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マンコミュファンさん [更新日時] 2016-03-01 13:02:48

<全体概要>
所在地:さいたま市南区根岸2-968-2他
交通:京浜東北線武蔵野線南浦和駅徒歩11分
総戸数:62戸
間取り:3LDK~4LDK、71.87~90.71m2
入居:2014年9月上旬予定

売主:野村不動産、大栄不動産
設計・施工:大末建設
管理会社:野村リビングサポート

[スレ作成日時]2013-04-30 19:18:47

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プラウド南浦和口コミ掲示板・評判

  1. 122 物件比較中さん

    不動産価格・資材価格・人件費高騰の余波がじわじわ来てる感じがする。
    どこかでコストカットしなきゃいけないとしたら建物や設備なんだろうけど、
    高かろう悪かろうじゃなぁ…。

  2. 123 匿名さん

    いつもプラウドは他と比べて2割くらい高いですからね。
    こんなものではないでしょうか。
    今後、客の反応を見ながら価格を調整すると思いますよ。

  3. 124 物件比較中さん

    不動産価格・資材価格・人件費高騰の余波がじわじわ来てる感じがする。
    どこかでコストカットしなきゃいけないとしたら建物や設備なんだろうけど、
    高かろう悪かろうじゃなぁ…。

  4. 125 匿名さん

    >>121
    配棟図を見ると東向きもあるみたいだから、こっちだと3000万台後半もあるのでは?

  5. 126 匿名さん

    間取りが広めだから、坪単価に直すとそこまで高くもないのかも。
    この立地だと自転車なら武蔵浦和も使えるでしょう?
    こんなものかも。

  6. 127 物件比較中さん

    >125さん

    なるほど。東向きは4000万以下ってこともあり得るってことですか。
    どなたか、モデルルームに行った方、東向きがいくらだったか情報ありますでしょうか?

    案内会に行きたいとは思うのですが、「全然予算外」だとさすがに恥ずかしいので。

  7. 128 購入検討中さん

    モデルルームいきました。
    3000万台は現段階ではありませんでしたよー!
    判明してるところでら4300〜でした

  8. 129 物件比較中さん

    南浦和って意外に高いんだよ。
    分譲マンションも少ないし(最近ちょこちょこ出てるけど)。

  9. 130 匿名さん

    モデルルーム開設二日目に訪問したものです。
    いや、東向きの二階は3900万台だったはず。
    それ以外にも4300以下の部屋が幾つかあるはずですよ。

  10. 131 匿名さん

    駅までの距離は個人的にはあまり遠い様には感じませんね。11分と表記されていますが、自転車を使えばそこまで苦ではありませんし、歩いても十分に快適な距離です。周辺環境も悪くないので個人的には悪くない物件ですね。

  11. 132 匿名さん

    現地を見てきましたが、南側はすぐ隣に3階建の一戸建て建ってました。
    あれだと4階以上じゃないと日当たりは望めないですよね。
    でも、4300万〜はちょっと無理です。
    かといってプラウドで東側に無理して住んでも気後れしそうですしね〜。

  12. 133 匿名さん

    現地の写真を投稿しようと思ったら今メンテナンス中なんですね。。。

    確かに南側は敷地ギリギリまで三階建ての戸建がならんでますね。

    東側も道路が狭くて私の乗ってるワゴンでは曲がり角などちょっと狭かったです。

  13. 134 匿名さん

    南浦和駅前って浦和駅とかに比べて大したお店ないし、かなり強気なお値段な気がする。

  14. 135 南浦和住民

    南浦和、徒歩10分以上でこの値段とは高すぎでしょ。
    競争相手がいないから、随分強気にでたね。

    駐車場、機械式もあり得ない。。。

  15. 136 匿名さん

    南浦和と言えば丸広百貨店

  16. 137 匿名さん

    南浦和は意外にも所得の高い人が多いんだよ。
    ここは間取りが広いから思っているよりも高く感じるんじゃない?
    駅前物件と同じ広さでこの価格だったら「高い」とは思うけど。
    駅前だと5分以内で70㎡だと4500万~6000万程度してるからね。

