三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

一昔前の建売しか知らない人が最近の新築見ると、広いリビングやリビング階段、リビングの吹き抜け、ハイサッシが凄く新鮮に見えますから。
昔は吹き抜けは玄関ホールか階段くらいしか無かったしね。

そんなにオシャレなら見てみたかったなぁ。
ブログでは三井でオシャレな人をあまり見ないから。残念だな。

>>96
ブログやってる人でおしゃれなお宅ありますか。なんかどのHMのカテゴリーでもめぼしいものない。
家族ネタとかは結構なんですけど、家づくりで一家言あるかというと、どのお宅も庶民的でショボイ・・・。なぜそのショボイものを公開するのかもちょっと疑問。

施主の主観ではオサレなんですよ。

全体的にオシャレなんて家はないですね。一部真似したいと思うものはあります。
でも真似したい家は結構秘密主義というか間取りをメンバーのみ公開にしている人が多いですね。

セキュリティを考えるとあまり公開するべきではないですしね。

三井ホーム施主のブログに出てくる家ってシュシュみたいなショボイ家ばかりでしょ。
あれなら見た目は安い輸入住宅と大して変わらないと思う。
三井ホームの家で他のHMより断然カッコイイ外観の家といえば、
フラッグシップ？のYOUR SIGNみたいな家だと思うけど、
如何せん個人ブログで見かけたことがない。

Sハウスとか住林とかのお宅の施主ブログでもHPなどの建築実例と比べると・・・。
参考にならない訳ではないんだけど、ブログ数の割にがっかりするんだよな。

三井ホーム中部の実例のページ。
http://midland.mitsuihome.co.jp/jitsurei/
庶民は同じ家を建てようと思ったらそれなりに厳しいと思うけど、ブログにこれが載ってても上の人達の感覚ではちょっと…って感じ？
これは凄いって言われるような実例って全体に比してとても少なくて、かつそんな金持ちはブログなんて書かないんでしょうかね。

悪くないけど、うちの方がずっと良く見えます。同じ三井なのに。

>>104
確かに金持ちが多い名古屋の三井ホームにしては大した家はないね。
ずっと良く見えるらしい御宅の写真をアップしてみてよ。
自信満々だからできるでしょ。

>103
見た目はローコストだね

>>106
>見た目はローコストだね
そうだよね。
シュシュやバーリオみたいな外観はローコストと大差ない。
せっかく三井ホームで建てるなら、
YOUR SIGNのようにフリーで豪邸風の外観にしなくちゃね。

あの外観を見たら私もそう思いました

そうだね。地域版だとこんなものか。そう言えば、オーナー用季刊情報誌の家も大したことなかったな。
>ずっと良く見えるらしい御宅の写真をアップしてみてよ。
自分からやったら。
うちは、あるモデルハウスどおりの外観にしてもらったよ。狭小化じゃなく７０坪超と大きくしちゃって散財しちゃったよ。それでも意外と晒せるようで晒せないな。

ちな西日本＆首都圏。
http://www.mitsuihome-west.com/jitsurei/index.html
http://shutoken.mitsuihome.co.jp/look/
個人的にはどのブログの施主さん宅も何かしら拘ってて素敵だと思うが。
上記に言及されてるような美的に素晴らしい外観にはかなり長い間口と床面積が必要で、それって大半の人間には不要かつ不可能。家は住むもので見るものじゃないし、写真集かカタログみたいなブログばっかじゃ大半の人にとって何の参考にもならんと思うな…しかも自分の大事な家をしょーもないとか晒されてたら立ち直れないや。

しょーもないとは言ってない。ローコストと見た目は変わらないねって言っただけ。
ただ確かに外観が綺麗でも住み良いかはわからないから、住み心地のいい家にしたいですね。

ウチは敷地150坪、東西方向25m、南北20mの整形地を準備してた。
建物にも三井ホームのモデルハウス程度（80坪×坪単価100万+α）の資金は用意できたのに、
たまたまハウスメーカー選定時に三井ホームのモデルハウスが建て替えで住宅展示場内に無かったため、
三井ホームを選択しなかった（できなかった）。
タイミングってあるんだよね。

