三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>520
ひどいＩＣに当たってしまったんですね。
腹立たしいですね。
途中でＩＣ交代を考えても良かったのではないでしょうか。

優秀なＩＣもいるということを知ってほしくて、書き込みします。

我が家は、三井ホームで建ててもう数年になります。
ＩＣは520さんのＩＣと同じく若い方ではありませんでしたが、ブランドや価格ではなくコーディネート第一で、家全体の調和を考えて選んでくれる方でした。
コーディネートが楽しい！好き！施主にベストなものを選びたい！というのが伝わってくる方でした。

インテリアフェアでは勧められた小物を何点か買いましたが、それ以外の家具等は「出展メーカーのものはＸＸさんのお宅のコーディネートに合わない」と、自身で探し出してきてくれました（どれも高いものではないです）。
キッチンセットは、我が家が気に入っていた高価格帯のものを「デザインがコーディネートにそぐわない」と言い、同ラインなので機能が同じ別デザイン（もっと低価格）の方が合うと勧められました（結果それで正解でした）。

打ち合わせを重ねるうち信頼が増して、照明もカーテンも家具も絨毯も、ＩＣのお勧めから選んで三井ホームで購入しました。
全て三井ホームで買っても、照明とカーテンは当初の見積りと数万円の誤差で納まりました（当初の見積りも高くなく、かなり抑えた価格でした）。
家具と絨毯は、これだけしっくりくるものをあの価格で揃えられたのは奇跡としか言えません。

我が家の担当営業の一番の手柄は、あの優秀なＩＣを我が家の担当に選んでくれたことです。
営業自身も非常に優秀な方で、今もお付き合いがありますし、見込み客の紹介もしています。

結局は営業ということでしょうか。

深沢にあったシュシュの街なかモデルってなくなったんですか？
検索かけても出てこなくて…
電話しようと思ったら休みだったので、どなたかご存知の方いませんか？

「2X６はオーバースペック」って言っていた営業マン。
今はどんな営業をしてるのかな。

>>521
同じ会社とは思えないですね
うちの場合最後までお手伝いさせてくださいと言っていた営業は着工前に転勤で消えて
引き継いだ営業は急に引き継いだので前の営業とのお約束や詳細までは把握できてませんと言うことで
何でもかんでも不備だらけ

ICは前述通り
そういや照明計画もあまりに酷すぎて自分で作ることになったけど
そのくせ施主支給は不可で取り付け工事費はボッタクリだったんで揉めまくった
最初に出されたICのプランはやる気のかけらもないテンプレプランで
ガイドラインで必要とされる光量から必要箇所に配置しましたって出来
調光器一つすら存在しない建売よりもシンプルでそれでいて坪1.3万程
驚くことにICおばちゃんは調光器の仕様すら知らない
あまりに杜撰なんで詰めまくってたら最終的に顔出さなくなってカーテンのプランは提出すらされなかったよ

経験から言うとまともなレベルで三井で揃えようとしたら照明とカーテンで坪当たり6万程は見る必要がある
契約時の予算取りは各一万円づつだけど三井の単価じゃ各居室引掛シーリングレベルの悲惨なことに
皆さん契約時から着工までに何百万お支払いが上がったのかね？

>>520 >>524
521です。
ひどいＩＣですね、「契約前に営業が散々持ち上げていた自慢のIC」が、そんな方だったとは。
トータルコーディネートできない、プランを出さない、顔を出さなくなる、何のためのＩＣなのでしょうね。

520/524さんのトラブルの原因は、そんなＩＣを選び、さらに引き継ぎが中途半端な営業にあるように思えるのです。

実は、我が家の担当営業も途中で異動があって交代しています。
520/524さんと違って幸いだったことに、交代は営業が主役の時期が終わる頃で、後任営業は有能で引き継ぎもきちんとなされ、問題はありませんでした（交代前後の打ち合わせ数回は新旧二人の営業の参加でした）。
家づくりに影響が出ないよう引き継いで去っていった営業は、そういう優秀な方だったからこそ栄転だったのでしょうし、完成引渡し日にはわざわざ駆けつけてくれて、もう何年も経つのにお付き合いが続いています。

>>520 >>524さんは既に引渡し済ですか？
もしまだでしたら、引渡しを終えたら窓口はメンテナンス部門に移り、営業とかかわることは基本的にないですので、上司・責任者クラスに営業とＩＣのことをガツンと言っていい程ひどいと思います。


