匿名さん
[更新日時] 2013-06-27 17:21:19
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅶ が10000を超えましたので次スレを立てました。
<ベランダ喫煙 止めろよ Ⅶ のまとめ>
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。
被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。
また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科(国際地域保健学)の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。
一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。
ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
[スレ作成日時]2013-04-30 02:34:59
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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅷ
-
372
匿名さん
>>371
ベランダでも吸わせるな!
熱交換器の無い24h換気システムだと、吸気口からタバコの煙が侵入する。
-
373
匿名
↑
遠慮しないで、隣にクレーム入れればいいんじゃない?
-
374
匿名さん
部屋でもベランダでも吸えない嫌煙者が1番気の毒なんだけどね。
-
375
匿名さん
-
376
匿名さん
>351
喫煙者の50%が70才までに死んじゃうって?
そうなんです。
長期の追跡調査によって、喫煙者の50%が70才の誕生日を迎えることができないことが判明しました。
>いつの時代に誰がどんな方法で調査したか知らないが、
知らないなら、知ることができて良かったですね(笑)
>まだ統計学を信じる人がいるとはね。
統計ではなく追跡調査の結果ですから、悪しからず。
>354
>こう主張してるのは何処のウマの骨かわからん個人ブログ(大爆笑)
笑ってる場合じゃないよ。
喫煙者の寿命が10年も短いってことが追跡調査で判明しちゃったんだから。
>355
>爺さんも親父も超ヘビーなんだけど、健康そのもの。タバコで病気なんて信じられないんですよ。
高々ジイサンが長寿だからって、タバコに害がないと信じるなんておめでたいね(笑)
>362
>止めようと思えばいつでも止められる。誰でもね
ところが、これも調査によって、75%の喫煙者がニコチン依存症という精神疾患に分類される病気だということが判明したんですよ。
だから、やめたくてもやめられないんです喫煙者は。
依存症を治すには精神科の禁煙外来がお勧めだそうですよ。
-
377
匿名さん
-
378
匿名さん
-
379
匿名
タバコは中毒ではなく習慣性が高いというのは間違いないですね。
私の場合は家では吸わないから、休みの日は一本も吸わないし、全く平気ですよ。
ゴールデンウィーク中(8日間)も一本も吸っていませんし、吸いたくもならないです。
仕事でいい案が浮かばなかったり、区切りがついた時、イライラしたりした時に一服するだけです。
以前、30本以上/1日吸っていた時は、自分でもニコチン中毒だと思っていました。
ある時すいすぎで気持ち悪くなって、本数を減らそうと思い、先ず朝起きて会社に着くまでと、車の中では吸わないことにしました。
これが意外に簡単に出来て、5本以上減りました。
次は家では吸わないことに決めて、2年以上続いています。
タバコはコーヒー等と同じ習慣性のものです。
コーヒーの時、食事の後や寝起き一服等と、つい癖で火をつけてしまいますが、その何か一つを止めることから始めると、簡単にできます。
まあ、止める必要もないですけど、一度試しておいても損はないですね。
-
380
匿名さん
>まあ、止める必要もないですけど、
このフレーズはやめたくてもやめられないニコチン依存症の喫煙者から度々聞こえてきます。
やめたい⇒チャレンジ⇒失敗⇒やっぱりやめたい⇒チャレンジ⇒失敗⇒やっぱりやめたい⇒チャレンジ⇒失敗⇒まあ、止める必要もないですけど
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381
匿名
-
-
382
匿名さん
>おまえそうとう嫌われ者だな。
私の書き込みは常に的を射た指摘なので、喫煙者の皆さん方からは嫌われているかもしれません(笑)
-
383
ニコ中
みなさんすみません。
ご不快でしょうが、なるべくご迷惑をおかけせずに喫煙人生をまっとうしたいと考えておりますので、あと20年ぐらいはご容赦くださるようお願いいたします。
-
384
匿名
>332
的を得てる?(笑っ!)
ホントに笑っちゃう!
確かに的外れな想像力には長けてるよ!
思い込みが激しいんだよ!
気を付けな!(笑)
-
385
匿名
-
386
匿名さん
>的を得てる?
いいえ、『的を射てる』ですけど(笑)
-
387
匿名さん
>ホントに笑っちゃう!