  17. 138 匿名さん

    丸広百貨店がつぶれたら大変です。

  18. 139 匿名

    丸広は南浦和駅東口のシンボルです。

  19. 140 購入検討中さん

    学区の小・中学校の評判はどんな感じでしょうか。
    距離はどちらもやや遠いですが。

  20. 141 物件比較中さん

    物件西側から東側の住宅を望む

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  21. 142 物件比較中さん

    物件南側を望む

    敷地ギリギリまで三階だての戸建

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  22. 143 物件比較中さん

    東側の道路

    駐車場付き物件はこの道路を使います

    1. 東側の道路駐車場付き物件はこの道路を使い...
  23. 144 物件比較中さん

    よく反対運動が起きなかったですね。

  24. 145 購入検討中さん

    >>140
    過去に私立中受験が前提とのレスがありますね。隣の岸中とは大違いです。
    それが、岸中学区物件との価格差なんでしょうけど。。。

  25. 146 購入検討中さん

    管理準備金、修繕積立基金の合計が76.18㎡で\655,800でした。少し高く感じましたが、このくらいでしょうか!?

  26. 147 購入検討中さん

    >145さん、ありがとうございます。

    大違いなんですね。。
    なるべく地元の中学へ通わせたいので迷います。。。

  27. 148 匿名さん

    価格や修繕積立金が高いなどの書き込みが目に付きますが
    そもそも野村のプラウドなんだからしょうがないのでは?
    安さだけで探すなら同じ野村でもオハナの方が良いのでは?

  28. 149 物件比較中さん

    財閥系>>>プラウド>>>>>>>>>>オハナ

    現実的には、こんな感じかと。。。。。。


  29. 150 匿名さん

    未だに財閥系がどーだこーだって。。。

    現実的には、財閥は今は存在しません。

    どこがいいってのは、それぞれの価値観や比較する数字でどーにでもなるんだから。その数字だって出し方で何とでもできる数字遊びの世界だし。

  30. 151 匿名さん

    それでも財閥系はもてはやされるのが現実。
    財閥が存在するしないの話ではないでしょ。
    ブランドみたいなもんよ。

  31. 152 匿名さん

    そうですね。ブランドですね。
    財閥系は根強い信頼感があります。
    多少高くても売れてしまう。私も151さんに同感です。


  32. 153 匿名

    財閥系マンションに住んでますが、細かい建具の品質など、さすがだなあというレベルですよ。値段相応だと思いますよ。

  33. 155 匿名さん

    >153さん
    うちも財閥系ですが、アフターがさすがだなって思います。
    それなりに払うと、それ相応の物やサービスを提供してくれるのだと思います。

    オハナは人気がありますが、やっぱりコストを削減しているから安く提供できるんですよね。
    気にならない方には魅力がある物件だとは思いますが。

  34. 156 購入検討中さん

    オハナ?
    あの仕様はないでしょ?
    今時の賃貸より劣るでしょ?
    単層ガラスや直床なんて…。

    と言うよりプラウドの口コミなんですから
    オハナ(安い)が気になる人はそもそもここを読んでても仕方ないのでは?

  35. 157 匿名さん

    何をムキになってんの?w

  36. 158 匿名さん

    駅から10分以上も離れたプラウドなんだから、オハナとそんなに変わらないだろ。
    赤羽のプラウドシティとか大宮のプラウドならともかく。

  37. 159 匿名さん

    確かにこの地域のマンションでで3LDKで4000万超えは高すぎる!
    近所の戸建は4LDKで同じ値段ですから

  38. 161 匿名さん

    金額の割には。。。。というのが。。。。

  39. 162 by 匿名さん

    南浦和駅周辺の学校は荒れていると聞かないですし
    小学生が通う塾も多くありますので教育環境もいいです。

    車は近くにスーパーや駅前に行けばほとんど揃うのでなくても何とかなります。
    自転車は逆にあると何かと便利であった方が便利です。

    朝の通勤時の電車は混みますが始発は10分毎ぐらいにありますので
    1つ待てば座れます。

    物件立地と仕様を考えれば物件価格は普通だと思います

  40. 163 購入検討中さん

    本来、マンションは立地で買う物であったと思う。
    しかし、既に良い立地にはマンションが建っているから、ブランドとかで売るしかないから。
    学校のレベルについては、浦和の人なら分かるでしょ。
    マンションの周りだけでなく、学区がどの地区を含むかを見れば。