以下は、検討中の方の参考になればと思って書き込みます。

520/524さんの書き込みにある、契約前段階で営業から受け取る見積り（予算取り）はとても重要で、
（１）契約を取るため金額を低く抑えた必要最低限/必要最低価格を盛り込んだもので、契約後にいわゆる三井ホームレベルの家にするためには金額がどんどん上がっていく
（２）施主が希望する設備・グレードから算出した現実的な金額で、契約後に余程の変更や高額オプションを付け加えない限り金額大幅アップはない
どちらになるかは営業によって異なるので、（２）の方で出させるようにしてください（特に照明とカーテン）。
我が家の場合は、営業は後者の現実的な金額を出し外部設計士とＩＣがその範囲内で考えてくれたので、最終的な支払い金額は総額で約７０万円のアップで済みました。
（我が家は注文住宅ですが、三井ホームの中では低予算の部類だと思います。外部設計士とＩＣは「ここは造作じゃなくて（もっと安いもの、名前を忘れました）を付けられる」「ここは普段は見えないから標準にして、浮いた分でこちらをアップグレードしましょう」と知恵を絞ってくれました）

三井ホームの場合、どの外部設計士とＩＣを担当にするかを選ぶのは営業なので、営業がカナメです。

今建っているのは生き残りをかけた規格住宅ばかりなのに
いまだに三井で建てることはステイタスとか言う営業マンは時代錯誤な感じ
赤字続きの現実をきちんと受け止め頑張って欲しい
建築についてももっと学んで欲しい
客のほうが教えてるのはおかしい

シュシュ いい感じです。
好きです。でも、金額高かった。

このシュシュと同じ感じで、
提案可能な
ジューテックホーム、
セルコホーム、
水沢工務店、あたりと、比較検討中です。

ブログもはじめました。
よろしくお願いします。

シュシュみたいな三井ホームの廉価商品では527さんのアッした写真の様な豪邸は無理でしょ。
三井の商品でいうとグランフリーでようやく似せてつくれるレベル。

>527
シュシュが好きならこの写真の家みたいな外観の家は大嫌いだろ？
内観も用意に想像できる。
お金を溝に捨てるようなもんだよ。

>>527
あなたは、タマホームがよいと思います

>>527
これ三井ホームのツーバイで建てられる間取りじゃないよ
こういう間仕切り少なく一面大開口を前提とした建築したい場合は木造なんて見向きもせずに最初からRC造がおすすめ
三井ホームでこのスタイルとか言うなら最低二億くらいは予算取らないと悲惨なことになるよ
陸屋根とか防水が鬼高い三井ホームじゃ相談の段階でやんわりとNG出ると思うけど
ちゃんと見積もり出たの？

>>527
荒らしでは？

グランフリーなら、
三井ホームの大空間＆大開口技術、（三井ホームの宣伝文句でいうと進化したツーバイフォー）
G-ウォール構法、Gフレーム構法を駆使すれば５２７の写真のような豪邸風に似せて作れる可能性はあるけど、
シュシュの予算では到底無理だよ。

>>533
あれって最早ツーバイでもなんでもないような
G工法は開口支えるために構造としてバカ大きな梁が通る必要があるから>>527みたいなすっきりした印象の家は無理
飛ばせるスパンも全然足りないし

>>534
527の写真みたいな豪邸は無理なのはモチロン承知してるよ。
それでもグランフリーならシャープな外観にできるということを言いたいだけ。>ttp://www.mitsuihome.co.jp/product/granfree/
527がシュシュを検討してる様なのに、
トンチンカンにも527の写真みたいなシュシュと真っ逆な豪邸の写真を載せてるから、
三井ホームを検討してる人が誤解しないように書き込んだわけだよ。

三井ホームってお化粧は上手だけど建築現場はみすぼらしいですよね
展示場見てウキウキしてたけど構造見学でがっかりでやめました
合板の切り口なんか見てたらこれにスゴイお金払うのきびしいなと思いました

>>536
各施工業者を直接抱えるとこと違って、三井ホームは契約工務店に一括丸投げだからね
各業者は受注した工務店が発注割り振る
営業は現場見ないからうちの建物はしっかりしていて素晴らしいから大丈夫とひたすら繰り返すし
工事担当は品質管理ではなくスケジュール管理しているからまずいところは指摘しないと治らない
うちの工事も当たった工務店が悪くて程度の悪い建売並みの適当な施工された

高い金取りながらこれってどうなどうなのよって色々話を聞いた結果
上記の答えと、基本三井ホームは施工後の仕上がりの基準がないとのことで
建築基準法に抵触しない範囲ならどんな雑な施工でも問題ないって開き直った
問題になってから三井ホームはその程度だとゲロったけど、そういう大事なこと最初に知っていれば頼んでない・・・
営業はうちの現場は安い家とは違います、注文が厳しいから手を抜くような不真面目な職人は居ないとか言いつつ
現場には吸い殻やゴミが平気でポイ捨て