あまりに的を射た指摘をされると、笑っちゃうしかない。
世間ではよくあることです(笑)
-
388
匿名さん
煙草も吸えない、漢字も書けないとあっては嫌煙者はまったく良い所がないですね。
-
389
匿名さん
煙草しか吸えない、漢字だけしか書けないとあってはここのお馬鹿喫煙者はまったく良い所がない、
ただのAHOですね。
-
390
匿名さん
煙草が嫌な人→喫煙不可物件
煙草が好きな人、もしくは気にならない人→喫煙可物件
-
391
匿名さん
煙草が好きな人→他人に迷惑かける→禁煙外来で治療→禁煙成功→他人に迷惑かけない。
-
392
匿名さん
ベランダ、バルコニー喫煙はいけないが、ベッドで喫って火災でも起こされては、もっと困る。
-
393
匿名さん
ベランダでの喫煙可のマンションで裁判でもあったように、受忍義務もあるんでしょうね。
可能ならなにしてもいい、嫌なら一方的に何でもやめさせれる、とはならないです。
ベランダでタバコを吸えば煙が出るって事は喫煙される方もされない方もわかって規約にokしたと思います。
特にベランダでタバコを吸う方と、タバコの煙が苦手な方は規約をチェックすると思いますが。
だからと言って、ベランダでの喫煙可だから無制限に吸ってやるって考えと、喫煙可とわかって入居したのに一方的にタバコをやめろ!って考えではマナーもなにもありません。
お互い歩みよる姿勢が大事です。
裁判でも喫煙者が時間帯を考えるなど歩み寄っていれば判決は変わったかもしれませんね。
-
394
匿名さん
煙の受忍限度越えたと思えば何度でも裁判したら良い事ですね、判例有るし簡単。
でも、ベランダ喫煙を認めさせる裁判は有り得ないだろね、誰かやってみてよ。
今の世の中、喫煙者は虐げられ、肩身の狭い生き方しか出来ませんからね。 かわいそう~
いまテレビドラマや他メディアでも喫煙シーンは皆無、JTも飲料のCMしか放映しない。
喫煙者は裕次郎さんが懐かしいね。
-
395
匿名さん
>>394
>煙の受忍限度越えたと思えば何度でも裁判したら良い事ですね、判例有るし簡単。
まぁ、門前払いの可能性が高いと思いますが、ご自由にどうぞ。
>でも、ベランダ喫煙を認めさせる裁判は有り得ないだろね、誰かやってみてよ。
なぜ有り得ないのか? 答えは「必要ないから」です。
>いまテレビドラマや他メディアでも喫煙シーンは皆無、
今やっているドラマ「35歳の高校生」では毎回のようにタバコシーンがありますよ。
-
396
匿名さん
高校生?おこちゃまはタバコだめよ、でも35歳ってなに?
名古屋の裁判後、さすがに当事者はベランダでタバコ吸えないよね。
迷惑してたらみんな裁判したらいいよ、判例有るから簡単。
訴えられた喫煙者は、勝ち目は0%
裁判の前に弁護士に諭されてベランダ喫煙やめないといけなくなるからね。(笑)
喫煙者、タバコ吸える場所すら無くなってますね、御気の毒です。
ボチボチ煙草の値上げもしてもらいましょうね。 一箱1000円くらいでいいのでわ?
-
-
397
匿名
>396
名古屋の判例?
何か勘違いしてるみたいだね。
内容をよく確認してみたら?
-
398
匿名さん
↑ おたくも判例調べたら? 名古屋でベランダ喫煙禁じた判決のね。
-
399
匿名
訴えた人は確か喘息を患ってたよね。
その病状が悪化したとしての裁判だったと思うよ。
健康な人がベランダ喫煙止めろと訴えても、門前払いだよ!(笑)
-
400
匿名さん
↑
ハハッ 裁判してみたらぁ? 勝てたら教えてね。(爆笑~
一般の道路が禁煙の時代に、なに言ってるのかね、原始人?
-
401
匿名さん
なんで嫌煙馬鹿ってまともな人なら働いてる昼間から書き込みできるの?
