プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part5

なるほど、監視カメラは不審者を監視するためだけでなく、住民も監視するためにあるんですね。

４８８

今の世の中、どこであろうが、カメラで監視されてるのが普通でしょう。

まあ、今後も気になることがあったら、毎回その都度通報します。

誰も見てなきゃ何してもいい、という人には、正当な対応策だよ

なるほど。
でもそこまで気合いをいれなくても…

天網恢恢という事でいいのでは？

ルール違反しなきゃいいだけの話。
それを監視したり注意したりする事を叩くのは違うだろ。

ルールを守るのは当然の事でしょう。
監視や注意したりも行き過ぎはよくないよって言っているだけですよ。
多少はおおらかに見てあげてもよい事もありますよ。
あまりこまごまとした事を言っても、コンシェルジュさんに迷惑かけるだけ。
それはかえって無神経って事だよ。

４９６

コンシェルジュや管理会社の野村リビングサポートは、そのために管理受託して、我々からお金もらってますから、迷惑かける住民に注意してもらうのは当然のこと。

共用部分、例えばエントランスで自転車や一輪車乗っている子供がいました。
次は時間を特定した上で、コンシェルジュに通報です。

＞497さん

コンシェルジュや委託会社は、迷惑をかける住民を直接注意することはありませんよ。
それは業務外でしょう。
通報しても貼紙してもらう程度です。

まあ、器物損壊とかだと話は変わるとは思いますけどね。
屋上庭園は修理の為の工事をするほどだから、明らかに器物損壊なんでしょう。

507

管理規定には定められていないかもしれませんが、私はベランダで喫煙している方の特定ができたので、
証拠と一緒を見せたら、即座に部屋までいって、注意してくれましたよ。

もしそれを、コンシェルジュさんが独自の判断でやったとしたら…
アウトでしょう？

証拠ってどんな？

５０９

アウトな理由を教えて下さい。
あなたの考えではなくて、管理規約、マンション管理法など、何に基づいてダメなのか教えて下さい。

＞513さん

こちらのコンシェルジュの業務

◆インフォメーション業務(地域情報の発信・不在時の来客対応・管理会社からのお知らせなど)
◆共用施設の予約受付
◆共用施設鍵の貸出しなどのサービス
◆クリーニング、宅配便などの取次サービス
◆カーシェアリングのサポート業務(入会手続きなど)◆マンション居住者様専用コミュニティサイト｢OICOS｣の運営サポート
◆ハウスメイド、ベビーシッターなどの各種業者紹介サービス


業務規定・業務分掌に基づいた業務はしますが、その範疇にない行為をする事は越権行為でしょう。


例えば、こちらの業務・サービスにない、郵便物投函は受付けてくたさいません。
しかし、もし住民が｢出しといてくれよ、それぐらいの事はやってくれ｣等と強要すれば、住民からのクレーム対応として業務にはないものの受けてくださるかもしれませんが、そういうクレーマーさんがいるとすれば、残念な事です。
同様に、住民自らがベランダたばこを注意するために直接クレームを言いに行くのは自身の判断であり、ご自由にという事なのでしょうが、その行為をコンシェルジュに代理行使させるのは、業務外の行為をさせているという事。
また、もし本当にコンシェルジュが住民に代わってクレームを言いに行ったとすれば、これは大問題に発展する可能性がありますよ。

バルコニーの喫煙については、コンシェルではなく、管理人さんと話して下さいと言われましよ。

>516 >517 ってバルコニーで吸ってる喫煙者じゃない？

＞509の私のコメントに＞513さんが質問したので、＞514で答えただけなんですけどね。
朝から時間の無駄だったかしら…

タバコの臭いがした→急いで外に出て建物の写真を撮影→画像を拡大したら喫煙者が、バッチリ写ってたとかかな？

一服でもして眺めておきましょうか(´A｀)y-~

住人が監視されてるマンションと聞いて。

事故や事件が起きたら防犯カメラの映像を活用して、状況等を確認する時代だし、監視されているというのが嫌なら、防犯カメラをつけていない物件を探すしかないのではないでしょうか。無ければ無いで、今時、そんな物件あるのかよとなるだろうし。

住民以外のコメント以外でも、たぶん当マンションへ居住された特定の方に対する呼称表現が、不適切だった箇所が削除されたようです。

あんまり細かいこというなよ。
所詮、集合住宅なんだから。タバコやらペットやら、問題が出てくるのは折り込み済みだろ。
嫌なら一戸建てかえ

久しぶりにレスが入ったと思ったら…

まあ、自然と誰も見向きもしなくなるんでしょうね…

高層階に続き、明日、低層階の養生も外されるといよいよスッキリしてきますね。クリーニングなどでリフレッシュされると、凛とした気分も新たになりそうです。

監視カメラの意味を取り違えてる人がいますね。

あれは、主に外から入ってくる不審者対策にあります。もっといえば、刑法犯対策。
マンションの内規違反ぐらいで、監視カメラのデータを使うのは、かえってプライバシーの侵害。利用した側が民事で訴えられるかもよ。訴えられたら、まあ勝てないな。似たような判例がある。