>112
建物のみで1億？
最低1億5千万～2億は欲しいですよ

そんなにはいらない。
駒沢公園のYOUR SIGNが延べ床80弱で8500万円くらいと言ってましたし。

建ちませんよ(笑)

拙宅も上物で8,000万ぐらいだが、家具含めインテリアはモデルハウスには及ばない。
庭・外構は約100坪あって整備したので、それはうちの方が上だな（ほとんどのモデルハウスは敷地ないから）。

建物価格8000万、家具カーテン証明、諸々諸経費、外構込みで1億円越えでしょう1億3000万くらい？。モデルハウスなみにするなら

三井の人が言ってるんだから建つんでしょう。
駒沢公園のYOUR SIGNはそんなに突き抜けた仕様ではありませんから。

予算的には>113がいい線だな

ヨーロピアンスタイルにするとかなりかさむらしいですね。
モダンテイストだとかなり安く抑えられるとか。
ただ坪200とかかけるなら三井より他の選択があるのでは？

>>113
モデルハウス程度（80坪×坪単価100万+α）というのは自分が見学して素晴らしいと思った浜松のYOUR SIGNの数字で、
昼間にパートと思われる女性から聞いた数字なので正確ではないかもしれません。（うろ覚え）
ネットで三井ホームの売り上げ2012年3月期2168億、
着工数5200件とすると１軒あたり平均すると、約4200万円。
これには安価なパーリオとかシュシュが含まれてますが、平均はこんなものですよ。
都会の富裕層だと上物だけで1億5千万～2億で三井ホームを建てる施主はいるかもしれませんね。（某有名華道家Kとか）
あと、ここはクリニックも得意としてるからそれらも高額になるでしょうね。
浜松で聞いた時にモデルハウス（YOUR SIGN）の予算（8000万）で建てた人はこれまでいないと言ってましたから、
田舎の個人住宅で上物に1.5～2億という施主はなかなかいないと思いますがどうでしょうかね？

そういえば住宅産業研究所とかいうとこの資料を住林だったかで見せてもらった事があるが、三井ホームの平均が3,300万強、しかしボリュームゾーンは2,500前後で、4,000越えるようなのは全体の8%弱。少数がとてつもなく単価を上げてるのか？と思った。医療建築も含まれてるのかな？
三井ホームはそれでも高価格帯が多めで、安値で大手住宅メーカーの家を建てる人が多いんだなあと思ったな。

100坪くらいで外構に千万円単位ってどんな豪邸だよ。
日本庭園でも造るのかね？

>浜松で聞いた時にモデルハウス（YOUR SIGN）の予算（8000万）で建てた人はこれまでいないと言ってましたから、
8,000万前後は珍しいにしても普通にあるよ。自分は三井Hだけど、他HM含めればお隣も、ご近所でも多い。門構えというか、外壁というか、外観からして自分の家より格上なのがはっきりわかる。
>田舎の個人住宅で上物に1.5～2億という施主はなかなかいないと思いますがどうでしょうかね？
田舎ならせいぜい外構工事で込みで1億超えるぐらいじゃないですか。外構工事は当然三井Hじゃないでしょうけど300坪ぐらいの敷地があって、外構・造園を新たに整備するとなるとそれだけで最低2～3千万はかかるでしょうから。

外構に数千万かける人が三井に頼むかね？

どのHMの建物かと見当つく程度ならせいぜい1億ぐらいのものでしょう。
豪邸となるとHMのプレハブじゃないことぐらいは素人でも一目でわかりますからね。

プレハブ？三井ってツーバイじゃないの？プレハブの定義にもよるが。

>>122これは、付帯費用込みですよね？
売上でしょうから。

超高級仕様住宅はそれ系HMのアーネストやHOP、もしくは有名設計事務所に任せるのが普通ですよ。

モデルハウス行って施工実績資料の実費用を聞いてみれば良いのですよ。
坪150や200なんて施工例はほとんど無いですから。

そんな都内限定みたいなことわざわざ書かなくても

>>128
おそらくそうだと思います。私も解説を受けたわけではないので良くわかりませんが。
三井の営業さんによると、バブルの頃は凄かったようですね。最近はシンプルモダンの流行り？で安く上げるのが主流のようですけど。シュシュはそこを突いた安くかつ他にないデザインという事で人気が出たのでしょう。住林で意匠丸パクリの家があったのには驚きましたが。