-
402
匿名さん
じゃ、近所に喘息さんがいたなら禁煙なの、おかしくないですか。
喘息、それが判決の理由ではないですね。 窓閉めれば煙は入ってこないしね。
健康被害は明白だから、最近のマンションは規約で敷地内禁煙が常識ですからね。
喫煙者は密閉された喫煙所で好きなだけ吸えばいいのではないですか。
-
403
匿名さん
はいはい
今後は昼間に書き込むことができるクズ野郎だけで盛り下がってくれ
もう何のために生きてんだよ
早く冷たくなれよ
-
404
匿名さん
そういえば、夜中に自演・連投していたネカマ喫煙者がいたな。
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405
匿名
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406
匿名さん
>>396
>高校生?おこちゃまはタバコだめよ、でも35歳ってなに?
「35歳の高校生」はドラマのタイトルです。
「テレビドラマの喫煙シーンは皆無」を否定しているだけですので・・・。
※ドラマの中の高校生は喫煙していませんよ。
>名古屋の裁判後、さすがに当事者はベランダでタバコ吸えないよね。
なんで?
裁判では原告に対して「一定の受忍義務がある」となっています。「ベランダ喫煙は
問題ない」という判決ですよ。
>迷惑してたらみんな裁判したらいいよ、判例有るから簡単。
そうです。「一定の受忍義務がある」との判例があります。
>訴えられた喫煙者は、勝ち目は0%
はぁ。頑張って100%勝ってくださいね。
>裁判の前に弁護士に諭されてベランダ喫煙やめないといけなくなるからね。(笑)
諭されるのはベランダ喫煙を訴えた側でしょうね。
>>398
>↑ おたくも判例調べたら? 名古屋でベランダ喫煙禁じた判決のね。
簡単に調べてみて理解できました。すでに「ベランダ喫煙」関係のページは嫌煙者側に
有利なものしか残されていないようです。
※「一定の受忍義務」があるのに「ベランダ喫煙が違法」ってなんやねん。
※違法だったら受忍義務なんか存在せんやろうに。
まぁ、ともかく「ベランダ喫煙が違法」という判決はありません。
>>400
>一般の道路が禁煙の時代に、なに言ってるのかね、原始人?
一般の道路とマンションベランダが同等ですか? あなたのマンションベランダには
平気で他人が通行するのですか?
>>402
>じゃ、近所に喘息さんがいたなら禁煙なの、おかしくないですか。
おかしくないですよ。それが『配慮』ってものです。嫌煙者って人種は『配慮』と
言うことを知らないんですか?
>健康被害は明白だから、最近のマンションは規約で敷地内禁煙が常識ですからね。
専用使用できる場所は禁煙ではありません。
>喫煙者は密閉された喫煙所で好きなだけ吸えばいいのではないですか。
禁止されていなければ外気で好きなだけ吸ってもいいのですよ。
>>403
>今後は昼間に書き込むことができるクズ野郎だけで盛り下がってくれ
はい。「クズ野郎」からの発信でした。
-
-
407
↑
-
408
匿名
こういうことしか言えない人だから、許してあげてください。
-
409
匿名さん
名古屋の裁判の判決はベランダ喫煙ダメですよ、との判決ですよ。
とりあえず喫煙者側に5万円の損害賠償(慰謝料)の支払い命令が出たわな。
判決出てまで喫煙しないでしょ、406じゃあるまいし。
>406は ただの無知でしょう。
-
410
匿名さん
>>409
>名古屋の裁判の判決はベランダ喫煙ダメですよ、との判決ですよ。
結局「近隣住民に配慮しない喫煙の違法性を認め、精神的な損害への慰謝料として5万円の
支払いを命じた。」なので配慮すればいいんです。
この被告もクレームを受けた時点で『配慮』を行なっていればよかっただけです。
そして今後も「クレームを受けたら配慮」で「ベランダ喫煙」が裁判に負けることはありません。
判決の一部が「他の居住者に著しい不利益を与えながら、防止策をとらないことは不法行為に
当たると認めた。」となっていますが、「著しい不利益」なんざそうそうありえません。
ただ「煙が嫌い」だけでは「著しい不利益」にはなりません。
>とりあえず喫煙者側に5万円の損害賠償(慰謝料)の支払い命令が出たわな。
150万の支払い要求で5万円ですね。今後訴える人が出てもどんな弁護士が相手に
してくれるか楽しみです。
-
411
匿名さん
>>410
ハハ、負けは負け、何度やっても同じ事、屁理屈は通用しないのよ。笑~~
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412
匿名さん
-
413
匿名さん
410
