パークタワー東雲ってどうですか？　Part13

武蔵小杉は都心から遠すぎ。タクシーで銀座から帰ったりすると、高額になってしまう。

東京の会社って新宿と渋谷と品川にしかないんだ。

38
銀座10分の方が良い。東京駅も近い。他が近くても意味なし。

湾岸地域は学生とか若者が住むようなほとんど物件がないから街としてとても落ち着いてる。武蔵小杉を検討したことはあるのは事実だけど、そこの違いは自分には大きかった。有楽町や渋谷も同様。ショッピングする場所としてとても快適だと思った。有楽町線乗ってても他の路線とは雰囲気違うよ。

電車で15分かかるような場所がいくつあっても仕方ないね。

ちょっと読みにくかった。直す。

湾岸地域は学生とか若者が住むような物件がほとんどないから街としてとても落ち着いてる。武蔵小杉を検討したことはあるのは事実だけど、そこの違いは自分には大きかった。有楽町や渋谷も同様。銀座や有楽町、丸の内はショッピングする場所としてとても快適だと思った。有楽町線乗ってても他の路線とは雰囲気違うよ。

より多くのターミナル駅へのアクセスが良い方が欲しがる人も多くなるから、
価値も高くなると考えられるよね。

りんかい線と有楽町線が２つ使えるここはまだマシだけど、
メトロでもイマイチな有楽町線オンリーの豊洲は意外に不便。

あれほどここでポジを嫌うネガがいつのまにか武蔵小杉ポジになっていて、しかもそれに自分で気づいていない恥ずかしさ。ネガは常に自己矛盾の塊だな。

豊洲はゆりかもめあるけど微妙なのは確かだね。でも湾岸に住む人はアクセスはいいけどごちゃごちゃした内陸よりも、逆にほどほどのアクセスがあって適度な開放感と落ち着きがあるところに住みたいというはあると思うよ。

>36
中古も含めて豊洲がお勧め。
予算が許すなら２，３丁目。
東雲とは知名度が違うし、実際便利。
周りのキャナルの中古価格を考えると、
資産価値も豊洲の方が安心かと。

出張多い身としては成田も羽田もバス一本でつながってる豊洲・東雲の方が便利。

なんで武蔵小杉みたいな検討対象外の物件ネタ出してんだよ。頭悪いんじゃないの。

2，3丁目なら確かに豊洲が良いが、それ以外なら、東雲キャナルコートが良い。正確には、ここキャナルコートじゃないけどね。

武蔵小杉は城東埋立地のいいライバルじゃないかな。今は負けてるけど。
豊洲も価格をシエルタワー並にすれば武蔵小杉に勝てる！

　　　　　　豊洲・東雲　　武蔵小杉
液状化　　　危険大　　　　危険中　　　　　
交通　　　　普通　　　　　良い
格や民度　　低い　　　　　低い
売れ行き　　悪い　　　　　良い
価格　　　　超割高　　　　割高？でも売れてるから適正？
住所　　　　腐っても東京都　　神奈川県川崎市

55
神奈川が致命的。しかも、川崎。

武蔵小杉も超割高じゃない？
電車アクセスはかなり便利だと思う。東京・銀座エリアはちょっと遠いけどね。

検討者のためだというネガの自己弁護は虚構だったことがよくわかるね。

豊洲>東雲>ニコタマ＞武蔵小杉

武蔵小杉と東雲を勝手な基準で判断した無知で根拠の無い書き込みが目立つね。ゴールデンウィークに可哀想な奴だな。

東雲キャナルコート＞その他の東雲

武蔵小杉推しの人いるけど…JR出来て便利にはなったけど、本数多くないし、JR側は何もないよね。スーパーとサイゼリアくらい？野村證券とタリーズもあったかな？
急側はガヤガヤした感じで下町？感も強いけど。