三井ホーム側で施工時の品質確保する努力とか全くしてないから、出来上がる家の出来はランダムで割り振られる下請けの良心次第

>535
確かに豪邸だけどありきたりでつまない。
同じ場所に同じサイズのシュシュの豪邸を建てた方が良いでしょう。
好みになると思いますよ。

5回の打ち合わせ+敷地調査・地盤調査で解約金60万って普通でしょうか？
違約金ではないようですが、あまりに高いと思うのですが皆さんどう思われますか？

>>539
解約金について契約約款にはどう書かれておるのかの？

約款には実費精算と書かれています。

・実施設計料　27万
・契約図書作成費10万円
・地盤調査、敷地調査　17万
・印紙代　2万
計60万弱を請求されている状態です。

>>541
値交渉してみられてはどうかの？

契約図書作成費
無料

地盤調査、敷地調査　10万円

例えばそんか感じだォ。

契約書にも敷地調査7万5千で書いてあるし、契約書作成費なんて意味が分からないので
言ってはみたのですが、あくまでも実費ですと言い張ります。。
詳しく書かれた明細も見せないし、ぼったくられているような気がしてならないです。

ひどい会社じゃな。

「納得できない」と社長あてに内容証明郵便を送ってみてはいかがかのぅ。

>>543
うちも解除の話してる時に似たよなのもらったけど
設計料全額と調査費用全額それにインテリアコーディネーター料っていうのが倍額で請求が来てた
内装すら決めてない段階でアホだろって話したらお客に出している金額と実費は違うとか意味のわかんない話をしてたよ
同様に死んでも明細は出さない

結局、出されているものは相手の言い値になっていて
金額に根拠なんて無いから強気で払わないと突っぱねればいい
そういうことやっていると営業に放置されたり、連絡取れなくなったりとかするから
お客様相談室に連絡してどのような状況でどうしてそうなったのかという経緯説明と
営業じゃ拉致あかないから打ち合わせに責任ある人間を同席させてくれって頼みな
体質的に基本皆糞だけど本社が知る問題になれば体裁があるんで多少対応変わるよ

ぶっちゃけ会社デカイだけでやっていることはチンピラと変わんないんだから
強気で突っぱねてはっきりとめんどくさい客だと思われたほうがいい
上品にいっていると大丈夫だと思って客が折れるまで引き伸ばして面倒な連絡シカトするよ

大人だったら印鑑至上主義のこの国で容易にハンコを押さないことだよ。

敷地調査、地盤調査が75,000円と記載されてる契約書にハンコを押したのに、170,000円を請求されたという話。

>>546
お約束では実費請求のはずが
見積もりの請求金額大きく超えて請求かけてきて
その請求根拠も示さないって
ボッタクリバーとやってること変わんないんだけど（笑）

545さんは解約経験者ですが？結局いくらか減額で解約できたのでしょうか？

おっしゃる通りで、家を建てる人に請求する額が契約書にかかれた額で
建てない人は実費精算なので、それ以上かかった分はまるまる請求します！と言い張ります。
本当に実費だったら、下請けの地盤調査会社から三井に来てる請求書をそのまま見せてほしい、といっても
それは見せられません、の一点張り。

しかも、解約金は何回か額を聞く中どんどん上がっていって・・・

一応本社へかけあった額だと言っていましたが、上の人に直接言ってみた方がよさそうでしょうか？

>>549
社長に内容証明を送ってもダメだったら、見積書と請求書の画像をこのスレッドで公開して欲しい。他のお客様で違う金額になってる場合もあるじゃろうからの。

仕上がり基準がないＨⅯってほんと怖いです！
詳細見積もりもかつては出していたけど今はやめたそうで・・信じられない(*_*;
プラン変更で付いてきた見積もりに　約○百万円って欄あり
「約」って四捨五入だとすると百万の幅があるわけでこれでどうやって判断しろと？

検討中の客にこれだから解約となるとさらに酷い状態だと思います

みなさんの話を伺うたび、我が家は本当に恵まれていたのだと実感します。
（うちは三井ホームで建てたので、解約はしていません）

ご参考になれば。
我が家では、契約後～着工の間に解約する場合の解約金について、請負契約前に担当営業から説明がありました。
その説明内容を、営業が三井ホームのロゴ入りの白い打合せ用の紙に書いて、双方署名してそれぞれが持ちました。

ＸＸ様が契約から最終承認の間に解約する場合、この金額をお支払い頂きます。
①印紙代　〇万円
②契約から最終承認の間に外部費用が発生する業務を行った場合（役所関係の申請等）　実費（どの段階で解約するかによるが、最大〇万円）
③外部設計士（実施設計料）　打ち合わせ一回につき〇万円
④ＩＣ　打ち合わせ一回につき〇万円