金額じゃないんだよ。
原告の主張が認められ、
結果的に
被告の迷惑喫煙者がそのマンションから退去し、
原告は、隣のベランダ喫煙に悩まされる日々から解放された、
という事実が重要なのですよ。
-
414
匿名さん
>410
>「著しい不利益」なんざそうそうありえません。
そうですね、ベランダで『著しい不利益を与える行為』といえば『ベランダ喫煙』くらいしか思いつきません(笑)
-
415
匿名さん
あっちも禁煙、こっちも禁煙。
残念ながらこれが現実・・・
禁止禁止で肩身が狭いゆえに「禁止されてない」が唯一の拠り所。
しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。
煙草に限った話ではないが、つくづくアホだと思う・・・
最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・
-
416
匿名さん
>ただ「煙が嫌い」だけでは「著しい不利益」にはなりません。
「著しい不利益」ではないから、不利益を他人に与えていても自身に問題はない。
これがアホのメンタリティ。
-
-
417
匿名さん
>>415
>禁止禁止で肩身が狭いゆえに「禁止されてない」が唯一の拠り所。
「禁止されていない」が「可能である」ということ間違いないのです。
>しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。
そうですね。迷惑だったらベランダも禁止すればいいんですよ。
>最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・
あなたは公園でキャッチボールをしたいのですか?
あなたが行なうキャッチボールは一切の危険は伴わないのですか?
>>416
>「著しい不利益」ではないから、不利益を他人に与えていても自身に問題はない。
「著しい」だろうとなんだろうと「不利益」だったら相手に表現しないといけません。
まずははっきりと表現してみましょう。
>これがアホのメンタリティ。
「俺様が迷惑に感じているのだから『何も言わなくても』それを察しろよ」と
いうのは頭の悪さを表現しているのでしょうかね。
-
418
匿名さん
>416
>>ただ「煙が嫌い」だけでは「著しい不利益」にはなりません。
>「著しい不利益」ではないから、不利益を他人に与えていても自身に問題はない。
「煙が嫌い」だけでは「著しい不利益」にはなりません。
は正しいと思うよ。
でもタバコの煙の臭いは正常な嗅覚を持っている誰もが不快に感じるほどの悪臭だから『著しい不利益』に該当するだろうね。
-
419
匿名さん
>417
>「俺様が迷惑に感じているのだから『何も言わなくても』それを察しろよ」
というより、裁判所がベランダ喫煙を『他の居住者に著しい不利益を与える行為』だと断じたくらいだから、そろそろ察してもいいと思うよ(笑)
-
420
匿名さん
>417
>あなたは公園でキャッチボールをしたいのですか?
あなたが行なうキャッチボールは一切の危険は伴わないのですか?
キャッチボールの危険性の有無を問うのはナンセンスでは?
その論理で行けば自動車なんか存在自体ありえないですよね。
すいません、マンションの話から逸れました。
-
421
匿名さん
>「禁止されていない」が「可能である」ということ間違いないのです。
「可能である」を「好き勝手して良い」と思い込んで(以下略
>そうですね。迷惑だったらベランダも禁止すればいいんですよ。
こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・
>あなたは公園でキャッチボールをしたいのですか?
話題を、とある個人が「キャッチボールをしたいか否か」に矮小化しようとするw
>あなたが行なうキャッチボールは一切の危険は伴わないのですか?
危険が伴う伴わないの判断を放棄し「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んで(以下略
>「著しい」だろうとなんだろうと「不利益」だったら相手に表現しないといけません。
この人は一体、ここで何のやりとりされてると思ってるんだろう・・・
>「俺様が迷惑に感じているのだから『何も言わなくても』それを察しろよ」と
これだけあっちこっちが禁煙になってきているのに、「俺様がやりたいのだから『いちいち言われない』とわからない」という頭の悪さを表現しているな・・・
そして、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから(以下略
-
422
匿名
次から次に!
