マンション雑談「マンションで塾を経営【その5】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-05-14 10:45:46

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

2012-12-20 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

6) 管理規約違反か否かという基本的な部分については、管理を委託されている会社の担当者から『管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない』との指摘を受け理事会でもその旨確認をし本人に文書で通知をしております。

7) 先方は、自分としては辞めるつもりはない、別件で世話になっている弁護士に相談すると言ったそうで、その回答を理事会として待っている状況だと聞いています。

8) 理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討することになりそうです。

9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。

2013-02-19 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

10) 学習塾の経営者に対し、先月、一ヶ月以内にマンション内での塾経営(マンション管理規約違反のため。当該地区は住宅用地です)をやめること、やめなかった場合は共有部分の利用禁止を含め、法的手段をとるむね、マンション理事会の総意で当該塾経営者に文書で通知しました。

11) 相変わらず塾はマンション内で続けられています。

12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。

2013-03-07 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

13) 経営者からは理事会に対し、具体的に周辺住民に対しどのような迷惑を与えているのか述べよという文書が弁護士の名前で送られてきたようです。

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

A) 当該マンションに居住するものです。私自身、日頃家に居る事が多いのですが、問題とされている学習塾に通って来る子供たちの騒音など一度も経験した事は有りません。

B) 数ヶ月前に(恐らく全戸に)投函されていた抗議の為の資料は、かなり精緻を極めたもので、それを見たとき私自身少し違和感を覚えた記憶があります。

C) 理事会からの議事録でこのような報告を見たり、また当マンションに居住する知り合いからもそのような騒音問題を聞いた事は一度もありませんが・・・。学習塾をなさっている方を庇うつもりはありませんが、この抗議に関しては何か腑に落ちない印象が拭えない

2013-03-26 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

14) まだ裁判にはなっておりません。総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応という流れになるようです。

(前スレ)
【その4】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329930/
【その3】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/
【その2】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266/
オリジナル: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/

[スレ作成日時]2013-04-28 18:53:36

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マンションで塾を経営【その5】

  1. 561 匿名さん

    あのー、なぜ共通の利益にどのように反しているか書けないのですか?実際には、ほとんど反していないからではないでしょうか?

  2. 562 匿名さん

    塾を開業するなら、 場所の件はいの一番に考えるよね。普通。
    塾がマンションの共通の利益に反しないか、まず考えるでしょ? (考えないようだけどw)
    「塾がマンションの共通の利益に反しない」との判断が間違っているのですよ。
    何をどう間違って、共通の利益に反しないという結論に達したのかw

  3. 563 匿名さん

    最初の一歩を聞かせてくれ。
    何をどう間違って、塾は共通の利益に反しないという結論に達したのかw

  4. 564 匿名さん

    >それを考えれば、このスレの外野が「マンションの共通の利益に反している」という内容を具体的に書けるわけが無い。

    だから、書けない人間に、塾の存否を断言できないわけですよね。

    塾の存否を断言するのであれば、「マンションの共通の利益」について、しっかりと記述する義務があるのではないでしょうか?

  5. 565 匿名さん

    1年半は気づかず、ネットでサーフィンしたら塾の存在を知ったとのことだが、
    最初の一歩を聞かせてくれ。、
    何をどう間違って、塾は共通の利益に反するという結論に達したのかw

  6. 566 匿名さん

    なぜ、分譲マンションで塾なんて始めようと思ったの?
    近隣への迷惑は考えなかったの?(マンションの共通の利益に反するとは考えなかったの?)

  7. 567 匿名さん

    所詮、塾を開業したことない素人の戯言でしょ?

  8. 568 匿名さん

    「塾がマンションの共通の利益に反しない」
    まず、開業するとき考えることだよ。素人くん。

  9. 569 匿名さん

    「塾がマンションの共通の利益に反する」
    そういう結論に達するのが一般的なんだよ。素人くん。

  10. 570 匿名さん

    1年半は気づかず、ネットでサーフィンしたら塾の存在を知ったとのことだが、
    最初の一歩を聞かせてくれ。、
    何をどう間違って、塾は共通の利益に反するという結論に達したのかw

  11. 571 匿名さん

    あのー、なぜ共通の利益にどのように反しているか書けないのですか?実際には、ほとんど反していないからではないでしょうか?