バブルの頃って本体だけなら実は今よりかなり安かったですよ。
だいたい坪40〜50で建った。

それは大谷石とか使った素敵仕様でもでしょうか？今でもローコストに抑えれば50万円台にはなるそうですが。

さすがに大谷石を使用した素敵使用（今でいうYOUR SIGNクラス）はバブル当時でも坪40から50なんてとても無理でしょ。
話は変わりますが、大谷石を壁に貼るとその重量で耐震性が低下しませんか？
またタイルのように剥がれるリスクはないのでしょうか？

なんで特殊装備の話？
今は特殊なオプションつけなくても80万円はするでしょ。
バブル時代はそれが40〜50だったんですよ。

住宅建築の費用はここ数年で急に上がってる。

>話は変わりますが、大谷石を壁に貼るとその重量で耐震性が低下しませんか？
>またタイルのように剥がれるリスクはないのでしょうか？

モデルハウスで使用されていても実際には頼めない部材・仕様ありますね。たぶん２、３度トラブルと本社とかダメ出しされるんじゃないですか。設計もチェックしているようで、設計士から数か所「変更のお願い」がありましたね。それでもゴリ押ししたところもありますが。やっぱりデザイン重視でお願いしている訳だし。

>135
いや、いわゆる標準仕様で安く上げればバーリオで50万台いけるでしょ。うち全館入れた40坪ちょいの家だけど80万切ってるし。

>>137
話の流れ的に規格住宅では無くフリープランの方でしょう。

＞住宅建築の費用はここ数年で急に上がってる。

とはいってもバブル時代以降下がっていたのが少し持ち直した程度。バブル時代のピーク
は凄まじかった。
建設会社が仕事選んでたからね。

大谷石は最近は使用してないね。
劣化が激しくて色々あったみたい。
新しいモデルハウスでは御影石系が使われたりしてる。

バブルの時は今と比べると安いよ

>>139
バブルの頃は地価が高かっただけで上物はそうでもなかった。
住林や積水もオプション無しなら40〜50万円で建った時代。

http://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/09-22.xls

何を根拠としているか知らんが、バブル期の建築費が安かったわけがない。
仕様が違うんじゃないの。

我が家のバルコニーからすぐ見える　三井で施工中の住宅で、

外壁の色が　注文と違ってるって　施主が困った様子でした。

まだ　引渡し前なので　どうするのか。

三井ホームは　優良なイメージでしたが、

工事関係の車は　毎日　近所に違法駐車、道路で大声で喋ってタバコプカプカ。

ちょっと　がっかり。

ここで言ってる坪単価は外構その他の付帯費用は込なのでしょうか？本体のみなのでしょうか？施工面積ベース？床面積ベース？

うちだと、総額/床面積=110万円、本体価格/施工面積=80万、全館空調無しなら75万円で、考え方で数値が全然変わります。

大谷石はマナアですね。昔うちもそうでしたが、薬剤注入しないと赤くなります。

バブルは土地だけ高かった。うちの土地も今の3倍してました。

一番多いのは本体金額を延べ床面積で割るって感じじゃないでしょうか？全館含みで外構除き。

大谷石使ったりする方、実在するんですね。自分がやりたいかは別にして、羨ましいです。

もう他メーカーで建てちゃったから無理だけど、
タイルに大谷石を組み合わせたYOUR SIGNのモデルハウスみたいな家を建てたかったなあ。

>>146
大谷石は高くないですよ。
メンテナンスは大変ですが。
アイアンが断トツです。
数m使って100万単位で飛んでいきます。

施工床面積が大きい、凹凸のある見た目にお金かけた家ほど、施工分は延床に含まれないから実際より割高に見えますね。
その計算だとうちは85万位。割引前は95万‥
施工床で計算なら75万なのに。