海川好きは湾岸だろうし、喘息リスクは昔の話だろうから地震リスク取りたくない人は武蔵小杉で良いのでは？

今、通勤で南北線使ってるので武蔵小杉も検討したけど、こちらにしました。
ジョグもあちこち行けそうだし、通勤もより便利になるので。
人其々でしょ。通勤・通学やら、実家との距離、景観の好みとか。

急側→東急側

検討者はだれも武蔵小杉の情報なんてほしがってないんだからやめれば？

二子玉川＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞武蔵小杉≧豊洲＞東雲

3期1次の販売予告がでてますよ。
5月中旬だそうです。

ニコタマが湾岸より上なんて、あり得ないでしょう。
都心から離れ過ぎ。

二子玉好き、いるよね。
奥さん専業主婦率高そう…
金持ちの老後には良い街だね。
でも、都心通勤には便利とは言い難い。
格やら民度やらあるんだろうけど、住む人の利便性と好みの問題かと。

＞64さん
購入検討者ってここだけに絞って検討しているわけでは無いのでは？
だから、武蔵小杉検討組もこちらに遠征してスレ見ているのだと思う。

成城石井か明治屋出来て欲しいなぁ…
紀伊國屋はちょっとハードル高い(-_-;

69
武蔵小杉組検討組がここに遠征してる？　一人もそんなこと書いてる人いないよね。ポジもネガも勝手にやってるだけ。もちろん検討者はいろいろなところを検討するし、比較はある程度は有益だけど、これはやりすぎ。それぞれの物件のスレの情報を総合して検討してる人が自分でやればいいこと。

物件の中身の比較ならいいけど全然そんな内容じゃない。どこに何分でいけるとか、何線があるとか、自分でしらべれば分かることでしょう。

どこに何分で行けるとか、立地に関することの方が重要だよ。
設備は、あとで変更できるけど、立地は変更できないからね。

71さんを見て思ったことなのですが、このマンションは、なぜキッチン設備やバスルーム設備、サッシュ高や天井高に関する説明がホームページ上に一切ないのでしょうか。他の物件だとだいたいホームページにのってまいるのですが。今日はブリリア有明も公開していました。24時間ゴミが捨てられるのかとかディポーザーや食洗機、換気システム、バスのシステムなど、知りたい基本的情報がなく比較検討しにくいホームページなのが残念です。

＞71さん
では、ここはそもそも検討スレではないようですね。内容的にはどこも50歩100歩かもしれませんが。
物件内容の検討・質問なんて殆どないですし。
スーモ見ればわかる事ばかり。
私ならスーモで比較検討出来ない周辺情報が欲しいです。

>74さん、
そうです、今の状態だと何の検討材料も得られないです。周辺情報は役にたつと思います。路線みたいな情報はスーモにすら載ってる情報です。

72
耐震、制震、免震という設備、24時間各フロアでゴミが捨てられるかどうか、スケルトンインフィルかどうか、天井高、あとから全く変えられない設備なんていくらでもあるよ。立地も検討者にとって重要だけど、どちらの方が大切という問題ではないでしょう。それもとも立地だけにこだわりたい何かでも？

76
タワマンで24ｈごみ出しできないところあるの？
免震、制振、耐震どれも、一長一短じゃないかなあ。
タワマンはそもそも、免震機能があるから、制振が良いなんて話もあるし。長周期に弱いとか。
今なら、スケルトンインフィルも、普通でしょ。そもそもなくても、良いし。
天井高も、誤差みたいな差で、キャナルを考慮した結果、ちょっと高いだけですよね。
立地と比べて、無視して良いものばかり。
ここの立地が悪いって言ってるんじゃないですよ。
便利で良いところだと思います。

>77
>天井高も、誤差みたいな差
誤差といってるのは単に数字だけで見てるでしょ。
プラウド東雲みたいに耐震がゆえにでっかい梁があって天井高も一部だけ高くてほかは低いという状況もあって、免震・制震かただの耐震かでだいぶ違うけどね。
プラウドとパークタワーの実際の部屋見て天井高が誤差と言えるとしたらその感覚を疑うわ。

