物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿二丁目1番1号 新宿三井ビル53階 |
交通 |
https://www.mitsuihome.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
三井ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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3061
名無しさん
>>3051 三井憎しさん
我が家も最悪な家を引き渡されました!
またクレームではなく契約内容と異なる点が多々あるため話合いをしましたが毎度揉み消され、最終的に今弁護士まで立てられています。
三井で建てたことに公開しかない!
第三者機関(ADR)に依頼を試みましたがそこへ依頼するには住宅瑕疵担保責任保険という書類が必要なのですが三井にはそういったものがないため依頼もできない状態です。
今は他の機関を使って試みている所です。
とても共感できるものがありコメントさせて頂きました。
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3062
名無しさん
>>3055 通りがかりさん
私も三井で建てました。
床暖は不要と言われていましたがかなり底冷えします。また季節に影響しない家と言われていましたが梅雨、雨、夏は家の湿度がかなり左右します。
引き渡し後多々ミスがあるためェックリストを見せて欲しいと強く言いましたが見せてもらえずでした。目に見えていないところでたくさんのミスをされているのではないかと今も不安です。
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3063
購入経験者
>3002さん、3051さん、3061さん
皆さんのお気持ちよーく分かります。最悪のハウスメーカーです。
まだ、見られていない方は、文章だけでなく写真で実態をご覧ください。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com
ちなみに、半年ほど前に下地板がなくタオル掛けのネジが取れてが脱落し
たので、補修を依頼したがずっと無視され続けている。何度も連絡してい
ても。本当に後悔しかないです、ここに依頼したこと。。。。
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3064
名無しさん
>>3063 購入経験者さん
3002 3061を書いたものです!
共感して頂けてうれしく思います!
私は消費者センターにも相談をしているのですがそちらはどこか機関に相談などはされていますか?
マスコミへも声をかけています。
みなさんが消費者センターへ相談してくださればマスコミが動けるのですが…
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3065
通りがかりさん
>>3063 購入経験者さん
3064です!
今レビュー見させて頂きました!
我が家も入居後家族全員呼吸器系が弱くなり先週、今週で検査を受けました。シックハウスは大丈夫でしたが百日咳にかかりました。他にもあらゆるものに感染しています。今年7月入居し、今まで6回呼吸器系の病気になりました。
野焼きの臭いも入ってなかなか換気されません。健康住宅とさんざん説明を受けました。空気をきれいにするとも聞きました。しかし現実全く違いました。
悔しいです。
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3066
口コミ知りたいさん
>>2996 評判気になるさん
それが背伸びしてるって
三井ホームってそれなりに高いって言われてるんだから契約後変更で金額が上がるのってどこのメーカーも同じ
なかには三井ホームで建てても値引一つ言わないで建ててる施主さんもいるだろう
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3067
匿名さん
ネタだろうけど、、
どうして三井ホームと百日咳の感染を結びつけるのか。
理解に苦しむな。
建売でもマンションでも注文住宅でも1回/2時間程度の換気はされているし、全館空調なら常時運転だから尚のことじゃないかな。
家族の誰かが外出先で百日咳を貰ってきただけ。
野焼きの匂いは野焼きのしてる人が悪いし、最近は住宅街付近での野焼きがトラブルとなっている。換気すりゃ部屋に野焼きの匂い入るに決まってますよ。
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3068
匿名さん
>>3064 名無しさん
そういう会社なのは知っていますが、本当にひどいですね。
顧客に真摯に向き合わずに弁護士に投げる会社は最悪です。
不誠実にもほどがあります。
うちは弁護士に「金を取っても裁判費用で消えてしまうし、向こうは弁護士に投げるだけで痛くもかゆくもない。こっちは時間と労力と費用をかけ嫌な思いするだけだから損してでもこんな会社とは一刻も早く手を切る方が吉」と説得され泣き寝入りして後悔しています。
闘って欲しいです。
頑張れ!
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3069
匿名さん
>>3068 匿名さん
会社から弁護士立てられるのは、よっぽど悪態つく顧客に対してだけなんじゃないかな??
どんな会社だって普通は裁判は御免ですからね。
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3070
通りがかりさん
>>3067 匿名さん
家の換気状況も分からずそういう書き込みするのはどうかと思う。
三井の家全てがいいと思ってるなら大きな間違い!欠陥住宅もあるということを知るべきでは!?設計ミスも!笑
感染経路はご存知!?