  12. 572 匿名さん

    >560
    理事会は、水掛け論に乗らないって選択をしただけですね。
    代わりに、総会の中で塾経営者の弁明の時間枠を設けた上で、
    塾の是非について総会決議の形で結論を出す、というシナリオを選んだわけです。

    塾経営者も、総会にて思いを全てぶちまければよいだけです。
    他の住民の方々から認めてもらえると信じているからこそ、その塾を今だに続けているのでしょうから。

  13. 573 匿名さん

    >>569
    >「塾がマンションの共通の利益に反する」
    >そういう結論に達するのが一般的なんだよ。素人くん。

    自宅で無償で子供たちを教えてもかな?

    具体的にどのように反するか描写できなきゃ、裁判にもできないのではないかな_

    裁判で「塾がマンションの共通の利益に反する、そういう結論に達するのが一般的なんだよ。裁判長くん。」と言った準備書面を出すのかね?程度わかるね。

  14. 574 匿名さん

    >>572
    >理事会は、水掛け論に乗らないって選択をしただけですね。

    いや、違うでしょう。初動が適切な対応ではなかったことに気がついたので、修正したに過ぎない。
    でも、時すでに遅しで、塾は総会でNGと言われたところで、法的措置は出来ないことは分かってしまっているので、それは通過点に過ぎないと見ている。
    そして、税務会計事務所の存在を含めて、その先にある裁判まで見据えているから早々に弁護士に依頼したと考えて対応すべきでしょう。

    管理組合側は今の時点で「共通の利益に反する」という具体的な証明ができないようであれば、裁判になった際にかなり不利。

  15. 575 匿名さん

    >>572
    その通りですね。
    >他の住民の方々から認めてもらえると信じている

    他の住民の方々も、他人の基本的な権利を制限する点について、慎重な判断をされることを望みます。できれば、「規模・時間・人数」で制限をされる程度に留められるのが、適切なように思います。

  16. 576 匿名

    共同の利益に反すると認めた例
    宗教団体が区分所有建物において宗教活動をした場合に、教団の性格が、客観的資料に基づいて危険性が認められる限り、共同利益違反行為に該当することを認めた

    賃借人(○○○真理教の残党)が、反社会性も高い組織である事が明らかであるため、例外的に共同の利益に反すると認めた、という判例です。

    塾とは危険性のレベルがまるで違います。
    『子供の出入りが頻繁である』程度の事が、『共同利益背反行為に該当する』なんて、まず期待しない方がいいと思います。

  17. 577 匿名さん

    塾が継続出来る方法なんか考えても無駄無駄、出来る理屈が無い。
    総会後、だまって退散だろうよ。

  18. 578 匿名さん

    所詮、塾を開業したことない素人の戯言でしょ?

  19. 579 匿名さん

    >>577
    >>578
    大変ですね。

    そんなにしても、ちゃんと説明しなきゃ、誰も同調してくれないなんてね。

    頑張ってね。

  20. 580 匿名さん

    規約や総会の決議だけでは、管理組合が塾を法的根拠を持って継続できなくなるようにすることはできない。
    裁判を起こして、「共同の利益に反する」ことを裁判所に認めてもらう必要がある。

    道は険しいぞ。せいぜい頑張ってくれ、外野は生暖かく見物させてもらうよ。

  21. 581 匿名さん

    私も外野なので生暖かく見学させてもらいます。

    はたして他の区分所有者は、一区分所有者が経営する児童向けの学習塾の存在を認めるのか?
    そして、もし認めないなら、区分所有者の大半(少なくとも過半)を敵にまわして、
    一区分所有者がマンションの中で児童向け学習塾を経営し続けることがはたして可能なのか、
    実に興味深いです。

  22. 582 匿名さん

    分譲マンションで塾を開くとが無理無理。

  23. 583 匿名さん

    残念ながら塾側が裁判で勝った例はない。

  24. 584 匿名さん

    社会人ならば、人の権利を制限するのには、それなりの理由がなければならないというのは、理解できるでしょう。

    ・自宅での金儲けは許されている
    ・自宅での少人数の人を指導することは許されている

    わけであり、塾の指導はこの範疇ですから、特別に共有の利益を損なわない限り、許されるであろうことは理解できるでしょう。

    私が組合員ならば、別に不可とするほどのことではないように思います。

  25. 585 匿名さん

    >残念ながら塾側が裁判で勝った例はない。

    執拗にマルチ投稿しているが、塾が裁判になった例がネット上で検索できないようだから、「負けた例も勝った例もない」のは当然でしょうね。

  26. 586 匿名さん

    >>581
    >もし認めないなら、区分所有者の大半(少なくとも過半)を敵にまわして、

    いつものことだけど、総会決議は委任状が大半でしかも其の大部分が議長一任。
    規約違反という決議がされたとしても、明確に敵に回る区分所有者はスレ主を含めて十数人も居れば多いほうだと思ったほうが良い。
    しかも敵になったとしても、塾に対して何らかの攻撃が出来るわけではなく、「総会決議で規約違反となったからすぐに塾を止めなされ」という文書を送るのが関の山。法的根拠が無い状態では、それ以上はなかなか難しい。ちょっとやりすぎると法に抵触して逆の立場になりかねない。

  27. 587 匿名さん

    そうそう、塾が継続出来る根拠が無い無いば~。(笑

    せっかく買ったんだから住むだけは許してもらえばOK!