５３０

じゃあなんで、野村リビングサポートは監視カメラチェックした上で、色々な方を対象に注意、改善指示を出してるの？
不動産のプロ中のプロが、プライバシーの侵害で訴えられるようなことする？
不動産会社って、大抵社内法務に弁護士いて、そこが外部のリーガルアドバイザー使うから、判例があって、かつ勝つ見込みが低いことをやらないよね。

プライバシーの侵害になるという法的根拠を具体的に教えてください。
管理組合に相談して見ます。

公開の場である共用部分において設置されることがあらかじめ予定されていた防犯カメラにより撮影された画像を、マンションの秩序維持に必要な範囲で確認することは、なんらプライバシー権の侵害には当たらないと思います。

あんまり監視カメラの話題は興味ないけど、共用部は公開の場じゃないよ。

公開空地は公開の場だけどね。

では、便所に落書きされないように、監視カメラでも。

実際にあった判例では、共用部分の階段にゴミを捨てるなど、かなり悪質な振る舞いをしていた住人に対し、管理組合が、カメラのデータをもとに、是正を求めた。
しかし、是正を求められた住民は、逆ギレして、管理組合を提訴。東京地裁は、本来の目的外でカメラを使用し、住民のプライバシー及び名誉を棄損したとして、管理組合側に数万円の支払いを命じています。２０００年代に入ってからの判断。

監視カメラは心理的な抑止力にはなりますが、強制権のない民間組織が、それを根拠に、住民に是正を求めるのは、難しい。
不動産のプロ云々であるなら尚更、実際にアクションはとらないでしょう。

もう少し、捕捉しないと不公平なので、この裁判関連について更に記すと、管理組合側も住民に対し、損害賠償を求める訴えを起こしました。結果、カメラのデータを証拠として認め、清掃にかかった費用を住民に支払わせる判決が出ています。

まとめると、カメラのデータを基に、住民の行動を是正させるのは、適当とは言えず、逆に訴えられる危険がある。
一方、公序良俗に著しく反する場合、相当に悪質な場合、証拠として認められることもある。
一般論としてはかなり慎重な判断が必要

みなさんエコポイントはもう届きましたか？

うちは引渡し翌日に申請した際に、1ヶ月かからないくらいで
ポイント通知のハガキが届くと聞いたのですが、
2ヶ月近くたった今でも届きません。

引っ越してすぐ出して、一ヶ月半くらい経った頃に届きましたよ。

GW前くらいに必要書類を郵送したのち、1か月くらいで届きました。
もっとかかると思っていたので意外でした。
選択した商品によって違うのでしょうかね？

538さん、539さん

レスありがとうございます。
結構みなさん届いておられるのですね。
うちは事務局に問い合わせたら
「現在審査中で、間もなくだと思います」
と言われました。

まあ気長に待ってみたいと思います。

焦らず待ちましょう。
枠はまだあるようですし。

週間東洋経済6/8号のp.61にＢさん(40代)江東区内のタワマン住民さんの話がでてるんだけどね。

｢Ｂさんはこの春、新浦安のタワーマンションから東雲の新築タワーマンションに引っ越してきた。｣
｢ウチのマンションは下に有楽町線が通っており、タワーマンションのお約束であるはずの免震構造でも制震構造でもない。ただの耐震。｣
ってここの事だよね。

雑誌にまで同じマンションの住民さんがネガする事もないよね、なんて読んでたんだけど、｢共有施設にはキッズルームやカラオケルームがある。｣って…

カラオケルームなんてないよね〜。


まあ、暇潰しに雑誌を読みながら、たわいのないカキコミでした。

そういえば引越してきてから地震にあってないな〜
実際どうなんだろ？

地震は、何度かありましたよ。低層階ですが、想定の範囲内でそれなりに揺れます。
何かが倒れたり、壊れたりするようなことは、ありませんでしたけど。

雑誌はほんとにいい加減です。

このマンションに僻む要素なんてあったか？

ＮＯＴＨＩＮＧ！！

住民でもないのにいつまでもココ見て書いてる暇人達って、余程何か問題を抱えてるんですかね。

エレベターの床にカーペットが敷かれましたが。それけでも雰囲気が、いい感じに変わりましたね、
日曜日は、マンション探検隊で、新たな発見を期待。

グランチャの前にあるイオンの業務用入口みたいなとこにいる警備員がうざい。道幅狭いのに真ん中にいるから通れないし、車の出入りがないならひっこんでればいいのに。おかげでこっちが通れなくてよけたら、歩いてたオヤジに「あぶねーな」っていわる、唾かけられそうになった。
こっちはサングラスかけてたから顔がわからなかったんだろうけど、同じフロアのパパだったんだよね。
けっこうショック。
江東区の人ってガラが悪くていやだ。