それも嫌煙者の勝手な反論ばかり。
嫌煙者って、無職の人ばかり?
-
423
匿名さん
>>418
>でもタバコの煙の臭いは正常な嗅覚を持っている誰もが不快に感じるほどの悪臭だから『著しい不利益』に該当するだろうね。
フツーの人はベランダ喫煙ごときの匂いはは気にならないほどです。
>>420
>あなたが行なうキャッチボールは一切の危険は伴わないのですか?
質問を質問で返すのですね。議論に負けない最強の方法だと思いますよ。
回答しますと「危険は伴います」。だから公園でキャッチボールは行ないません。
したがって、公園でキャッチボールが禁止になっても何の問題もありません。
ところで、あなたは規約で「ベランダ喫煙が禁止」になるとどんな不都合があるの
ですか? ない場合はなぜ「規約で禁止」にしないのですか?
>>421
>「可能である」を「好き勝手して良い」と思い込んで(以下略
だ~れも言っていないことが聞こえてくるんでしょうかね。
>こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・
あなたの言う「普通の人」はベランダ喫煙する人なのですか?
不思議ですねぇ。「ベランダ喫煙」はいいの?悪いの?
>話題を、とある個人が「キャッチボールをしたいか否か」に矮小化しようとするw
矮小化? 重要でしょう。
>危険が伴う伴わないの判断を放棄し「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んで(以下略
だ~れも言っていないことが聞こえてくるんでしょうかね。
>この人は一体、ここで何のやりとりされてると思ってるんだろう・・・
では、あなたの考えを述べてください。
>これだけあっちこっちが禁煙になってきているのに、「俺様がやりたいのだから『いちいち言われない』とわからない」という頭の悪さを表現しているな・・・
『専用使用権付共用部』ですからねぇ。
>そして、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから(以下略
だ~れも言っていないことが聞こえてくるんでしょうかね。
-
424
匿名さん
>次から次に!
>それも嫌煙者の勝手な反論ばかり。
ぐうの音も出ない様な正当なご意見だったのなら、反論なんて出なかったでしょうなw
それが次から次ってなるって事は、それだけツッコミどころがあるって事だよww
>嫌煙者って、無職の人ばかり?
詭弁として典型例ののレッテル貼りってやつだねw
それとも、貴方は喫煙者として勝手なw反論すら出来ない無能者?ww
-
425
匿名さん
>だ~れも言っていないことが聞こえてくるんでしょうかね。
な~んであっちこっちが禁煙になって行くんでしょうかねw
>あなたの言う「普通の人」はベランダ喫煙する人なのですか?
喫煙するしないではなく「言われなくても察する事が出来る人」が普通の人です。
>不思議ですねぇ。「ベランダ喫煙」はいいの?悪いの?
他人を不快にしないようにできれば良いんじゃないの?
>矮小化? 重要でしょう。
どこぞの誰かが「公園でキャッチボールをしたいか否か」が?www
だったら、新しいスレでもたてれば?w
>だ~れも言っていないことが聞こえてくるんでしょうかね。
え~っと?「「危険は伴います」。だから公園でキャッチボールは行ないません」 だっけ?w
こういうのを「判断を放棄」って言うんだよw
それとも、だ~れもいない公園でキャッチボールをしてたとしても危険が伴なっちゃうんですかね?w
ちなみに、君は車を運転したくないの?&しないの?w
あなたが行なう車の運転は一切の危険は伴わないのですか?www
超重要だから無視しないでねw
>では、あなたの考えを述べてください。
質問を質問で返すのですね。議論に負けない最強の方法だと思いますよ。
回答しますと「ベランダ喫煙の迷惑さについて等」です。
>『専用使用権付共用部』ですからねぇ。
『専用使用権付共用部』を「好き勝手して良い」と思い込んで(以下略
>だ~れも言っていないことが聞こえてくるんでしょうかね。
自分達が言ってた事を忘れちゃうんですね・・・
-
426
匿名さん
>423
>フツーの人はベランダ喫煙ごときの匂いはは気にならないほどです。
そんなことないですよ。
フツウの人が気にならない行為を裁判所が『他の居住者に著しい不利益を与える行為』だと断じるはずありません。
でも裁判所は『ベランダ喫煙』を『他の居住者に著しい不利益を与える行為』だと断じてましたからね。
>ところで、あなたは規約で「ベランダ喫煙が禁止」になるとどんな不都合があるの
別に不都合はないだろうけど、どうせ「ベランダ喫煙が禁止」になっても今のベランダ喫煙者は守らないだろうね。
あなたも言ってたじゃないですか、監視されていなければ喫煙者はルールを守らないって(笑)
-
-
427
匿名さん
ここの嫌煙者は犯罪行為を平気でするみたいですけどね。
-
428
匿名さん
普通の喫煙者は、周囲に迷惑がかからないように「いちいち言われなくても」配慮している。
でも、現実に「喫煙者でござい!」とドヤ顔してるのは>>423みたいなアホばかり・・・
そりゃ、喫煙者の肩身も狭くなるよ・・・
-
429
匿名さん
>>425
>な~んであっちこっちが禁煙になって行くんでしょうかねw
公共の場だからですよ。
>喫煙するしないではなく「言われなくても察する事が出来る人」が普通の人です。
良くわかりませんねぇ。嫌煙者の勝手な意見にしか見えません。
>他人を不快にしないようにできれば良いんじゃないの?
