカドーも図書館もスカイツリーもイーストコアができた当時はありませんでしたよね。

眺望はイーストコアの西側の方が良いとは思いますけど、早く完成した分、修繕費の値上がりはイーストコアの方が先なので、中古で出た際は不利になる面もあるかと。

今のモデルルームの位置とか東武ボウルの跡地にマンション建ったとしても、アトラスより高かったら、また「曳舟でこれは高すぎる」みたいな論調になりそうですよね。

結局同じ再開発地区内なので、お互いの住民が良いコミュニティを形成していって、曳舟の価値を高めて行くのが大事だと個人的には考えています。

同感です。素晴らしい。

ネガティブ派が煽るのは、他の土地を勧めたいからですか？

地元の住人ではなさそうですね。

これまでの中古売り出し価格を見れば随分高くなったなーと思います。
ホントにそれだけの価値があるのか？との疑問も沸いてきます。

でも一番大きいのは、半蔵門線の延長前、スカイツリーができる前に住んでいた時から便利なところだとわかっていたのだから、もっと早く買っておけばよかったとの後悔かな。

東部ボウル後は何にするのが適切だと思いますか？
自分として商業施設を希望します。東武飯店の復活や保育園、洋服屋、屋上にはゴルフ練習場など。
マンションにする場合は敷地面積が足らずに低層階になりそうですね。
どうなるかは東武次第。

あと、駅の反対側に移った交番は戻ってくるようですね。

これからもっと高くなるという見方もありますよ。
東部ボウル跡は敷地が足りないので低層階か。確かに言えてるけど、どうだろう？
東武飯店！！屋上のゴルフ練習場！！　知ってるね～

〉405さん

買いたかったけど、予算的に買えなかった人かも知れないですね。

ここで買い控えを煽って、第二期以降で値段が下がったらあわよくば買おう、みたいな。

うちの両親が1995年に新築で買った７階建マンションは、小村井駅徒歩5分の65平米バルコニー含むで、4370万でしたから、2000年〜2004年の不況時が買い時だったかもしれません。1995年に比べたら今も買い時では？

ここは再開発が進み武蔵小杉みたいに人気になりそう。

新宿、池袋、赤羽、日暮里より人気がでて相場も高くなりそう。
今が買いでしょ｡

スカイツリーで儲けたお金を東武がここに投資したら、また変貌を遂げるかもしれませんね。
でも曳舟は業平橋ほど投資対効果が高くないか。

あんまり期待させるようなことを書いていると２期以降の価格がさらに強気になるかも。

曳舟の反対側も古いアパートがいくつかあるから開発進みそう。

今ってローンは通り易いのでしょうか？
第２期を狙っています。
頭金1200万、個人年収は670万、世帯で1100万位ですが、4000万程度借りることになり、通るのかなと心配しています。

勤めている会社の社格や勤続年数にもよりますが、他の金融機関とのローンや過去トラブルがなければ多分平気です。

第２期はいつから？

〉410さん

ありがとうございます。
そうですか、商品の価格設定はどの会社でも企画部みないなところが担当するからここにいろいろ書いたり、営業さんにいっても無駄な労力になってしまう可能性が高いですよね。とはいえ、旭化成さんの第2期の販売価格に期待したいところではありますね。

＞403さん

共感しました。
イトーヨーカドーも図書館も使わせていただいてますし、関係あるかわかりませんがスポーツクラブも使っています。
もっともっと便利で活気のある街になるといいですね。