  41. 164 匿名さん

    駅から11分は一般的にマンションとしてはかなり遠い部類ですよ。
    住むにあたっては11分が近いか遠いかは個人の感覚ではありますけど。

  42. 165 匿名さん

    埼玉で11分ならそこそこだよ。

  43. 166 匿名さん

    プラウドシティはお値打ちだったんですねえ……

  44. 167 匿名さん

    マンションで駅から徒歩10分を超えると、資産価値が低くなるよ。
    ベストなのは5分位内。それ以上になるとリセールや賃貸に出そうとしても難しくなってくる。
    最低でも10分以内って言われているんだよ。
    最近はネット検索するでしょう?ネットで検索する時に10分以上にチェックする人はかなり少ないそうだよ。
    ほとんどが5分か7~8分にチェックを入れて物件を探してから来店するらしいです。不動産屋から聞きました。

  45. 168 物件比較中さん

    タイミング合わなかったけど三井のパークシィティが買いだったなぁ。。

  46. 169 購入検討中さん

    167さん
    不動産やに言わせれば、理論上で一番良いのは好立地の中古マンを買ってリフォームだよ。
    ただ、新築に住むという満足度に幾ら払うかは価値観次第。
    様々な価値観があるから、プラウドに不満を言いつつ、此処に集まるわけで。
    冷静に考えれば、徒歩10分以上のマンションの資産価値は急落するでしょう。
    これも他に選択肢がないから、悩むわけで、、、
    迷いがあるから、皆さんの意見を参考にしてます。

  47. 170 匿名

    ファミリーマンションという対象で探すなら、プラス3分は妥当だと思いますよ。

  48. 171 匿名さん

    プラウドシティとか、三井のパークシティとか分譲済みの物件の話をしても仕方ない。
    将来に向かって、このマンションはお買い得なのか否か。
    正直悩ましい。

  49. 172 購入検討中さん

    お買い得ではないでしょう。
    ただ新築にこだわるなら、選択肢はないと思います。
    うちは、中古も並行して見る事としました。
    完成形が解る、かなり値引き交渉できるのがメリット。
    ただ、好立地のところは、中古でも割安と感じる程に安くない。
    販売価格が信じられない程高かったみたい。
    値引きを引き出して、リフォームで高級な建具を入れられれば、新築にこだわる必要を我が家は感じないかな。

  50. 173 匿名さん

    おじいさんの不動産屋はみんな同じこと言いますよw
    いくらリフォームリフォーム騒いだっていじれるのは専有部分だけ。
    今はマルチメディア設備が日進月歩(古い?)で進化しています。
    他にも水関係、エアコン配管関係などはまずリフォームできません。

    また、浦和周辺は広く取りすぎた商業地域(広大な面積ですよ)のため日照権(日影制限など)がない場合が多いです。
    駅距離徒歩8分程度でさえ商業地域のケースも。
    ドミノ(浦和名物ですね!)の負け側(北側)になると売るに売れませんよ。

  51. 174 購入検討中さん

    ドミノの***みを気にしだしたら買える所は本当に限られる。
    南に公園が有るマンションぐらいしか安心できないね。
    そういうところの中古をリフォームするか。
    立地について多少のリスクを負って新築を買うか。
    値段はあまり変わらないんだよね。

  52. 175 匿名さん

    マンションって、立地も大事だけど、眺望も大事だからね。

  53. 176 匿名さん

    確かに徒歩11分ですが、プラウドと言うブランド力で立地の面をカバーできると
    信じたいですね。野村の中古販売カタログを調べたところ、築浅なら値崩れ率も
    ほとんどないようで。
    まあ、今のところ転売は念頭に入れず永住目的ですが、いつ何が起きるか解らない
    ご時世ですからねー。

  54. 177 購入検討中さん

    最新の設備も販売したら中古。
    長い目でみたら立地、眺望こそ大事にすべきかと。
    で、立地に何を求めるかは、各家庭次第。

  55. 178 匿名さん

    ここはスーパーもいくつかある上に近いから住むには便利だと思うけれど、
    資産価値の立地を気にするなら、やっぱり11分はどうかと思うよ。
    しかも駅までの道がフラットじゃないし。

  56. 179 匿名さん

    この地域で4000万を超えた3LDKが
    安いとはとても思えない!

