三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

結露って家の性能ではなく、窓の性能と室内の湿度や室温で物理的に発生するのだから、あんまり工法は関係ないぞい。

ペア樹脂アルミで結露しない家も有れば、トリプルサッシでも結露する家もある。条件次第。

トリプルサッシ樹脂にすれば若干結露しにくいが、加湿器をよく使うような家ならそれでも結露はすると思うよ！

教えてください。
三井ホームの見積もりをいただきましたが、キッチンをオリジナルからキッチンハウスやクチーナに変更した場合、
オリジナルキッチンの分（おおよそ７０万円程度とお聞きしました）は差し引かれるのでしょうか？

>>3239 匿名さん
その写真アップロードしたものですが
営業にはこの性能で全館＆加湿使って大丈夫なのかを再三確認し
大丈夫だと太鼓判押された結果がこれでした
営業は技術者じゃないので言う事を信じてはいけない（戒め）

標準で使われているアルミ樹脂サッシって言うのが
アルミが熱橋になってすごく窓枠が冷えるので
アルミ使わない樹脂サッシに変えるだけで十分だと思いますよ
結露するのはガラス面じゃなくて主に枠周りなので
東京都くらいだと二重窓や真空とかトリプルは必要ないと思います
空気層16ミリで樹脂スペーサー使っててアルゴン入の樹脂窓ならペアでもまず結露起きないでしょう
防火の関係で家じゃ使えませんでしたけど
非防火地域ならそんなに金額払わなくても変更効くはず
防火や紫外線劣化が心配でアルミ樹脂サッシ使う場合は
サーモスXとかを指定して使ってください。
枠とガラスと言うのセットで一つの製品です。

>>3242 通りがかりさん
本体見積もりから引かれます
メーカーで見積もり作って入れるキッチンは
インテリア工事扱いになって追加工事の項目に移動します

質問です。住友林業のLS30のように三井ホームでもLC30というものがあるようですが、住友林業のように30年保証ということなのでしょうか？だれかわかる方いらしたらお願いします。

>>3245 匿名さん

ありますよ。
住友は標準だったような・・・三井は標準ではないです。
LC30仕様にしてくださいと営業に言えばいいと思います。ただ値段は上がると思います。
外壁と防水あたりが関係していて、外壁の塗料代とかが上がります。
私の家も最近建てましたがLC３０にしてます。

ハウスメーカーの言う
【30年保証、60年保証】って言葉には
気をつけた方がいい。

当然、ウラがあります。
子会社に！相場よりも金額高い
【有償メンテナンス】をした上で！
プラス5年、10年、、、

契約約款にしっかりと
わかりにくく、、、！笑
記されますからね。


参考までに
この方のサイトもわかりやすい。


https://suzukomori.com/2018/12/12/1-16/

昨年末やっていた紹介キャンペーンで、知人を紹介した。
紹介キャンペーンのカタログギフトが届いたけど、カタログギフトのみで、お礼文などはなかった。この会社おわってる。
知人は2世帯住宅で1億以上の住宅だが、紹介したが三井ホームをすすめなくてよかった。

>>3247 e戸建てファンさん
LS30やLC30は保証とは関係ないよ。

>>3248 口コミ知りたいさん

ちっさ！

>>3250 匿名さん
小さいとかの問題じゃないよな。キミはそんなこともわからないのか。

>>3248 口コミ知りたいさん

書いてある意味が分からない。知人を紹介したんじゃないの？してないの？

ちょくちょく日本語おかしい人がいるけど
好意的に解釈すると
「知り合いに頼まれて紹介キャンペーンを使い三井ホームに紹介してやったが
紹介した先の三井ホームの対応は礼儀を欠いてて糞だった
でも私は積極的に友人に進めることはしなかったから、メンツは潰れないし助かったよ」的な？

どうでもいいこと気にするあたり結構年行った人なんだろうけど
担当者コロコロ変わるハウスメーカーに
縁故で食いつないでる地場の零細みたいな対応求めても無駄。

全てのメーカーに言えることだが...
現場はコロナウィルス対策しえるのかね？
大工工事中ならまだしも、窓等取り付けた後の内部工事ではかなりやばそうだけどね...
職人のコロナ感染等に至るまで管理してるとは思えないね。