契約前の打ち合わせ段階の方は、我が家のような形できっちり書面で残してもらうと安心ではないでしょうか。



契約中さん（５３９さん）のお話を伺うと、その金額は受け入れないで、話が違う、明細が開示されないものは払えない、と突っぱねて、上の人と話す席を設けさせた方がいいように思えます。
営業の言う「一応本社へかけあった額」は、本当に本社にかけあったのかどうかは施主側にはわかりませんし、もしかしたら取れるだけ取ろうと支店内営業所内で決めた金額かもしれませんし。

>>549
解約の処理は営業ではなく専門の部署と顧問弁護士が行いますとかハッタリかまされなかった？
たかだかキャンセルの調停なんかで顧問なんて出てくるわけないのに

私の場合、いろいろ汚い大人同士のお話し合いを経て
結局は三井で建てたのでキャンセルの最終金額分かりませんが
相手の対応に落ち度があるならば、最悪印紙代くらいは払っちゃるよって位の強気の交渉をおすすめします。
気が変わったんでやっぱり他で建てるよくらいの理由なら半額以下目指して落とし所を探すべきです

ハウスメーカーが出してくる見積もりなんてかなりどんぶりですので
相手のことなど気にせずに自分が納得できるところを相手にぶつければいいと思います。

いったいどういう理由で解約されようとしているのかで金額は決まりますよね
一方的にこちらの都合だと仕方ない金額かも
赤字分は建てた方々に割り振られていくわけですし

地域や担当によってかなりバラつきがあるね。
北新越ホームとかアルプスとか実質地方の
住宅屋がやってる地域もあるからね。

契約書に記載されている設計料や敷地調査料以上の請求は違法です。契約時に重要事項の説明を受けているはずで、その書面にも契約書と同じ額の設計料が記載されているので、敷地調査料17万円はありえません。業者にやらせる実費でも6〜7万円くらい。余程大きな敷地か、ボーリング調査でもやったのでは？
はっきり言って悪質です。

三井の契約書にある設計料は１０８万円で契約金より高いです

>>557
設計料は準防火対応フリープランで50万弱、ざっと坪１万程度ってところだったけど
相当家でかいんじゃないの？
契約金はわからないけど、手付は契約時の金額から一割だったよ

他社と比較検討していましたが、
物の割に高すぎてやめました。

他社と比較するような人は客ではない感じです。

テレビ買うにも電気店などに行かずに、
最寄の電気屋さんに電話で
｢いちばん良いのを持ってきて｣と頼むような方には良さそうな会社に思えました。

お客様がちゃんと比較できる賢い消費者になってきたからから赤字続きなわけですよね

でかくない　フリープランで５５８さんと同じくらいの５０坪です
契約金は１０３万です

なんか騙された気分・・(´・ω・`)

契約金103万、108万など安いでしょ！普通1割くらいとるよ。

拙宅における三井ホームの施工管理、点検点検の品質を示すレビューを追加しました。

http://www.geocities.jp/mr_x_review/002/007/

よろしかったらご参照ください。

１０８万は設計料です

541です。
家の敷地は60坪程度で整形地ではありません。
40坪程度の整形地とかであれば数万で安くすむけど、高低差もあり諸事情で何か所も刺してるので手間もかかり
実費が17万と言われました。ちなみにスウェーデンサンディングのみでボーリング調査はしていません。

家を建てるお客様には契約書の額をいただくけど、建てないお客様（解約）だと実費精算だとのこと。
（建てる人が契約書以上実際かかっても、それは三井が払うとか・・？）
契約書の約款でも実費精算と確かに書かれてるのですが、やっぱり高額ですよね？

ちなみに金額交渉で諸費用の契約書作成費10万ちょっとはなしになりそうです。

>>565
60坪くらいまでなら、7万円くらいでスウェーデン調査含めてできるはずです。実費で17万円は高い。600坪以上で高低差が５メートル以上、スウェーデン調査も20カ所以上やったの？って金額です。

>>565
うちの時はそもそも文章作成費など最初から請求すらされてませんでしたよ？

余った材料で別荘建てた奴、早く辞めろ！

×　余った材料
○　過剰請求して余らせた材料

＞５６５さん、
＞・地盤調査、敷地調査　17万

５６６さんの７万円とのカキコを拝見してびっくりです。他のHMで見積もりを取ったら両方で30万円。しかも、以前無料サービスだからと言ってもう受けているのですが、担当者が変わったらしっかり見積もりに入っていました。必要ないと抗議しましたら、やり方が変わって今は請求することになったと平然と言われました。HMがすべてに上乗せして請求する。三井もどこも、やりたい放題って感じですね。