よく分からんですが、吹き抜けとかありまくりの延べ床40坪くらいで4500万くらいかかったって感じです？

外用のアイアン風の花籠でさえ１つで20万。高いですよね…

よくわからん。
誰か訳して。

なんか翻訳サイト使ったような感じでの連投ですね。

>>156
街並みを気にすべき場合もあるでしょうけれど、基本は施主の指示通りではないでしょうかね。請負工事な訳ですから、出来ても提案までではないでしょうか？

内覧会は可否を聞かれますよ。キャッシュバックとかはほとんど無しの感じですけど。

三井ホームのデザイン？って… スレの方ですね。
そちらに帰られては如何ですか？

日本の街並みなんて9割以上雑多なもので、強いて言えば積水ハウス風が多いか？くらいのものですよね。
街並みごとデザインというプロジェクトを三井ホームで行った事例もあるでしょうけれど、個人の家を建てるのに施主の意志を尊重せず雑多な周囲の景色に合わせた家を提案するなど、なんと意味の無い行為かと…

お客様は神様であり、どんな良い提案をしようが、施主が希望した家を建てるだけのことだろ。

帰れ？ってどういう言葉使い？

そういう方が、テレビで街探訪とか、見て何想って。
いき、がってんのか、

まさに。そーいいうの
お里、知れてるって言うんですよ

そーいいうのが
海外旅行に出かけるとか、するから、日本人は、って言われるんですよ。

施主の意向をちゃんと還元されてるのが感じられる、形態の話なら　わかりますけどね、
街並みって言葉使ってる分だけこっちは、引いてすんですよ。

かなり悔しい、あてつけ、ですね～

類は類でやれば？

そのうち、行くとこも
帰るとこも、なくなりますよ

社会人なのかしら？

施主の？人柄の問題ですよ、訊かないのっていますから。

場合によっては現場も荒れるし。

確かに。ちゃんとしたお客様なら神様ですよ。

マンションによっては。
洗濯物の干し方から制限をされていて。
集合住宅だからって。
修繕積み立て費、管理費、が本当に将来に生きるのか、ハラハラしながら暮らしてる人たちだっているんですよ
相続の問題とか考えても。