そのキャンペーンって契約や面談までいかなくても検討してる人紹介するだけでカタログ貰えるやつだよね。
カタログが1万円相当だしつまらんお礼文より誠意あるわ。

施工中です
断熱材施工についてどうでしょうか？隙間があるように見えます。また、大半の耳がおしこまれています。
袋から飛び出ているロックウールもたくさんありました。
ペーパーバリアは今からですが不安が残ります

ひどいですね
三井はペーパーバリアがあるから耳の処置も不要と言いますが
正しい施工の上ペーパーバリア（防湿シート）を施工するべきで
メーカー施工マニュアルを守らなければ本来のホームマットの断熱性能は発揮しません

https://www.nichias.co.jp/products/homemat/pdf/hm_manual.pdf

貴重なご意見ありがとうございます。

断熱材にはかなりのたわみ、隙間があるように見えます。

ベーパーバリアをしようとも
何度見ても正しい施工とは思いません

このまま進められると思うと三井にしたことを一生後悔します

また断熱材に木材を立て掛けるのも悪いみたいですね

断熱材施工については管理体制を営業さんへ確認していましたが…
営業さんは良い人にあたったと思ってましたが現場は別です。

我が家の施工と同じですね
私は3257さんと同じサイト?見て監督(現場責任者)にミミを出すように要請しました。
結果すべての外壁躯体と接するロックウールミミは出してからの防湿シートの施工になりました。
コンセント部分はテープではなくパテで埋めていました。

今までもこの施工については問題視されていましたね
この施工が三井のマニュアルなのでしょうか。
三井のマニュアル通りだとしたら、営業はこれを参考例として見込み客に三井の断熱施工は良いと宣伝できるでしょうか。。。

>>3259 通りがかりさん
施工のやり直しはすぐしてもらえましたか？

この写真などを見ると、やはり吹き付け断熱が1番良いのでしょうね。

三井は施工チェックしない施主が多いのでしょうか？
あまり、建築中の写真を見かけません

3261さん
はい、翌日にはミミは全部出ていました。

断熱材メーカーが推奨する施工方法の理由として隙間を作らないこともあげれますが、
長期的にみて上部が重力負けして下がらないようにホチキス?で止める意味合いもあると思っています。
現場責任者は三井は気密シートを使うからと言っていましたが、お願いして上記の施工方法になりました。

貴重なご意見ありがとうございます。
翌日とは早くの対応だったのですね。

当方もやり直しを希望しましたが、話し合いとして現場に集まることになりました
その間、工事はストップてことでしょうか
とても悲しい気持ちになります

施工の件に関してはここで悪い書き込みがあったので(契約した時期ですので去年秋までの書き込みですが、断熱材の施工がマニュアル通りではない、下請け会社が管理している、断熱材の入れ方がダメ等)

それならば下請け次第で運ではないか？と
三井の施工は悪いとかいてありましたと
営業へ確認してましたので残念です
その時はマイホームブルーといわれ、ネットなので嘘もあるし、三井の管理はしっかりしており厳しい検査もある。最後に検査した資料や写真を施主へお渡ししております。心配してるだけですよと言われたので、それなら安心だ。自分が気にしすぎなんだ。まさか大手の施工ならしっかりしてくれるだろうと考えておりました

またこの当時は営業が家へ足を運んでくれて、何度も悪いなあと思いもありました。あまりしつこくネットの悪評を言うのもあれだし、やはり私の気にしすぎなのだろうと。。

しかし最終的には、家族とはこの家にもう住みたくないと話しています

施主じゃないですが、三井さんはオプションで断熱材選べないんですか？
これだと、ローコストとそんなに変わらないですよね。
ツーバイフォーですか？

3256
3258ですが

こちらは2×6です
営業にも確認しました

が、それすら心配になってきました

3265さん
まだ引き渡しは終わってはいないんですよね。
ならば、何度でもやり直しは追加なしに可能だと思います。

下請けと相談とはおかしな話ですね。
現場責任者(監督)は現場において絶対的な権限を持っているように私には思えました。
監督が施工業者に指示を出せば済む話だと思います。