    先日、営業マンに自信満々に言われましたが…。

  57. 180 匿名さん

    安くはないと思いますよ。南浦和ですから、もう少し安い価格にしてもいいと個人的には思います。もう少し探せば同じような条件でやすい物件はあるはずです。

  58. 181 匿名さん

    ありませんよ。

  59. 183 匿名さん

    外環横のマンションですよね
    いくら防音二重サッシでも空気が悪そうで
    候補から外しました

  60. 184 匿名さん

    そこまで空気悪くはなさそうでしたけどね。
    発売してそうそうに売れちゃったから残ってはないかもですが。
    ここも同じくらいの規模であれば良かったのですがね、、

  61. 185 匿名さん

    62戸だと、二期に分けて捌くのかな。
    野村さんの強力な販売力をもってすれば、一期完売も狙える気がするけど。

  62. 186 匿名さん

    北戸田の野村はOHANAでしょうか?
    プラウドに比べると仕様は落ちますが、価格が安いこともありとても人気があるので
    瞬間蒸発に近い販売状況だそうですよ。
    こちらのプラウドには共用施設がほとんどありませんが、朝刊宅配サービスがあるとか。
    そう言ったソフト面のサービスの方がありがたいですね。

  63. 187 匿名さん

    >186さん
    >朝刊宅配サービスがあるとか。
    >そう言ったソフト面のサービスの方がありがたいですね。

    サービスではないですよ。
    新聞配達の人が、中に入れるように何かしらの方法を取っているということです。
    管理人などが特定の時間だけ開けているわけではないのなら、セキュリティの開け方を教えている可能性もあります。
    そこは確認が必要ではないかと思います。

  64. 188 入居予定さん

    新聞屋さんにかんしてですが、

    エントランスのみ、時間指定(例えば5時から8時など)で開けられる鍵を貸し出すそうです。

    他のプラウドの話ですが。

  65. 189 匿名さん

    新聞って一私企業でしょう?
    新聞がいいなら、クリーニングは?宅配釜飯は?ネットスーパーは?

  66. 190 匿名さん

    営業マンに聞いた方がいいのでワ

  67. 191 匿名さん

    結局、何かしらの方法を取らなければ、部屋まで新聞を運んでもらうのは不可能なんですよね。
    どこのマンションも部屋まで運んでもらうために鍵を開けっ放しにする時間帯を作るか、
    鍵を貸したり開けた方を教えたりしているんですよね。
    どこのマンションも、セキュリティを取るか、部屋まで配達の楽さを取るか悩みどころですね。
    うちは今はネットの方が情報が早いですし、新聞を1階まで着替えて取りに行くのが面倒で新聞は取っていません。

  68. 192 匿名さん

    新聞は規約で決めたから鍵を貸し出ししています。

    理事会で規約を変えれば出入りできなくなります。

    ネットスーパーや宅配釜飯やクリーニングや宅配ピザや生協なんかはあなたがいる時か宅配ボックスを使うんでしょう。

    いない時に玄関にきてほしいなら、仲間を集めて管理規約を変えて鍵を貸し出せばいいのです。

    鍵を開けっ放しにすることは時間指定する鍵を付けられないマンションではないでしょうか。

  69. 193 匿名さん

    鍵を紛失されることなどを警戒しているマンションもしていると思います。
    ただその時間帯にロックを外すことが出来る管理人がいることが条件ですが。

  70. 194 匿名さん

    このマンションの近くにコープがあると思いますが、
    「みらいコープ」のCMに出てくるスーパーの場面って、そこのコープを使って撮影したんですよね。
    http://www.coopnet.jp/cnot/mirai/mv02/

    どうでもいい話ですが(笑

  71. 195 匿名さん

    近所のコープ、この前行きましたがとても綺麗だし品揃えもよかったです。

  72. 196 匿名さん

    コープいいですね。
    お惣菜ってどこのスーパーも似たり寄ったりですが、
    東口のダイエーはちょっと変わっているのがあって中食の時には重宝します。

  73. 197 匿名さん

    南浦和陸橋の所にフレンチの店があるんですよ。

    人気があって、予約が無いと入れないのですが・・・・。
    http://www2.tbb.t-com.ne.jp/la-senteur/

    ランチでも2時間はかかるので、子供がいると難しいかもしれないです。

    南浦和はこういう隠れたレストランがあるので、大人は楽しいですよ。
    お子さんが楽しめるところは少ないんですけれどね。

    東口だとフルーツの美沙和(みさわ)は珍しいフルーツがあったりするので、
    贈答にいいですし、その美沙和が、フルーツ店の前でやっている喫茶店も食事の後にたっぷりのフルーツが出てきます。
    http://www.gallery-misawa.com/index.html

