マンションで塾を経営【その５】

もろとも追放ですね、総会が楽しみ。

>>795
塾は制限付きでOKだと思うよ。マンション管理センターの解説の威力は絶大です。

>>788
もっともなご指摘です。
別件として扱う以上、税理士事務所に限らず一斉調査をすべきでしょうね。
外野の後出しジャンケンで勝手なことを言うなら、理事会の総意として通告する段階で並行して全戸に一斉アンケートをすればベストでした。
先のURLから読み取れるように規約の「空文化」防止にもなり一石二鳥です。

７９６さん　マンション管理センターには権限も何も無いの、あるなら教えてぇ（笑）

>>797
そうですね。

一斉調査して実態を把握しておけば、万が一裁判になっても強いでしょうね。ただ、何を良しとして何をダメとするかは、なかなか判断が難しいでしょうが。

>>791
その解説もいいんだけど、結局のところ、用途をどの程度縛るかは各マンションのカルチャーだって視点を欠いていると思うが。

普通は設立総会や、第一期の定期総会で原始規約の不備を是正しておくものだが、五年も放置した管理組合の自業自得。適切なアドバイスを怠った管理会社も同様。今更、塾を止めさせるのは不可能。

>>799
基準作りが難しいのは全く持ってその通りだと思う。
そもそも築浅いマンションなので、次の総会を通じて議論が深まればいいかと。

>>801
>塾を止めさせるのは不可能
に一票。既得権という考え方もあるしね。

もう、すごいですね、タラレバ妄想＋勝手な解釈、好きに言い放題。　吉本に勝てるかも！　よ

>>800
＞各マンションのカルチャー
一階にコンビニ、街道沿いの、二流デベのマンションで、カルチャーってなんですか？

カルチャー・センター・マンションってことですか？

>>804
対岸の火事って言う奴ですね。皆で楽しみましょう。スレ主さんに謝謝。

＞＞８０４
君も参加しなよ！

＞８０４
あんたのオオボケは、吉本以上だよ。

＞８０５
前レスも読んでから参加ね。

>799
>ただ、何を良しとして何をダメとするかは、なかなか判断が難しいでしょうが。

そんなの突き詰めても神学論争になるだけですよ。
マンション管理センターだって、「認められない場合が出てこよう。」なんて玉虫色の解説にとどめてる位なんだから、
全てのマンションに適用されるべき唯一の正解などどこにもありません。

そして、スレ主のマンションにおいて、問題の塾が「認められない場合」なのか「認められる場合」なのかは、
スレ主のマンションの区分所有者の総意で決められる事項です。

まあ、実際の手続きとしては総会における多数決であり、その総会の議案は理事会が作成する以上、
事前に理事会に積極的に働きかけることには大きな意味があるのですが、
件の塾経営者にそんな知恵がない様子なのは、スレ主にとって大きな朗報でしょうね。

>>810
状況が変わった今、何を書こうがあまり意味がないと思うよ。

総会に議案を出すというスレ主すら知らない情報の出所は？スレ主は総会で塾経営者から話を聞くとしか言ってないぞ。

>>812
そうですね。

もし、この話が本当ならば、それをリークする理事会はくるっているし、ここでドヤ顔で書いているのも愚の骨頂ですな。

よその総会までタラレバなんだ、想像力はすさまじいね。

総会はいつですか？　タラレバで良いですから教えて？？？？（笑）

>>814
アンカー貼って
>>810
に聞きなよ。

>>815
自問自答ってやつですか？

>>805
カルチャーって言うのは他に適当な言葉が見つからなかったから。
要は何処までをOKとして何処からをNGとするかの明文、不文律を含めたルール。
ある意味、新聞配達はどこまで入れるだとか、生協の宅配はどこまで入れるか、そんなことと同じだと思う。

>814
じゃあ、タラレバではない事実に基づいたことを書き込んでみてよ。
当該マンションの組合員以外には出来ない芸当だけど。

そもそも、スレ主と理事会には信頼関係がないから、掲示板に投稿したのではないの？スレ主の書いていることは矛盾だらけだしね。ここに投稿している住民は、誰も理事会の内情は知らないとみている。その点で、>>810は、愚の骨頂でなくて、大嘘つきってことだな。

＞＞８１７
マンション独自のルールってことだと思いますが、ルールは最初に決めておかなくっちゃだめなんじゃあないでしょうか。

それで、ルールが明示されていなければ、一般的なルールに従って当然ではないでしょうかね？

スレ主に特に矛盾はないが。

>>821
理事会に解決を依頼しておいて、掲示板で相談すること自体が矛盾でしょう。

そう？塾の存在に気づいた経緯からしてかなり苦しいけど。

これも矛盾してない？

> 9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。

> 12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。

で、法的な手続きに移行する見通しなんて全然未だにないしね。

>>823
「少なくとも一年半前から」やっていたのに、気が付いたのは、ネットサーフィンで偶然。

ってところですよね。

で、一年半前からやっていたのに

「先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。 」

ネットで収入があるのに気が付いてから、「チンジャラジャラ」と金の音が気になりだしたごとくだしね？

本当にそんなに五月蝿かったらスレ主以外からも苦情が出ていて然るべき。

>「先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。 」

って、わずか一瞬のことではないのかね？ドアの横で聞き耳を立てない限り、いくら安物のマンションでも室内にいたら気にならないと思うが・・・。

リビングにいて、近所の人の出入りが気になるマンションってどんなんよ。欠陥マンションじゃあないの？

>>822
掲示板を2ndオピニオンと考えれば不思議ではない。

>>830
で、オピニオンを聞くのに、管理人さんに削除されるような、マンション名や塾が特定できるような情報を書き込むことも不思議ではない？

>>824
その程度の紆余曲折があるくらいの方が自然だ。
何せ理事会は普通素人集団だからね。

>>831
そうなんだ。だから削除されてんだ。
スレ主は脇が甘いタイプなのね。

>832
紆余曲折というよりもスレ主の勝手な思い込みでしょう。

その「勝手な思い込み」と判断すつこんきょは

そんなの各自の主観に決まっているじゃない。
こんな匿名掲示板で「それはスレ主の思い込みでした」って書いてあったとしても信じるかどうかは各自の判断だし。

まあ、パート1から見ていると、スレ主は客観的かつ冷静に物事を判断するというよりは、主観や感情で動く傾向が見て取れるから思い込みである部分が少なからずあると考えざる得ない。

「先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。 」と言うのが、共同の利益に反するほど重大なこととは思えないなあ。ドアを開けて、挨拶して出る極一瞬のことで、他の住民は住戸内におればまず気づきもしないだろうね。何が問題なのか、さっぱりわからないね。

よほど煩いところに住んでいるのね。

街道沿いの下がコンビニマンションでね。

隣にファミレスもあるんだよ。

玄関ドアが段ボール製とかなんだろうかね？

外の音が室内に入るってことは、室内の音も外に出るってことだよね。とすると、このマンションの廊下は各戸のテレビの音とかでかなりうるさいってことだよね。それだったら塾だけを責められないでしょう？お互い様ってことがわからないんだろうね？

隣で子供が数人勉強しているだけで五月蠅いの？それとも出入りの時だけ？隣のお宅の人出入りが解るの？スレ主の家の前を通るから？いつも廊下側の部屋にいるの？謎だらけ。

こんな曖昧で感情的な苦情に基づいて、もし検証もせずに理事会が警告書を出したとしたら、そのこと自体も問題ですね。