我が家についてですが
断熱施工には満足していますが、照明、間接照明に関して私がイメージしているものとは違いました。
イメージは設計士もコーディネーターにも詳しく話してあり、営業の打合せ記録にも何回も記載されていました。

今追加料金なしに間接照明の調光スイッチ追加、配線の引き直しによる壁紙の張替えを行っています。
これは会社の判断と部長が説明に来られました。

引き渡しはまだです。
只今、ベーパーバリア前でストップしてもらいました。

ニチアスのマニュアルを見せて、再施工して下さいと伝えているのに、
後日現場で私の話を聞かせて下さいと言っているので、良くわかりません。
(下請けと相談というよりは一度、私と現場監督とで話し合うみたいです。こちらは既に再施工の要望をしてるので、後日話し合いというのも何をするか分かりません。はやく断熱材をやり直してほしい思いだけです)

証明の件、改善されるようで良かったですね
施主からしたらおかしな部分があったら改善まで１日１日が不安で仕方ありませんよね

ちなみに床断熱は確認前に隠れていたので後悔です

監督頑固ですね。
ミミ出しはそんなに大変な作業ではないので是非実行させてください。

でもミミ入れは三井の標準施工なのかもしれません。
防湿シート結構いい物使いますから。

私はロックウール経年劣化で重力負けによる上部の隙間ができる可能性が嫌だったのでミミ出し施工をお願いしました。

間接照明が明るすぎましたので調光付になりました。
写真は直す前です。

施工をストップさせてくれるとか、さずかに高額メーカーですね。
ローコストじゃ、淡々と進めていきますから。
そして、施工のし直しなんか、瑕疵がないと、絶対やってくれませんからね。

ありがとうございます！
頑固ですよね。。

耳以外にも隙間や加工したロックウールの施工が気になったので修正してもらいたいです

とても参考になります！
重力に負けて悲惨なことになっている断熱材の写真は見かけますもんね


写真拝見しました
これに調光がついたのですね
広いし素敵すぎませんか？
豪邸な予感です
モデルハウスみたいです(*´▽｀*)

>>3270 通りがかりさん
上棟打ち合わせ前なのですが、我が家も同様の間接照明を計画中で現段階では調光付きとなっています。

あとからやり直してくれたというのは調光付きの計画をしており、実際には計画と違ったのですか？
それともイメージの違いからやり直してくれたのですか？

3272さん
がんばってください。
監督聞き入れてくれるといいですね！

3273さん
広間は調光式ではありませんでした。
コーディネーターと設計士が光量計算もしたのですが、イメージ以上の明るさになってしまったようです。
ちなみに
プライベートのカウンターバーの間接照明は調光式で発注しています。

>>3274 通りがかりさん

3273です。
ありがとうございます。
そこまで責任を取ってくれるのですね！

耳を出すだけではダメです。
重ねてタッカー止めです。
しかし、それを全国で求められては困るので三井はその施工を断固嫌がります。
表向きはタッカー止めすると段差が出来るとか、ペーパーバリアがあるから大丈夫とか言い訳しますがそんな事あるわけがないですよね。
今時ローコストでも袋入りの断熱材は耳を重ねて更に気密シートなんて常識なんですけどね。
トラブルなどがあり弱みがあれば、ネットに公開しない事を条件に特例でやるかもしれませんよ。

＞＞3258さん
あと、コンセントボックスに防気カバーついてます？
そこもしっかり防気カバーとペーパーバリアを気密テープで処理させてください
気密断熱施工は一番大事なのでしっかりチェックしてくださいね
正しく施工をしないと壁内結露の原因にもなりますよ

非常に参考になります。
コンセントボックスはむきだしのままに見えます

それと何気なく上下に重なる袋と袋の間に手をつっこんでみたところ、かなりスカスカしており隙間がありました。
自分でいちいち確認しないと隙間だらけになってるようです。