町会だってマンションが何処に建つかによって、道によっては人の流れが増えるから、どういうう影響がでるか、とか。

ここは、何故か私立の進学を考える親が多いのは何故か、とか。
駐在さんだって、意識をもって見回っていらっしゃいますよ。


自分だけ一戸建てで～。施主だからってのは。

雑多が悪いって言って。話じゃあ、無いんじゃない？

環境に悪影響をもたらしてるって事に

問題があるんじゃあ、ないんですか

世間、狭すぎ。

具体的に。間取りやら、素材やら、坪単価やらの　話の条件以前の話もまかり通る世界なのが事例としてあるって事ですよ。

現実妄想でローコスト４兄弟って、
堂々としてなくて。嫌らしい～。

こどもの未来への、夢の実現のへの邪魔なタイプ。

まともに会ってみたいものだわ～

人相みながら話さないと無理みたい。

そこまで。馬鹿にして否定すらなら

問題事例を具体的に書かないと。
卑怯なんじゃないんですか。

まだ？
どこのどういう物件で、て話ならわかりますけど。

負け惜しみみたいで、恥ずかしいですよ。

では、これで無視させていただきます。

大阪の万博公園にあるABCハウジング内の
三井ホームさんで、車椅子連れで見学させて
もらおうと思ったら、全力で拒否されました。

他のハウスメーカーさんらはお手伝いまでして下さって、
こちらも出来るだけ汚さないよう傷つけないように
注意しながら見学させてもらったのですが…。

三井ホームさんは、傷が付くし汚れるからと両手で
手を振りながら門前払いで見学拒否でした。

こちらもある程度、無理なのは承知の上で
見学と思っていたのですがあんな断り方を
されると怒りが込み上げてきます。

障害者のいる家族には不親切な会社なんだなと
思いました。

無言でシッシッと手を降られて、何も言わずにジェスチャーで拒否されたんですか？会社方針の説明や申し訳ありませんの言葉も無しに？それはとんでも無い対応ですね。。。

１７１番さん

無言でしっしっではないですが、
中にいてた男女２人が玄関前で、
モデルハウスが汚れたり傷が付くので
ご遠慮下さいとずっと手を振って
中に入れさせてもらえませんでした。

で、目の前で三井ホームさんの会社に
電話すると止めて下さいと懇願されました。
私の名前と携帯番号を申して上司からの
連絡下さいと言い、お電話頂いたのですが、
ほぼ沈黙で話しにもなりませんでした。

会社の説明や方針などはなく
ただ、汚れるから傷付くからの一点張りで
見学拒否されました。

他メーカーさんが、普通に見学させて下さったり
したのでこちらもある程度は見学させて
もらえるものなのかと思って部分もありました。

まあその対応はどうかとは思うが（実際のところ見てないからよくわからないけど）
現実問題、土足とおんなじなんだから、一定の配慮なり事前連絡なり、見学側もすべきなんじゃないの？
まあ、それでも営業なんだから色んな意味で気を使えよとは思うけど。

１７３番さん

事前の連絡は入れていませんが、
仰る通り土足と同じなんで、こちらも
車椅子の車輪を吹くタオルとかも
用意してそれなりに配慮したつもりですが
駄目なものは駄目なんでしょう。


確かにモデルハウスは良い材料やら使って
高額に建ててるので傷付けられたり汚され
たりされるのが嫌な気持ちは解りますし、
こちらもそのぐらいは理解してたつもりです。

断り方とたまたま見た家が玄関前から
スロープがあってバリアフリーを掲げてる
家やから余計腹が立ったのです。

まあモデルハウスの雇われ人は決められた通りの事しかできないんでしょうけど、言い方や断り方は裁量の世界でしょうし、かなり駄目だったようですね。
流石にほぼ名指しでここに書かれたわけですから、きっと何らかの厳重注意が対応者になされるでしょう。ここに書いた価値はあったと思いますよ。

住宅展示場に障害者本人連れてかないでしょ。どういう神経なんでしょうか。やはり障害者本人がお金持ってるんでしょうね。

その可能性は限りなく低いからやはり新手の荒らしでしょうね。

>目の前で三井ホームさんの会社に電話すると止めて下さいと懇願されました。

むしろ、ライバルつぶしのクレーマーの仕業だろ（笑）

容赦ないな。

ローコスト住宅からの刺客

１７６番さん

私もやり過ぎたかもしれませんが、
あなたのご両親が障害者になって
新しく家を建てる場合どうされます？

あるメーカーさんで車椅子対応で設計されてる
メーカーがありましたが、幅が６０センチで
うちが使ってる車椅子が幅７５センチで通れなく
そのメーカーさんも実際見てもらって
勉強になりましたと仰って下さいました。

実際、家を建てるのに家族の事を考えて
自分達が住む家を造ってもらうのに
家族を連れて行く事がそんなに
批判される事ですか？

あなたは家を建てるのにモデルハウスに
家族連れて見に行きません？
障害者のいる家族の気持ちもわからず
中傷は止めて欲しいです。

179での意見はもっともな事だと思いますけどね。

ただ、もうちょっと勉強して、尺モジュールのところを外してメーターモジュールのメーカーに限定してご覧になった方が良いようには思いますね。
三井ホームでは、ほとんどの通路を通れないのではないかと思います。有効幅が80cm切ってるんで、床ではなくて壁につく傷を気にする必要があるのではないかと。