換気が大きく影響しますよ笑
その辺はこちら詳しいので!笑
背伸びしとるどうこうのコメントやけど、それ、私ですが…あなたに関係ないこと!
それにお金関係のことは一切言ってない笑
値引きも当然してないしてない!三井はどのメーカーよりも高いのは承知の上で契約してるし!笑
むしろ値引きしてくれとか恥ずかしくて言葉に出来んわ笑
収入が収入なだけに!笑
キャッシュでも払えとったよ!
ローン組んでもハイツやマンションより月々のお金はかかってない!
大手メーカーなら間違った商売の仕方をするべきではないな!客のクレーム一つ一つに向き合うべきでしょ!そこがプライド欠けてる!オーバーなこと言うて契約させて結局全館空調はデメリットが多い!
きれいな空気を作るとかよく書かれとるけど、あれ、嘘やん!笑
外の臭いもろに入れてもたら意味ないやん。入居してから、臭いがしたら換気止めてと言われたし。それ、契約前に言うべきやろ。あれだけデメリットはないと言っておきながら全く話ちゃうことばっか!
平気で嘘つけるところも三井大丈夫か?と思うな!ま、こういうことが繰り返されて客も減るんでしょうな!うちの周りはみんな三井では建てんと言うてるし!
過剰広告はもうそろそろやめるべきやな!
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3071
通りがかりさん
>>3069 匿名さん
いえいえ、三井がお手上げ状態になったから弁護士出してきたんです。
我々が広告と違う、契約説明と違うと言ったため、三井が売りにしているものが売れなくなってしまうから弁護士いれて揉み消してきてるのですよ!
担当者も実際、これを認めてしまうと商品が売れなくなると言ってしまったしね!
ホームページやパンフレットなども全部回収までしないといけなくなりますからね!
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3072
匿名さん
>>3070 通りがかりさん
外の空気が臭い時に換気したら家の中も臭くなることなんて、小学生でも分かることじゃない?
家は関係ないと思うのですが。シェルターに住んでるわけじゃないのだから。
乾燥すること以外にデメリット感じてませんね。
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3073
通りがかりさん
>>3072 匿名さん
乾燥もしないのはどうしたらいいですか?
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3074
匿名さん
>>3070 通りがかりさん
同感!間違いなく真っ先に淘汰されるメーカーでしょうね。
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3075
購入経験者
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3076
e戸建てファンさん
>>3075 購入経験者さん
レビューに掲載のアドレスにメールを送らせて頂きました!どうぞよろしくお願いします!
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3077
戸建て検討中さん
>>3072 匿名さん
外の空気が臭い時に、、小学生でもわかることじゃない?とありますが、そんなことは3070さんも分かっていると思われます。(当たり前ですからね)ここでの問題は空調を起動すれば自動的に外気の煙、臭いが入ってはきてしまうことを三井ホームが事前にユーザーに伝えていない。また、パンフレットが過剰広告であったことが問題だと思われます。3070さんはそういうことを言われていると思慮します。
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3078
通りがかりさん
>>3072 匿名さん
外の空気が臭い時に、、小学生でもわかることじゃない?とありますが、そんなことは3070さんも分かっていると思われます。(当たり前ですからね)ここでの問題は空調を起動すれば自動的に外気の煙、臭いが入ってはきてしまうことを三井ホームが事前にユーザーに伝えていない。また、パンフレットが過剰広告であったことが問題だと思われます。3070さんはそういうことを言われていると思慮します。
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3079
匿名さん
被害者の会作りませんか?
弁護士もここの相談が多いと言ってました。
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3080
通りがかりさん
>>3079 匿名さん
みんなで立ち向かいましょう!いくらでも情報出します!
とりあえず3079さんはあだ名Aとして、私はあだBとして参加します!
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3081
通りがかりさん
>>3079 匿名さん
良いですね。賛成です。私もあだ名Cで参加させて頂きます。
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3082
匿名さん
>>3078 通りがかりさん
ごめんね。あなたの言ってることが理解できない。
空調を回せば換気されるんだから外気が中に入ってくることをメーカーに説明を受けてなかったってこと??
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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3085
匿名さん
何回も聞くけど、換気したら外気が入ってくることを三井が説明しなかったから訴えようとしてるの??
