マンションで塾を経営【その５】

ECCは騒がしいからね。マンションでは絶対無理でしょ？

経理事務所はどうなの？

不思議な住民たちだね。

学研も公文もあるとしたら賃貸マンションですよ。

>>462　経理事務所？塾の？

経理もやるだろうから、教室兼経理事務所なんでしょうね。

>>464
>>465
スレ読んでないのかな？

同じマンションの3階の経理事務所は認められるのかなってことですが。

学研も公文も常識がないんだな。

>>466　「3階の経理事務所は認められるのかな」というスレなんだw　スレタイ読める？

>>468
ヒステリックなスレタイにはなんて書いてあるの？

>3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

「営利目的の塾経営など」と同様ケースだろうが。で、塾だけを取扱うって私怨としか考えらないなあ。あんた、どこか壊れているんじゃないの？

同様？>3) だけ？

>>469
>「営利目的の塾経営など」と同様ケースだろうが。
スレ主がそう言っているなら、いいんじゃないですかね？

>>471
共に良いってことなのかな？

外野にはそこのところが面白いんだが。

スレ主ではないんだ。　貴方の意見では3) だけ共に良いと。

>>472　学研も公文も常識がないということなんだね。

常識のないのはスレ主と同調派だよね。

学研も公文もスレ主も常識がないと。同調です。

>>475　馬鹿っぽい無駄な空白はいらないよ。

>>472
>3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

マンションで学研も公文も経理事務所もOKということか。

私が住人なら、
　・学研×
　・公文×
　・経理事務所（条件付○）
ですね。

>>478
それをスレ主さんに聞きたいね♪

外野だから3)だけでいいんでしょ。

住居利用をしておれば、そして共通の利益に反しなければ、どれも良いと思うよ。

共通の利益に反しなければね。

外野にはそこのところが面白いんだが、
　・学研× 共通の利益に反する
　・公文× 共通の利益に反する
　・経理事務所（条件付○） 共通の利益に反しない（条件付で）
ですね。

>484
その根拠や判断基準は何？

>>484
面白い似非外野が現われたね。

ここの事例ごとに検討しないとわからない「共通の利益」まで確定できる超内野シフトの外野が現われたな。

あほですか？

>>484
視力のよい外野さんですね。

外野の位置から、ストライクかボールか、判定できるとはすごい。

スレ主さんも良い味方の外野をみつけたものだ。

規約が住居専用なんだから、住居と言えるかどうかだけじゃないの。

管理会社はなんてアドバイスしているんだっけ。
既出？

子どもが数多く出入りする塾なんか、
ワンバウンドするボールだから外野スタンドからでも分かるわい。

>>490
ボールだから、セーフってことだね。

ここの立地だと、何でもセーフだろう。

既に住戸のほとんどがデリヘルになっているなんてことはないでしょうね？

>>489
管理会社は停止させるのは難しいから、正式に継続させる方法を伝授している。ってことは、既存の塾はいずれにしろOKってことのようですね。

「共通の利益」を損ねるノイローゼ住民は規約違反には問えないの？

>493
管理会社の見解はこれでしょ？

＞管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない

総会の特別決議で管理規約自体の変更を行わない限り管理規約違反だから、
管理規約を変える気がないなら管理規約違反として扱うべし、と理事会にアドバイスしているだけですね。
まあ、当たり障りのない無難な回答といえるでしょう。

>管理会社は停止させるのは難しいから、正式に継続させる方法を伝授している。

管理会社が、停止させるのは難しいと言っているなんてのは、一体どこからわいてきた話ですか？

>>495
それってスレ主さんの妄想こみではないですか？

シチュエーションとしては、理事会は管理会社にどうすれば、規約違反として塾を停止できるか尋ねたわけでしょう？

で、なんで塾を続ける方法を教えるわけ？

「管理規約違反とするのは難しいので、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正して、経営を続けさせることにより、それ以上の規模の塾を管理規約上認められないくできる」としか、考えがようがない。