グランチャの向かい側にあるイオンの業務用入口に使われている警備員についてです。
道幅が狭いのに真ん中にいますが、通行しにくいので、車の出入りがないときは、歩行者がスムーズに通れるよう立っている場所を移動して欲しい。警備員を避けようとした際に歩いていた男性に危ないと言われ、唾をかけられそうになりました。
その時は、サングラスをかけていたので、気づかれなかったようですが、同じフロアーに住む男性だったので、ショックでした。

警備員については、イオンに伝えれば善処してもらえるかもせれませんね。

ありがとうございます。イオンに聞いてみます。警備員がいないと危ないというのはわかりますが、私道ではないので、、。わかってもらえるかは不明ですが。

今日は朝から業者がいますね。
何をするんだろう

業者に聞けよ

高島屋さん以外で
間仕切り壁の変更など
リフォームをした方に質問です。

床のフローリングは同じタイプの
ものを使うことができましたか？

リフォーム会社に同じ
床材がないと言われ困っています。

朝から業者さんは、1階掲示板コーナーを確認してください。

人様のご迷惑にならないようにとは思っております。せっかくの真新しい住まいで快適な生活を楽しみになさってるんでしょう。私も楽しみにしておりました。

でも、あるちょっとした事で大きなショックを受けている次第です。
我が家がご迷惑をおかけしているのであれば、直したいと思うのですが、心当たりがないのです。

何故、かような投書がポストに入っているのか、いろいろと可能性を含めて考えてみてはいるのですが、全く覚えがありません。

ご本人が直接クレームを言って来て下されば大変ありがたいとは思います。こちらも、どちらの方が我が家にご不満を持っているのかわからないという事に対して、恐怖に近い不安を感じております。

記載されている内容について、その可能性を考慮しても、全く無縁としか言いようがない事に対して、どう対処すべきなのでしょう…
そもそも我が家は…、と言いたいのですが…

悲しい事ですね。

559さん どうしたんですか？何かあったのですか？

1階の掲示板を見て下さい。
ここは、風評被害にもなりうるから、
相談するなら、専用掲示板にしましょ。

投書って個人から届いたのかな？
家には来てないし、掲示板にも何も掲示されてないけど。内容によっては管理人に相談した方が良いのでは？

>559さん
高層階の方ですか？

何だ？

毎日、夜景に癒されています！

保育園のお迎えの車、プラウドの車寄せ使うのに違和感。
停めっぱなしにしないでほしい。

保育園にクレームつけたら善処してくれると思いますよ。

エントランスホール目の前辺りにある夜になると光る四角いボックス(椅子？) に若い男女が座ってタバコを吸ってましたね。
そもそも喫煙していいんですかね?

バルコニーで吸うと覗かれるからじゃない？

1階のロビーで子供が自転車乗り回してた。親ももちろん同伴。これって普通？

常識で判断すれば、あり得ない親子ですし、正常な貴方は、即、管理人に伝えて欲しいです。

あり得ないと思うな。部外者が面白おかしく言っているのでは？

私も見ましたよ。子供2人が補助輪付きの自転車で乗り回して、お母さんはコンシェルジュと話してました。
常識がなさすぎです。

なんでその場で注意しないんですか？

注意しないと常習化しそう。しかもコンシェルジュもおかしい。

ロビーで自転車。。ありえない。
でもいましたね。土曜日に。

注意するのは住民でなく警備員、コンシェルジュの人でしょ。同世代の子供がいるので注意してその人と会う度にギクシャクするのも嫌なので注意しませんでした。

578の発言が住人の本音だよね。良い悪いは別にして。
でも言わなくてもいいことってあるんだよね、言ったら余計にもめる火種になるってわかってないんだろうね。

住民間のトラブルは、注意を促したところから始まるケースが多いですね。
その分、匿名掲示板だと、読んで気付いてくれるとありがたいな程度の効果はあるかも知れませんね。
愚痴のはけ口になっちゃうかもしれませんけどね。
評判、印象はその分、悪くなるけどね。

うちの子が、短冊に願い事を書いて、喜んでました。
7/6の七夕祭り、楽しみですね！