じゃぁ、問題ないじゃん。「ベランダ喫煙はやっても良い」ですね。
>え~っと?「「危険は伴います」。だから公園でキャッチボールは行ないません」 だっけ?w
そうかもしれないですねぇ。
>それとも、だ~れもいない公園でキャッチボールをしてたとしても危険が伴なっちゃうんですかね?w
矮小化ですか? 「ある時」危険が伴わないから「禁止しない」だと、他人がいても
キャッチボールをする輩は現れます。文句言われても「禁止されていない」。
これは正当な意見です。その正当な意見をつぶすためには「ある時」も含めて
禁止にしなければいけないのです。
>ちなみに、君は車を運転したくないの?&しないの?w
>あなたが行なう車の運転は一切の危険は伴わないのですか?www
>超重要だから無視しないでねw
無視しません。頭悪いよね。危険だからって禁止できるものなのですか?
そのために「道路交通法」っていうのもあるんでしょ。
>質問を質問で返すのですね。議論に負けない最強の方法だと思いますよ。
質問だったのですか? 申し訳ない。そうは見えませんでした。
>回答しますと「ベランダ喫煙の迷惑さについて等」です。
「迷惑ではない」で終わりですね。
>『専用使用権付共用部』を「好き勝手して良い」と思い込んで(以下略
だ~れも言っていないことが聞こえてくるんでしょうかね。
>自分達が言ってた事を忘れちゃうんですね・・・
はぁ?
>>426
>フツウの人が気にならない行為を裁判所が『他の居住者に著しい不利益を与える行為』だと断じるはずありません。
原告は「女性にはぜんそくの持病があり、下から流れてくるたばこの煙を
ストレスに感じ、帯状疱疹(ほうしん)を発症した。」です。
少なくとも健康体ではなかったようです。
>でも裁判所は『ベランダ喫煙』を『他の居住者に著しい不利益を与える行為』だと断じてましたからね。
「『配慮しない』ベランダ喫煙」ですね。配慮してればいいんです。
-
430
匿名さん
>ここの嫌煙者は犯罪行為を平気でするみたいですけどね。
ここの嫌煙者(非喫煙者)が犯罪行為を平気でしてるかどうかは知らないけど、犯罪行為もバレなきゃ良いっていうのがここの喫煙者様みたいですけどねw
古いところだと、
「電車で揉め事があったら、降りた後にぶん殴って捕まらないように逃げろ!」
新しいところだと、
「禁止されてなければ子供を殺す!」
だったっけかね・・・
-
431
匿名さん
>公共の場だからですよ。
な~んで迷惑でもなんでも無いのに「公共の場」だとあっちこっちが禁煙になって行くんでしょうかねw
>良くわかりませんねぇ。嫌煙者の勝手な意見にしか見えません。
それは君が「普通の人」じゃないからだよw
>じゃぁ、問題ないじゃん。「ベランダ喫煙はやっても良い」ですね。
「他人を不快にしないようにできれば」って条件を限定してるのに「問題がない」わけないだろがw
>そうかもしれないですねぇ。
舌の根も乾かない様な間に「かもしれない」にトーンダウンですかw
いいかげんですねぇwww
>矮小化ですか? 「ある時」危険が伴わないから「禁止しない」だと、他人がいても
>キャッチボールをする輩は現れます。文句言われても「禁止されていない」。
これもまた「判断を放棄」下人間の事だよなw
まさにベランダ喫煙の現状だよwww
>これは正当な意見です。その正当な意見をつぶすためには「ある時」も含めて
>禁止にしなければいけないのです。
なるほど。自動車の利用は「禁止すべき」が君のご意見ですかw
>無視しません。頭悪いよね。危険だからって禁止できるものなのですか?