で、それを誤って理解した理事会が警告書を送り、弁護士から納得のできる回答があったので、「理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討」した結果、「繰り返し本人に通告」することも、「民事訴訟まで行う」のも断念し、総会で塾主の意見を聞き、総会で判断することになったのででしょう。

もし、「管理規約違反」であるのであれば、「繰り返し本人に通告」するべきだろうが、そうしなかったことを見れば、明らかですな。

>495
スレ主さんによる管理会社の担当者の見解はそのようですが、どう見てもこのスレ主さんフィルター掛かっているからそのままの説明だったとは信じられないな。

税務会計事務所の存在が明らかになった現在では、塾を規約違反とした見解が適切だったか否かはその判断材料によるがそれはスレ主からの書き込みには見当たらない。
状況から見て、塾だけ経営を続けることが出来ない。などという話は不平等。

そもそも、
街道沿い、バス停目の前、１Fコンビニ、近隣商業、隣ファミレス、等々
の環境ですごく静かみたいなものを求めてもそう簡単ではないことをスレ主さんもそろそろ分かってきたんじゃない。

>>491
住居専用というストライクゾーンを外れているからボールだ。

>>498
住居内でできる住民のアクティビティーは色々あるからね。それを禁止すれば自由ではなくなるよ。

・住居内で金儲けをしてはいけない
・住居内で人にものを教えてはいけない

なんてルールを作りだしたら、住めなくなっちゃうよ？

そのような幼稚な誤解を防ぐために国交省のコメントがあるんだよ。

マンション管理センターや国交省に電話して見解を尋ねたらどうでしょうかね？

>住居専用というストライクゾーンを外れているからボールだ。
野球でも同じでしょう。ストライクゾーンは狭いんだよね。特定の条件に合わなければ、ストライクにはならない。さらに、ストライクが3回なければアウトにはならない。いきなりアウトにはならないんだよ。

ひょっとして、野球やったことない？ルールが理解できない？社会性がない？

管理会社、管理組合共に塾は規約違反との事で、目的外利用の禁止を勧告済み。
塾が弁護士頼んで頑張ってるが所詮無理無駄、塾は閉鎖せざるおえません。
どうしても続けたければ、裁判で勝ってお墨付き貰わないと無理ですよ。

出来れば民事裁判でもやって欲しいですね、他人の不幸は美味しいですから。

>>500
でも、総会で塾の意見を聞くことになったから、判断も総会でするってことでしょう。

裁判になれば面白いと外野なので思いますが、管理組合としてはどうでしょうか？

それに、経理事務所も同時に対処しないと、裁判にしても弱いでしょうからね。

頑張ってね、管理組合さん。

>どうしても続けたければ、裁判で勝ってお墨付き貰わないと無理ですよ。
塾が勝った裁判はないよ。

>裁判にしても弱いでしょうからね。
そうですね。塾は弱いですよ。塾の主張を裁判で認めて貰うことはできないでしょう。

>>502
>塾が勝った裁判はないよ。

あのー、住居利用で、塾が負けた裁判もないようですが。

外野にはそこのところが面白いんだが、
マンションでの事業として
　・学研× 共通の利益に反する
　・公文× 共通の利益に反する
　・ECC× 共通の利益に反する
　・経理事務所（条件付○） 共通の利益に反しない（条件付で）
ですね。

>>503
>そうですね。塾は弱いですよ。塾の主張を裁判で認めて貰うことはできないでしょう。
あのー、共同の利益を損ねていなければ、そもそも裁判にできないのではないでしょうか？

>>505
あのー根拠のないこと何度も書かれても、困るのですが。

あのー、92戸の住民の意見は聞いてみないとわからりませんが。

お一人で、外野のふりまでして、叫ばれてもどうにもなりませんが。

>あのー、住居利用で、塾が負けた裁判もないようですが。
だからさ～、塾が勝った裁判はないんだろ？　塾が弱いんだよ。　
つまり、塾は訴えられたら終了。
それ以前に調停か話し合いで塾修了の決着がついて裁判にもならないと思うけどね。
塾は共通の利益に反するらしいからw

あのー、理事会に任せられたら、任せておけば良いと思いますが。