立地考えたらプラウドの方が断然いいよ。実際、値段高いし。

>74
HPに無いのは確かに不思議ですが、とりあえず前スレの758,780あたりに一部の仕様が書いてあります。

>タワマンで24ｈごみ出しできないところあるの？

ありますね、近場だとレックスとか。

「設備は、あとで変更できるけど」というのは違いますよと書いただけです。スケルトンインフィルはなくてもいいとか、制震免震どっちがいいかとか、全く別の話。変更できないことには変わりない。

>79
どうぞ、プラウド買えば〜
まだ余ってますので。

プラウド、高くて買えない。

値段が高い＝いい物件という持論の人、また登場。

高いのには理由がある。安いのにもね。

>81
レックスは各フロアでのゴミ出しが出来ないだけで、さすがに24時間でしょ？

プラウド、私もあんな高すぎる物件は買えないなぁ。

>86

そうだよ。「24時間各フロアでゴミが捨てられるかどうか」って書いてあるのに、あなたが勝手に曲解して81で「タワマンで24ｈごみ出しできないところあるの」なんて書いてるの。まだ分かってない？　24時間各フロアでゴミが出せないタワマンは存在します。日本語大丈夫かな。

予算があれば、間違いなくプラウドにしてた。

88
人間違いしてない？

まだプラウドあるよ。安くなってるし。どうですか？

１LDKとかでしょ。

>88
ははは。私>86ですが>81のレスだけ見て答えただけで、>76 >77のやりとりは見てなかったですわ。すみません。
勝手に77と同一人物と見られたみたいでいきなり攻められてびっくりした(笑)

ごちゃごちゃ。
人のことなんかほっとけば？
気持ち悪い。

88さんみたいに人を、馬鹿にするような、表現はよくないですね。
パークタワーの検討者だと思うと、すこし残念。

買う気もないのにここに棲んでるネガ。
何がしたいのだろう。
他人が、自分の金で何かおうが知ったことじゃないでしょ。虚しくなりません？
もっと自分の人生頑張れば？

あれ？この匿名の状況で88がパークタワーの検討者だって思うのはなぜですかね？

ネガは、前に暴露されたようにWコン住人ですよ。
スルーしたらよろし。
いちいち相手にするから、図に乗るんです。
GWにわざわざ自分の買わない板でネガするしかない、かわいそうな人たちなんですよ。

新宿、渋谷、品川が東京の中心だったとは・・・

大手町、丸の内で働くエリートは＊＊＊みか・・・

うける！

＞55

武蔵小杉が売れてる？
はぁ？

在庫をいっぱい抱えているので、買ってください。
お願いします。

そして豊洲と東雲を強引に一緒にして、武蔵小杉と
比べるあたりが●●だ。

川崎に負けて悔しいのう(笑)

>98
全くもって同感です。

武蔵小杉とこちらを比較するのは、武蔵小杉に失礼でしょ。
グレードが違いすぎます。

そういう訳で比較の話はやめませんか？

川崎は横浜に負けて悔しいのうｗ

神奈川は東京に負けて悔しいのうｗ

横浜＞川崎＞豊洲＞東雲

基本的にはこのように考えればよい↓
城南＞城西＞城北＞神奈川＞千葉埼玉＞城東

周辺は今のところイオン以外に近場に何もないって感じですね。
パチンコ店が2店舗、居酒屋チェーン店が一つ。
その内にドンキーができるみたいだけど、あまりお上品なお店とは言えないし。
クリニックはたくさんありますね。

タワマンにしようかどうか、悩んでいます。湾岸エリアには惹かれているのですが。でも、これって、結局気にするかどうかって話ですよね。

『超高層マンションの長所と短所』
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20091118/196083/?P=2

超高層マンションの中層階～高層階で暮らしていると、エレベーターに乗るのが面倒なため、外出を抑える傾向がある。論文「高層居住に対する批判の論拠」がまとめた、問題のパターンを要約する。