質問を質問で返すのですね。議論に負けない最強の方法だと思いますよwww
>そのために「道路交通法」っていうのもあるんでしょ。
君の住んでるパラレルワールドでは「道路交通法」があるから事故は起きてない(危険がない)んですか?w
>質問だったのですか? 申し訳ない。そうは見えませんでした。
質問を質問に見えないからと無視するのですかw議論に負けない最強の方法だと思いますよwww
>「迷惑ではない」で終わりですね。
良くわかりませんねぇ。君の勝手な意見にしか見えませんが?www
>だ~れも言っていないことが聞こえてくるんでしょうかね。
じゃあ「『専用使用権付共用部』ですから」何なの?w
「『専用使用権付共用部』ですから喫煙はしてはいけません」だった?w
>はぁ?
「火のついたトーチでジャグリングの練習をしても良い」なんてドヤ顔してた人がいるんですけど知りませんか?www
-
432
匿名さん
あっちも禁煙、こっちも禁煙。
残念ながらこれが現実・・・
禁止禁止で肩身が狭いゆえに「禁止されてない」が唯一の拠り所。
しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。
煙草に限った話ではないが、つくづくアホだと思う・・・
最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・
-
433
匿名さん
>あなたの言う「普通の人」はベランダ喫煙する人なのですか?
と自分で質問しておいて、いざその人が意見を言うと
>(あなたの)勝手な意見にしか見えません。
などと言い出す・・・
頭が悪いというより、頭がおかしいとしか言いようがない・・・
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434
匿名さん
ニコチン中毒患者が狂ったみたいだな、お大事に。
それ、病院で治るよ、まなみちゃんが言ってるよ。
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435
匿名さん
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436
匿名さん
↑ みんな匿名さんだけど、だれのこと? 匿名さん。笑~ 病院行く?
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437
匿名
嫌煙者って根っから質が悪いのか、ストレスの塊なのか?
文面からはベランダ喫煙止めろという気持ちは0だな!
鬱憤ばらしだから、ベランダ喫煙者がいなくなると、困るだろう?
ありがたく感謝しなさい!
(^ .^)y-~~~
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438
匿名さん
>429
>下から流れてくるたばこの煙を
>ストレスに感じ、帯状疱疹(ほうしん)を発症した。」です。
それを裁判所は認めたってことですね。
まさしくベランダ喫煙は『他の居住者に著しい不利益与える行為』に他ならないってことです。
>「『配慮しない』ベランダ喫煙」ですね
そうです。
ベランダ喫煙は『他の居住者に著しい不利益与える行為』と裁判所は断じ、
それにもかかわらず配慮をしなかったために損害賠償を命じました。
このように今では司法の場においても
ベランダ喫煙は『他の居住者に著しい不利益与える行為』と判断されているのです。
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440
匿名さん
嫌煙者って、一日中この掲示板に貼り付いて愚痴ってるからね〜(哀)
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441
匿名さん
喫煙者って、一日中この掲示板に貼り付いて愚痴ってるからね〜(哀)
ハハア ヤニ吸いなよ、でも 吸ったら吐くなよくさいから。ヒィー~ (爆笑~
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442
匿名
喫煙者のマナーを説く前にここの嫌煙者をどうにかしないと、全ての嫌煙者がこうだと思われちゃいますよ。
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443
匿名さん
>>喫煙者のマナーを説く前にここの嫌煙者をどうにかしないと、全ての嫌煙者がこうだと思われちゃいますよ。
お前、相変わらず気づいていないな。
FDA、WHO、NASA、航空整備士、JASDF、空軍関係者、これらが圧倒的に嫌煙者である事を。
何故、空の仕事に関わる人が自然とタバコを吸わなくなる理由を考えてみな。
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444
匿名
私の知ってる限り、パイロットの喫煙率はかなり高いですね。
そんなことより、ここの嫌煙者をどうにかしなさいよ!