    ダイエーのすぐ近くにはMOAっていうケーキ屋さんがあって、美味しいです。
    オススメはシュークリーム。ケーキも陶器に入っているようなものもあって子供は喜ぶと思いますよ。

    南浦和って何も無さそうですが、こういうちょっと隠れたお店を探す楽しみもあると思いますよ。

  74. 198 買い換え検討中

    まあ、とにかく4LDKにしておきな。
    3LDKで良いと言う人の多くは低予算の正当化でしよ。
    で、数年後に後悔。

  75. 199 匿名さん

    低予算の正当化だとは思わないけれど、
    確かに駅から離れているから、ある程度余裕のある部屋作りが出来なきゃ駅から離れる意味がないような。。。
    4LDKを3LDKにリフォームして使いたいかも。
    1部屋だけ6~7畳で、あとはチマチマと5畳程度しかないですよね。
    だったら2部屋をぶち抜いて、3LDKにしたいかな。
    4LDKが5000万程度になるなら、私なら駅前物件を買うけど。
    リセールのしやすさも、賃貸の出しやすさも違うから。

  76. 200 購入検討中さん

    >198

    まさにその部屋数で迷ってます…汗。

    たぶん、3LDKにすると将来的に部屋が足りないと後悔する時が来るかもしれないんですよ。でも今、予算的には3LDKじゃないと即決し辛いです。それでもいつか余裕ができた時に「あの時今ぐらいの余裕があれば迷わず買ったのに」なんて思うかもしれません…。ここは90平米以上ある4LDKが存在しているだけにこれを最初から無視するこはできない魅力を持っているんですよね。永住のつもりですから、再度支払い計画を練り直してみて何とか4LDKにできないものか…。

  77. 201 匿名さん

    予算的なムリは絶対にしないほうがいい。
    こどもは大人になれば出て行ってしまうし、修繕積立金や管理費の値上げなんて普通にあること。
    賃金も一定の年齢になると一時的に下がることが多い。
    固定資産税に火災保険に地震保険に管理費に修繕積立金。
    地震保険も上がったよね?確か。修繕積立金なんて半分くらいのマンションでは不足しているらしいし。
    永住物件なら、尚の事、予算のムリはすすめない。
    永住なら、うちの中でも買い替えやリフォームが必要なものがでてくるようになるでしょう?

  78. 202 物件比較中さん

    4LDKを買える物件という選択肢は?
    そこまでプラウドにこだわる理由があれば、後学のために知りたい。

  79. 203 匿名さん

    考え方は人それぞれでしょうが、予算に余裕がない限りは3LDKでしょうねえ。
    子供が2人までなら、それで何とかやっていけますし(夫婦の寝室、子供部屋1、子供部屋2)。
    夫婦の書斎がないのは残念ですが、201の方が言っているように、子供はしばらくしたら出て行きますからね。
    老後になれば3LDKでもむしろ広いくらいになります。
    子供が3人となるとさすがに狭いとは思いますが……。

  80. 204 匿名さん

    でもでも…
    3LDKを購入後、資金の余裕ができたとしても、その資金で4LDKにはできません。
    かと言って、手持ちの3LDKを売却して、4LDKに買い替えるのも至難の業。
    となると、多少の無理をして4LDKを購入できるのであれば、そうする案も有りかと思います。
    かく言う私は、無理を押して4LDKを購入したので、節約を余儀なくされていますが、手持ちの資金の多さよりも日々の快適な暮らしを選択したので、節約生活は日々の励みになっています。
    この価値観を他人に押し付けるものではありませんが、このような人も現にいる訳です。
    以上、ご参考迄に。

  81. 205 匿名さん

    節約を余儀なくされる生活が快適なのか…と、ここから先は個人の考え方なんでしょうね。
    なにをもって快適なのかという。

  82. 206 購入検討中さん


    204さんの言いたい事はわかります。ただ、プラウドがそこまでして買う価値があるか聞きたいかな。
    私は浦和の出身ではないのですが、浦和の人に南陸橋通りより駅寄りでしょ、と言われたので。
    プラウド否定の意味ではなく、皆さんの意見を聞きたいだけです。