  28. 588 匿名さん

    >>586
    >ちょっとやりすぎると法に抵触して逆の立場になりかねない。

    もう既にやり過ぎているから、そちらの方が、問題となる可能性があるね。

  29. 589 匿名さん

    言う事聞かない時は競売でGOー! ですよ。

  30. 590 匿名さん

    塾は強制退去ですね。

  31. 591 匿名さん

    >>586

    次の総会は、塾経営者の意見を聞くだけでしょう。議案として塾に関する決議はいきなりはできないだろうから、どうするんだろうかね?

    臨時総会を開く?で。経理事務所問題はどうするんだろうね?

    スレ主には気の毒だが、いずれにしろ、前途多難そうだね。


  32. 592 匿名さん

    何で分譲マンションなんかで塾を始めちゃったのかな? 退居までのカウントダウンを自ら始めたようなもんだね。

  33. 593 匿名さん

    スレ主に聞かないと解らない事は、議論しても無駄!  想像妄想でいってみよう。

  34. 594 匿名さん

    塾としては何の申し開きもできず、商いをたたむことになりますね。

  35. 595 匿名さん

    一般的にはマンションなんかで塾を開かないのですよ。

  36. 596 匿名さん

    >スレ主には気の毒だが、いずれにしろ、前途多難そうだね。
    こういう繁華街の安い二流マンションを買ったつけが回ってきたってことかな。

    なんか、ここのデベは***絡みで粉飾決算だったとかだから、管理会社もろくなものではないんだろう。こんなトラブル抱えたら、中古で売るにも売れんだろう。

    巻き添え住民は、本当に気の毒だね。スレ主に賠償責任を要求したらどうだろうか?


  37. 598 匿名さん

    規約があるなら塾始める前に管理会社か組合に聞きゃー良いだろよ。

    すっとぼけてやちゃったんだよ、制裁必至。

  38. 600 匿名さん

    >594
    弁護士を使って、質問状が届いているようだが。
    しかも淡々と継続開講中。ブログは今日も元気に更新あり。

  39. 601 匿名さん

    >>596
    >巻き添え住民は、本当に気の毒だね。スレ主に賠償責任を要求したらどうだろうか?

    総会荒れそうだね。俺もでてみたいよ。スレ主糾弾動議がでるかもね。

  40. 602 匿名さん

    >>601
    >総会荒れそうだね。俺もでてみたいよ。スレ主糾弾動議がでるかもね。

    でも、スレ主は、恥ずかしくて出席できないかもしれないね?

    893チルドレンで脅すとか書いていたのもひょっとしたら、スレ主かも知れないと皆思っているだろうしね。そして、未だに、執拗にトンチンカンなことを書いていると思われても仕方がないようだし。

  41. 603 匿名さん

    裁判で塾がごねても勝てないよ。塾終了。

  42. 604 匿名さん

    総会で赤っ恥は塾経営者ですね。総会には絶対にでられないでしょう。

  43. 605 匿名さん

    >>603
    >裁判で塾がごねても勝てないよ。塾終了。

    ごねる必要なんか無いよ。迷惑行為が証明されなければ、正当な権利の行使に過ぎないからね。

  44. 606 匿名さん

    総会は荒れないよ。
    塾の迷惑事例が列挙されて、塾中止で決着。
    同義まで5分もかからないでしょうね。

  45. 607 匿名さん

    何で迷惑にならないなんて思ったのかね。開業した時点で失敗でしょう。事業主として失格です。

  46. 610 匿名

    >はたして他の区分所有者は、一区分所有者が経営する児童向けの学習塾の存在を認めるのか?
    ハッキリ言って、エントランスから当該居室に至る、導線上の住戸以外は、知ったこっちゃないんですよね~
    教え子の素行の悪さなんかが目立つようなら、差止めに賛同する住人も増えるだろうけど、特に問題がないのであれば、反対する住人の方が少数のように思えますね。

  47. by 管理担当
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