しかし、現場監督からは綺麗な断熱材施工と嘘を言われました

この掲示板にて三井の断熱材施工のいい加減さと実際は下請けが管理している点を不安に思ったのですが、
営業に聞いても大丈夫と言われました

それでも結果は掲示板の事例と同じことになったので
契約前には良いことを言っていただけでした
他にも言った言わないで後からこちらが我慢したこともあります。

大手なので安心の分、お金が高いと思っていましたが
これなら地元の工務店やらローコストメーカーで好きなように作った方がまだ良かったと思っています

三井ホームを嫌いにはなりたくありません…

>>3278 匿名さん
本来天井高に合わせた長さの断熱材を使うので上下に袋が分かれる事はないのですが、三井は普通に継ぎ足しするんですよね。
当然断熱欠損になりますが、三井では標準施工なので監督はそう言うしかないのでしょう。
なぜ以前からクレームの多い断熱材施工方法を改善しないのか非常に不思議ですね。

このスレッドからさらに
[施工]
で検索すると闇が出てきます

3269さん
>ちなみに床断熱は確認前に隠れていたので後悔です

確認できますよ。
床のどこかに点検口(人がギリギリは入れる)あり床下にもぐれ
どの部屋の床下にも行けるようになっていて断熱材は確認できます。

三井ホームで購入された方々に質問です。
三井ホームは最初、間取り図しかない状態で契約しなければなりませんが、決断するのに躊躇してしまいます。
他社は3Dを駆使してイメージが出来るのですが、難しいです。
後、仮契約後からの値上がりはオプション以外でありますか？

>>3282 通りがかりさん

三井ホームを契約した時には白い家の模型ありましたよ。3Dパースもありました。模型は無茶苦茶イメージしやすいけど、本気じゃないとなかなか作ってもらえなさそう。作ってもらってからメジャーな変更を伝えるのも申し訳ないですし、全員に渡してたら大変だと思う。

住友林業と迷いました。スミリンには（三井ホームにも）3Dのパソコンで操作するやつありましたが、その場で動かすやつはリアルさがなくて、むしろこんなもんかというガッカリした印象でしたよ。

住友林業も印刷されたパースはリアルだったので、ソフトでリアルタイムで動かすやつは、どこのメーカーでも見ない方がいいですよ。しょぼいゲームみたいでガッカリします。

どこで契約してもこんなはずじゃなかったと思わないようにしっかりイメージをして、さらにそれを他者に客観的に伝える努力をしたほうがいいと思います。

何回言っても伝わらない時は、担当を変えてもらうか、会社を変えるしかありませんね。

イメージできるくらい図面をしっかり見て、今住んでる家をメジャーで測ったりして、「この図面だとここがもうちょっとあって広いね」とか、「図面ではこうだけどもうちょっとあったほうがいいかな」とか、考えました。楽しい作業でした。

内装イメージは言葉ではなかなか伝わらないのでPinterestとかでイメージに合うものを探して伝えました。自分の思ってるエレガントやクールやシックが設計士やコーデネータのイメージとは限りませんし、そもそもクールやエレガントの表現が合ってるかも分かりません。

>>3283 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。
こちらの三井ホームの担当さんはただの絵描きの間取り図だけで今日決めて欲しい、決算価格が出来るのは今日までと迫られました。
まぁ、あるのが仕事なのでこんなもんなのでしょうが、何もイメージ出来ない物をしかも、値段が不透明な物を買う人いるのかと不思議に思って質問しました。
30坪ない家に500万近くの値引きがありましまが、担当の誠実さを感じる事が出来ないのと、絵描きの図面だけで買えるほど自分は余裕がないのでお断りしました。

>>3284 通りがかりさん
good！

時間が戻せるなら絶対に契約しません。

>>3284 通りがかりさん

よく分からないが、期日までに契約しなくて、値引き解消された人っているのかな？？

お断りの連絡しても返事すらありませんでした笑
ここまで不誠実だと三井ホームで買わなかった事を一切後悔する事が無いので気持ちいいです。

>>3288 匿名さん

前のレスにも、友人を紹介したがお礼がこれだけだったとか言ってた人いたが、同じような言い草だね。
断り電話入れた後も食い下がって欲しかったの？

未練たらたらじゃない笑笑

＞＞3288 匿名さん
良かったですね！
しかしそんな契約の迫り方をまだやってるんですね
大幅値引き（したように見せる）しか競合に勝てる要素がないですからね