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445
匿名さん
>>444
>>私の知ってる限り、パイロットの喫煙率はかなり高いですね。
それは 、お前の俺様基準だろ!
では、バカなお前にテスト。
空港や航空基地において機体から降りてエプロンなどでの歩行時に喫煙可か?
このテストの如何でお前の馬鹿さ加減がわかる。
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446
匿名さん
裁判の結果を見て、問題は喫煙者に長期間に何回も吸わないで欲しいとアピールしたのに何も答えなかった所が重要かな。
受忍義務もあるのである程度は受忍しなくてはいけない。
ベランダでタバコは絶対ダメ!なら受忍義務の言葉は出てこないはず。
喫煙者が話し合いを求め、本数、時間帯など気を配っているのにタバコは吸うなと一方的に文句言って裁判してみて欲しい。
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447
匿名さん
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448
匿名さん
嫌煙者さんに、裁判の受忍義務についての意見を聞きたいです。
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449
匿名さん
受忍義務?
ニコチン中毒の症状に耐え、他人に迷惑をかけないようにベランダ喫煙を我慢すること。
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450
445
>>444 は答えられないようだな。
『私の知る限り』てなものは、どれほど脳がニコチンに乗っ取られているかわかる。
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451
匿名
>449
ほんの一部の異常者の為に我慢する必要はないです。(^ .^)y-~~~
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452
匿名さん
話しの内容すらよくわかっていないような答えはいいですから、受忍義務について答えれる人いないですか?
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453
匿名さん
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454
匿名さん
異常嫌煙者が社会とのつながりを実感できるのはこの板だけみたいだね
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455
匿名さん
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456
匿名さん
仕方ない
ちょっと構ってやるよ
朝ごはん食ったか?
今日は昼ごはんまで何するの?
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457
匿名さん
なんだ
昼ごはんにありつけなかったのかな
それともダイエットでもしてるのか
引きこもってたら運動不足でブヨブヨになるからねえ
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458
匿名さん
学校行って聞いてこい。笑って、自分が笑われるのわかって書き込んでるの?
話しの流れすらわからないのかな?
別に受忍義務の意味を聞いているんじゃないでしょ。
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459
匿名さん
タバコ吸ってる人って臭いですね。
営業なら最悪ですね。タバコの臭いしてる営業は死んだ方がいいですよ!
本当に来ないで下さい。
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460
匿名さん
相手してくれる奴がいてよかったね嫌煙君
ずーっと待ったたんだもんね
淋しかったろう
ヨシヨシ
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461
匿名さん
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462
匿名さん
ボクも宿題すんだら
おくちゅり飲んでネンネしろよ
こわーいオジサンがベランダで蚊取り線香焚いちゃうぞ
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464
匿名さん
弁解の使い方がまるでなってないね
中学校入試にも落ちるレベルだね
もっと頭を鍛えないと楽しい人生が送れないよ
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466
匿名さん
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468
匿名さん
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469
匿名さん
>文面からはベランダ喫煙止めろという気持ちは0だな!
普通の喫煙者と違って、ここにいる様な喫煙者様ってのは、こういう類の妄想読解力を持ってるから、煙草パッケージの警告文とかマナー向上の啓蒙文って全くの無意味なんだよねw
「文面からは~という気持ちは0だな!(だから事実と認める必要はない)」ってw
喫煙者様って根っから質が悪いのか、ストレス発散のつもりの喫煙で頭が悪くなったのか?
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470
匿名
まあ、自分がタバコが嫌いだからって、他人の楽しみを奪おうなんて感覚が間違ってるよ!
世の中自分の思い通りにならないことの方が多いんだよ。
我慢することを覚えなさい。
俺も1本/日、我慢してへらすからさ。
我慢!我慢!
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471
匿名さん
>俺も1本/日、我慢してへらすからさ。
ニコチン依存症患者ならそれが限界かな(笑)
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