えー、とりあえずモデルハウス巡ってから現実知って調べるってもんじゃないです？

営業は話合わせるだけってのは同意ですけどね。
今までにも車椅子の方なんていくらでも見てきてるでしょうし、当たり障りなく流すのが基本でしょうね…

明らかに新手の荒らし。ツーバイ系の刺客では？
常識人ならハウスメーカー対応の中傷より相談掲示板として新たなスレ立てるはず。
>えー、とりあえずモデルハウス巡ってから現実知って調べるってもんじゃないです？
車椅子の家族本人を展示場に同伴して可能なら２階まで見学させます？しかもアポなしで。営業２人は介助に駆り出されるのに？それが拒否されたら即ｅ戸建投稿？
社会的弱者をネタに入れてるのがさらに悪質。

万博公園の住宅展示場の受付の所でも
車椅子の貸出を行ってたり
見学の有無も確認もしたんですが。

確かに勉強不足で情報不足もありました。
当たった営業の人と電話をくれた上司の方の
応対が悪かったのか思います。

私は住宅メーカーの人間でも何でもないですが、
その前に見学した他メーカーさんが
ごく普通の応対をして下さった後の事
だから不満に思いました。

皆さんのご意見を参考にまた考え直して
いきます。

185さん
色々な方の色々な意見があるのは当たり前ですから。
車椅子生活者のいる家づくりは決して楽じゃないのではないかと思いますけど、良い家が建つよう時間をかけてこれから色々調べて、頑張って下さい。

無垢の床なら車椅子はNGです。
タイヤのゴムで黒くなるし、擦れて跡が残る。
常識。


他のメーカーの展示場の人は後から怒られていますよ。
「この床の跡！どうしたんだ！」って。

無垢床は汚れるんですか！？
じゃあ何の床なら汚れないの？

というか色々と調べてきたけど、無垢床に車椅子NGって初めて読みました。車椅子生活の方のための家づくり検討者には常識なのでしょうか？一般常識ではないようですが…

>無垢床に車椅子NGって初めて読みました。

展示場は、です。ベビーチェアの車ですら跡残るよ。２歳児～小学校低学年の子供いたら、おもちゃどろこか、ソファやイスまで引きずって傷だらけ。無事なのは寝室とキッチンマットの下ぐらい（笑）

ブラックチェリーの無垢床だっただので、余計無残ですが、まあ、自分の家ですから住まい方は自由ということで。一番がっかりしてるのは施工管理のマネージャーさんだったりして。ものすごくきれいに仕上げてもらったんですよ（笑）

なんだか
場合によっての対応がなされてないマニュアル思考な世界の話ですよね
ケース、バイ、ケースで。　想定の上で対応できるか否かで営業の質が問われてるような感想はありますね。
客観的につっけんどん、で。
確かにカーペットも長～いのありますから。
施工された方の思いも救われますし。

ベビーカーでの傷もあたりまえにありえる話ですからね
ただ、家の中ではベビーカーに乗せる人はあまりいませんが、樹脂の車とか足で蹴って乗るおもちゃとかでは遊びますよね。

車椅子の方の事も考えていただける、とかの動きをとってくださるのは、
ある程度社会的経験や立場のある方で実績がないと

余裕をもって対応できないんだと、思いますよ。

ハンディーがありながらなの個人的な活動は、大変です、時間もかかりますし情報収集や確認も大変に疲れる・・・。
だれか違う立場のケアを勉強されてる方とかいらしたら、そこからアクセスされた方が。
ちゃんとした話し相手と、出会いやすい気がしますよ。

それでもって、展示場に出向くなり・・・か。違う応対をされるところをお探しになったらいいかもしれない。

世の中で一人の思いの話では無いですから。
素材もいろんな視点で研究されている方もいると思います。

窓口対応の話ばかりだと、情報収集だけでめげるし、
すみません、って立場の行動にされてしまい、押さえつけられる思いの結果ばかりで御疲れでしょうから。

住宅展示場は、夢の世界ですから。
現実の生活に適した素材が使われえるわけじゃあ無いですよね。

>191さん
勉強になりました。
実はウチも同じ床なので、よく注意しておきます！

三井ホームは、柱(材木)は何を使っているのですか?