「超高層住宅の居住児の場合、高層階になると、友達の数が極端に少なかった。また、高層階に住む母親は、遊び場への関心が低かった」（永田圭子氏）

「高層居住児は、低層児に比べて、基本的日常生活の自立が遅れる傾向が見られた」（織田政昭氏）

>107
このマンションに限った話じゃないんだから一般質問でやれ

あと、かくも厳しい湾岸タワマン序列社会を乗り切っていけるかも不安です。

http://www.news-postseven.com/archives/20130422_183862.html

岩見有紗は江東区の埋め立て地に建つ“タワマン”に3才の娘とふたりで住んでいる。夫は海外に単身赴任中だ。地方出身の平凡な有紗にとって、地上29階のタワマン暮らしは優越感と虚栄心をくすぐる。

彼女は、同じタワマンに住むおしゃれママたちのグループに入っている。上品でスマートなつきあいだが、一皮むけば、同じタワマンとはいってもどこの棟か、階は（棟や階によって価格は大きく違う）、いやそもそも分譲か賃貸か、旦那の職業は、稼ぎは、持っている車は、などそれぞれのスペックを探り合う。

さらには、身につけている洋服やアクセサリー、小物など、頭のてっぺんから足の先まで値踏みして上下関係を定める。まさにタワマンにおけるカースト制の中で暮らしているのだ。

当然ながら、有紗はときどき息が詰まる思いをする。彼女は、タワマンの中でも最高級の部屋に住むママ友のリーダーと自分を比べる。自分の部屋は明らかに格落ちだし、しかも賃貸だ。分譲組が大半のママ友の中で劣等感を感じていた。

そんなある日、同じグループの中で、例外的にタワマン暮らしではないママ友からあることを耳打ちされてショックを受ける。「タワマン暮らしじゃない自分と、賃貸暮らしの有紗は、彼女たちにとっては単なる公園要員に過ぎない」というのだ。

それにしても、寝坊して朝食に娘とインスタントラーメンを食べたことを娘に口止めしたり、田舎出身を引け目に感じて、旦那の実家の町田を自分の実家だと偽ったりと、タワマンのセレブ暮らしはずいぶんとせちがらい。

このマンションの大きな特徴の一つである湾岸かつタワマンというのをどう考えるか、難しいですね。切っても切れない点ですからね。

ネガも毎日毎日ネタ探しご苦労様wwwwww
ただもうネタ尽きた感でてるよww

このマンションに関係ないことを書いて利益があるのはネガだけだからね。

東雲をネガったら
Ｗコンの人達が怒り出すよ！！！

あれっ、Ｗコンの人達が誰も怒らない・・・

そうか！Ｗコンの人達が東雲をネガってるのか！

やっぱり、このマンション売れてますね。

東雲＝Ｗコンですから（笑）

Ｗコンの人達は、東雲をけなしてでも
このマンションを阻止したいんだね。

可哀想な人達だな。

自作自演のボロが出まくりなところを見ると、人たちじゃなくておそらく、というかやっぱり、約一名の粘着さんだけですね。

湾岸でこの躯体で更に新築でこの価格はありえない価格設定でしょう。
新築で買っていきなり値上がり必至とは嬉しい限りですな。
中古になっても値下がりどころか値上がりする可能性高いでしょうな。
購入者は笑いが止まりませんな。はははははははー。(^o^)

>117
そうゆうネガがポジの振りしてネガを煽るネタも飽きたよ…

>118
俺もそう思う。

東雲勝ち組ランク

Wコン＞＞＞＞パーク東雲＞＞プラウド東雲

どなたか今日MR行かれた方いらっしゃらないですか？ 新しいお部屋は完成していましたか？

立地と価格、スペックなどを総合的に見て、ここは良い物件だと思います。もちろん決してベストではないですが、選択する方がそれなりに多い物件というのは理解者できます。

あとは価値観の違いによって、優先順位をどうするかですね・・


個人的には、東雲の落ち着いた雰囲気と利便性は好きです。

パーティールームからお隣さんが丸見えなプラウド様の悪口はよせ！

明日はモデルルームほとんど予約でいっぱいですね

他の掲示板にあって、私は参考になったのでここにもリンクを貼っておきます。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

