匿名さん
[更新日時] 2013-05-14 10:45:46
五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。
マンションの管理規約違反についてのご相談です。
1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。
2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。
3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。
4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。
5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。
そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。
2012-12-20 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19
6) 管理規約違反か否かという基本的な部分については、管理を委託されている会社の担当者から『管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない』との指摘を受け理事会でもその旨確認をし本人に文書で通知をしております。
7) 先方は、自分としては辞めるつもりはない、別件で世話になっている弁護士に相談すると言ったそうで、その回答を理事会として待っている状況だと聞いています。
8) 理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討することになりそうです。
9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。
2013-02-19 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54
10) 学習塾の経営者に対し、先月、一ヶ月以内にマンション内での塾経営（マンション管理規約違反のため。当該地区は住宅用地です）をやめること、やめなかった場合は共有部分の利用禁止を含め、法的手段をとるむね、マンション理事会の総意で当該塾経営者に文書で通知しました。
11) 相変わらず塾はマンション内で続けられています。
12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。
2013-03-07 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60
13) 経営者からは理事会に対し、具体的に周辺住民に対しどのような迷惑を与えているのか述べよという文書が弁護士の名前で送られてきたようです。
2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61
A) 当該マンションに居住するものです。私自身、日頃家に居る事が多いのですが、問題とされている学習塾に通って来る子供たちの騒音など一度も経験した事は有りません。
B) 数ヶ月前に（恐らく全戸に）投函されていた抗議の為の資料は、かなり精緻を極めたもので、それを見たとき私自身少し違和感を覚えた記憶があります。
C) 理事会からの議事録でこのような報告を見たり、また当マンションに居住する知り合いからもそのような騒音問題を聞いた事は一度もありませんが・・・。学習塾をなさっている方を庇うつもりはありませんが、この抗議に関しては何か腑に落ちない印象が拭えない
2013-03-26 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015
14) まだ裁判にはなっておりません。総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応という流れになるようです。
（前スレ）
【その４】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329930/
【その３】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/
【その２】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266/
オリジナル: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/
[スレ作成日時]2013-04-28 18:53:36
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マンションで塾を経営【その５】
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441
匿名さん
住民さん、理事会に任せるのならば、ここでどうこういうことではないのでは？
あがけばあがくほど、ボロが出ていますよ。
>>437
マンション管理センターがすべてでしょう。法律「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」により、「マンション管理適正化推進センター」の指定を受け、マンション管理士の試験機関と登録機関を担当し、管理組合を指導する立場にあるわけだからね。
それが適用されないって、どんなもぐりのマンションだよ。そこだけ独立国か、それとも教団買収マンションか？
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442
匿名さん
で、住民さん、会計士事務所はどうなの？
塾だけ憎しかな？
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443
匿名さん
塾の騒音問題で塾側が勝った判例なんて見たこと無い。
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444
匿名さん
騒音ひとつとっても塾が住居用の規約、法律を守ることなど不可能なのですよ。
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445
匿名さん
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446
匿名さん
>>443
>塾側が勝った判例なんて見たこと無い。
塾側が負けた裁判例があれば示して欲しいな。
そんな例はないからね。
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447
匿名さん
で、住民さん、会計士事務所はどうなの？
塾だけ憎しかな？
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448
匿名さん
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449
匿名さん
学研？公文？
マンションで塾を開くなんて非常識なのは何処の塾？
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450
匿名さん
発作起こしたおっさん、マンション管理センターやマンション管理士に
どんな権限有るんだ、説明出来るかな、権限無いから出来ないだろ。
やっぱり仕分けで廃止しとけば良かったね、天下り先。
で、居住用（専ら）マンションで学習塾は出来ないよ、じき廃止。
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451
匿名さん
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452
匿名さん
>>449
>>450
>>451
興奮してますなあ。
理事会に任せて、理事会が総会で塾主から話を聞いて判断するって言うんだから、いくら叫んだって仕方ないんじゃあないの。
経理「事務所」の存在も明らかになったら、塾どころではなさそうだと思おうがね。
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453
匿名さん
>>452
だから～ それまで野次馬同士楽しく、自己主張して我がままざんまいで良いのよ。
皆、勝手にレスしてんだから良いんだよ！
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454
匿名さん
マンションで塾を行うことの難しさを浮き彫りにしていますね。
その証拠に書き込む方の中に塾を開設している方が一人もいない。
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455
匿名さん
普通はさ～ マンションでやる事じゃないわな、塾なんて商業ビルだろ普通は。
セキュリティーはどうしてんだろうね、毎度ロック解除するのかな、ガキの為に。
集団登塾だったりして、笑えちゃうね。
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456
匿名さん
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457
匿名さん
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458
匿名さん
是非とも裁判まで発展してシロクロつけて欲しいものだ。
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459
匿名さん
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460
匿名さん
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461
匿名さん
ECCは騒がしいからね。マンションでは絶対無理でしょ？
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462
匿名さん
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463
匿名さん
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464
匿名さん
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465
匿名さん
経理もやるだろうから、教室兼経理事務所なんでしょうね。
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466
匿名さん
>>464
>>465
スレ読んでないのかな？
同じマンションの3階の経理事務所は認められるのかなってことですが。
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467
匿名さん
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468
匿名さん
>>466 「3階の経理事務所は認められるのかな」というスレなんだw スレタイ読める？
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469
匿名さん
>>468
ヒステリックなスレタイにはなんて書いてあるの？
>3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。
「営利目的の塾経営など」と同様ケースだろうが。で、塾だけを取扱うって私怨としか考えらないなあ。あんた、どこか壊れているんじゃないの？
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470
匿名さん
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471
匿名さん
>>469
>「営利目的の塾経営など」と同様ケースだろうが。
スレ主がそう言っているなら、いいんじゃないですかね？
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472
匿名さん
>>471
共に良いってことなのかな？
外野にはそこのところが面白いんだが。
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473
匿名さん
スレ主ではないんだ。 貴方の意見では3) だけ共に良いと。
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474
匿名さん
>>472 学研も公文も常識がないということなんだね。
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475
匿名さん
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476
匿名さん
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477
匿名さん
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478
匿名さん
>>472
>3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。
マンションで学研も公文も経理事務所もOKということか。
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479
匿名さん
私が住人なら、
・学研×
・公文×
・経理事務所（条件付○）
ですね。
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480
匿名さん
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481
匿名さん
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482
匿名さん
住居利用をしておれば、そして共通の利益に反しなければ、どれも良いと思うよ。
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483
匿名さん
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484
匿名さん
外野にはそこのところが面白いんだが、
・学研× 共通の利益に反する
・公文× 共通の利益に反する
・経理事務所（条件付○） 共通の利益に反しない（条件付で）
ですね。
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485
匿名さん
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486
匿名さん
>>484
面白い似非外野が現われたね。
ここの事例ごとに検討しないとわからない「共通の利益」まで確定できる超内野シフトの外野が現われたな。
あほですか？
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487
匿名さん
>>484
視力のよい外野さんですね。
外野の位置から、ストライクかボールか、判定できるとはすごい。
スレ主さんも良い味方の外野をみつけたものだ。
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488
匿名さん
規約が住居専用なんだから、住居と言えるかどうかだけじゃないの。
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489
匿名さん
管理会社はなんてアドバイスしているんだっけ。
既出？
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490
匿名さん
子どもが数多く出入りする塾なんか、
ワンバウンドするボールだから外野スタンドからでも分かるわい。
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