  83. 207 匿名さん

    個人的には、浦和にもプラウドにもこだわる必要はないとおもいますが。

    割高なのかなとおもったなら、きっとそれは割高な物件なんですよ。

  84. 208 匿名さん

    払えなくなったら出ていかなければならなくなるだけです。
    それが一番みじめになると思います。
    快適な生活もとても重要ですが、無理の無いローンを組むのも重要です。
    現時点でキツイということは、この先金利があがれば、すぐに支払いに困りますよ。
    住宅ローン減税の期間が終わった後も大変ですよね。
    今は住宅ローンの金利が底なんですから。後は上がる一方です。

  85. 209 匿名さん

    同意。
    マンションを買った為に生活がカツカツになるぐらいなら、
    ある程度頭金が貯まるまで賃貸のままでいいと思う。

  86. 210 匿名さん

    皆さんに同意見です。

    生活を豊かにするための家。家のために働いているんじゃ本末転倒だとおもいます。

    ただ、頭金を貯めるまで賃貸なら、いっそ身の丈にあった物件を買って、繰り上げ返済した方がいいのではないかと私は考えます。

  87. 211 匿名さん

    No.204です。
    久々に掲示板を閲覧したら、私の本意とは相当乖離した方向の書き込み内容となっていました。
    此処まで、私の本意とは乖離しているので、スルーするのもいいのかなとも思いました。
    でもでも…
    皆様の反感を予期しつつ…
    私の節約とは、1,500万円超の外車の購入を断念して、700万円超の国産車を購入した事です。
    一連の書き込みを拝見すると、ローンの支払いができない等との記載があり、此処まで落ちたたか…
    というのが偽らざる実感です。
    ローンの支払いができるか否かといった事は全く想定していない次元での節約生活です。
    以上、ご参考迄に。

  88. 212 契約済みさん

    207さん
    貴方の本意は分かりましたが、204の文面からはその本意は読み取れませんでした。

  89. 213 匿名さん

    >211
     ムリをおして4LDKにすることで、1500万超えの車をやめて700万超えの車を購入しなければならない所得なら、
    当初から1500万超えの車を買うのは分相応ではなかったってことじゃないの?と思うけど。
    手持ち資金が少ないんだからさ。
     1500万を700万の車にしなければならない節約も、例えば300円の牛乳を100円の乳飲料にしなければならない節約も
    節約には変わりはないんだよね。それまでの生活レベルを維持できなくなるんだから。
    あなたはそういう根本的な所がわかっていないんだと思うよ。

  90. 214 匿名さん

    読み取りきれずに広がってしまったようで申し訳ありません。

    ただ、それは節約生活というより、無駄な贅沢をしなかったというだけでは。。。

  91. 215 匿名さん

    ちなみに、204さんの書き込みはどれとどれ?

    資金計画を練り直すなら、700万の高級車を300万の大衆車に変えたらばっちりです♪

    年収が高い方なのかも知れませんが、資金計画は身の丈にあった余裕のある計画が必要だと思います。
    超高級車を高級車にかえるとか、そんなことはどうでもいいんです。

    資金計画を練り直さなければならないようなローンということは、年収に対しての返済比率が高いということ。
    要するに、ローンを払えないリスクが高いということです。

    213のいうように、根本的なところで何かが抜けているような印象は受けますね。

    これらの指摘も私たちが読み取りきれていないでどこまで墜ちたかわからないお話であればいいのですが。

  92. 216 匿名さん

    204=214ですか?

    あなたが「節約生活をしている」と述べたんですよ。
    話をコロコロと変えるのは論点がズレるのでやめるべきです。

    「論点は節約をしなければならないほどのローンの組み方をするのは、危険なのでよくないと思う」です。
    1500万の車を700万の車にしましたという節約は、マンション購入のローンに関しては
    論点からズレているので、みんなが勘違いをするんです。

  93. 217 購入検討中さん

    結局、皆が何となく割高感を持っていると言う事か。
    マンションの魅力は立地のはずなのに、駅は遠いし、地位の高い場所でもない。
    一方で、好立地には既にマンションが建っている。
    選択肢がないから、足元を見られているのかな。

  94. 218 匿名さん

    うける、なんでこのひとこんなに攻撃されてんの(笑)

  95. 219 匿名さん

    11分ってほんとに微妙なんですよね。
    10分以内なら強気の価格設定も分かるんですけど。
    野村はちょっと奢ってるかなって感じがしなくもないです。

  96. 220 匿名さん

    214ですが、204とは別人ですm(_ _)m

  97. 221 匿名さん

    220さん、落ち着いたほうがいいよ.

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