もちろんこれをどう解釈するかは人それぞれだと思いますので。

新築＞＞＞＞＞＞＞＞中古

スーパーゼネコン＞＞＞＞＞＞＞＞中堅ゼネコン

眺望・採光良好＞＞＞＞＞＞＞＞新築マンションで眺望・採光悪化

311震災以降施工＞＞＞＞＞＞＞＞311震災前施工

新制度設計＞＞＞＞＞＞＞＞旧制度設計

住民等に事故暦無し＞＞＞＞＞＞＞＞住民等に事故暦有り


だれも文句無いよね？

>>126
意味不明

何が言いたいんだろうね。

健全な検討者さんへ
私は先日ここの高層階を契約しました。
ポイントは、
・立地:駅まで徒歩10分以内(実測済)で銀座まで4駅、
且つ多種クリニック、２４時間イオンもあって、生活利便性はそこそこ。
・建物:免震で、天井が高く、開放感がある。晴海のパークハウスとか見に行きましたが、天井高270と言いながら、リビングの半分だけで、あとは凸凹で圧迫感がありました。それに比べココは、梁が少ないためリビングの大部分が265あり、MRの70kでは主寝室も265あり、その他の天井もそれなりに高いです。
また、収納スペースが結構あるため、タンスを置いて狭くなる心配がなさそう。
・眺望:もちろん六本木・麻布とかの高級マンションには叶いませんが、この価格では充分な景色ではないでしょうか(YOU TUBEの「東雲 夜景」参照)。
・価格:上記から割安と判断し、購入しました。

何にポイントを置くかは人夫々ですが、少しでもご参考になればと思います。

キャナル＊＊＊みランキング

ＵＲ賃貸＞＞Ｗコン・ＥＡＳＴ＞＞＞＞Ｗコン・ＷＥＳＴ＞＞アップルタワー

›129
晴海も検討したなら、豊洲もあったと思うけど、
東雲にした決め手は、何ですか？

価格でしょ

豊洲は変な人も多そうなのがちょっとマイナス。豊洲の物件の住民スレ見ての感想。

133
東雲の方が、変な人多そうじゃない？

134
なんとなくそう感じて自分は豊洲は検討から外しただけ。すごく個人的な印象。

東雲の方が変な人がいるか、そういうくだらない煽りにのらないので。悪いね。

といういことは、安いから？

新モデルルーム見てきました。
以前ここでも書きましたが聞いていたとおり、70Aのメニュープラン2(洋室2がリビングインの引き戸)です。オプション扱いですが洋室2のキッチン側半間がFIXガラスになっています。
ちなみに、まだ正式オープンじゃないのか、関係者用のドアの向こうに入り口があります(笑)でも何人かは来てたので案内はされると思います。
リビングは2面3枚＋4枚の掃き出しサッシュで、バルコニーも奥行きがあるため、畳数よりも解放感があります。70Cのモデルルームよりは広く感じると思います。
ただ、鏡を多様してたので、その分は割り引いてみる必要がありますね。
そして、予想通りキッチン吊り戸棚がつきました！キッチン天井2.5mまであるので高さも結構あります。
70Aなら吊り戸棚付けても塞がれる感はほとんどないと思います。
また、70Cとの間にあるあの無駄に広いバルコニーも再現されてました。実質半分は壁で囲われるので解放感は半減ですが、階高3.4mのおかげで庇が高く空間としては一部屋分以上の広さを感じます。あれは面白いです。
とりあえずは見てみることをお勧めします。

豊洲と東雲は購入層が違います。

実態より安過ぎるからすぐに値上がりするでしょ。
それも選択理由の一つ。

あ、ちなみにカラーはSUN。これも聞いていたとおりですね。
SICでなくシューズボックスのタイプはこれが初なので、シューズボックスタイプの住戸の方は参考になるかと思います。
折れ戸もスリットタイプが採用されてます。