当たり前じゃない?住友林業で建てても、積水ハウスで建てても、地元工務店で建てても、近隣で焼畑やってたら臭くなるだろ。
Wikiで調べてあげたよ。
「換気(かんき)は、特定の空間の空気環境を維持、または改善するために外気を取り入れて内部の空気を排出する(入れ換える)ことである。」
外気を取り入れて内部の空気を入れ替えること。
外気が焼畑の匂いしたら、家が臭くなるのは当然だろ。
焼畑してる人に言うほうが改善策だけど、畑のほうが先にあっただろうから泥沼の戦いになるだろうな。
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3086
匿名さん
>> どんだけ偉い人間やねん!
偉くないですよ!小学校で冬にストーブ使ってる時に実際に換気を習いました。教室に空調は無かったので窓開けました。
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3087
通りがかりさん
>>3086 匿名さん
そういうことを言ってるんじゃないでしょ!とぼけるな!言い回しして逃げるな!!
相手を見下げた発言を多々してきたことを言ってるんです!アホも散々言ってましたね。
そんな人がこういう場で偉そうに物を言うのは場違い!
三井の人なんでしょ!毎回毎回みんなの投稿にケチつけてるのあなただけですよ。
三井で建てて良かった人もいればそうでない人もたくさんいるんです。
事実を分からず口出しするのは理解が無さすぎる。正直、話にならん!!!
私の場合は営業マンが過剰な説明をしたことで多々トラブルが出ています。実際換気が上手くできていない。夏場は湿度が毎日80%前後。衣類、食べ物は2~3日でカビだらけ!設計士により洗濯干しの部屋を設けられたが24時間以上渇かない状態。(部屋に半袖Tシャツ1枚だけ干して試したが乾いていない。)浴室乾燥機も不要と散々言われた結果です!湿度が高いからクロスはエアーが入ったり、めくれてきてる。床鳴りもひどい。メーカーも担当も何度も来て現状は認めてたけど何の策も見出だしてこない!最終、揉み消され連絡すらしてこない!こんなことになるなら間取りも変わってたこと!浴室乾燥もつけてたこと。
他にもミスはうんざりするほどある!電気配線間違えたり照明の説明を間違えたり!
私たちを侮辱するのではなく三井のしていることを振り返ったほうがいいのではないか?
目を向ける相手を間違っていますよ!
間違ったことが大嫌いな正確なのでとことんぶつかる気でいます。
これから犠牲になる人が増えてしまうので!
三井の工事担当に聞きましたが三井の家は湿度が保たれると言ってますが実際湿度が高く畳がカビ生えたとか洗濯物が乾かないとクレームも多々はいってるみたいですよ!
どのモデルハウスに行っても浴室乾燥機が不要で洗濯物が乾くと言われましたしね!
入居後お宅訪問に行かせてもらった家にも行って事情をきかせてもらいました。やはり同じ説明をされていました。乾きも遅いと言ってました!
私はただ三井にケチつけてるのではないですよ。それなりに足を運び事情聴取等も行った結果、三井の販売の仕方にかなり疑問をもっているのです。それが一番の問題です!
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3088
匿名さん
>>3085 匿名さん
経緯拝見しましたが、何をあつくなっているんですか?被害あわれた方々に対して、お前らが馬鹿なんじゃん。と言って、勝ち誇りたいのですか?(換気のことは分かっても、こういう道徳的なことは小学校でお勉強しなかったんでちゅか?)
被害に合われた方達に対し、失礼な言動だと思います。通報されて然るべきですね。
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3090
通りがかりさん
私が行った入居宅の方は、乾燥しすぎて洗濯物半日位で乾く、それも家族が4人皆大人だったので結構な量でした。全館空調入れて加湿機能もあるけど、それだけでは効かないから加湿器買ったとおっしゃってました。
全館空調入れてないから湿気が多いとかですか?
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3091
通りがかりさん
>>3085 匿名さん
訴えるなど一言も言っていない。そういう間違った捉え方もよくしていますよね。
訴えるお金があるなら壁ぶち破いて改造する方が上。
営業マンからは
全館空調はフィルターが臭いもPM2.5も吸着して快適な空気を取り入れる。臭いもしないとはっきり言ってたよ!体にいい空気とね!
煙の臭いがもろにするなら体にいい空気じゃないよね!そんなデメリットもないとの説明でしたが!
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3092
匿名さん
>>3087 通りがかりさん
>> アホも散々言ってましたね。
言った記憶ないのでレス検索で調べましたら、面白い結果でしたよ。
3087件の過去のレスのうち、「アホ」は10件程度のレスにしか登場せず、そのほとんど全てがアンチの方が三井ホームを批判する際に使用されてました。
匿名掲示板とはいえ、思い込みで書き込まないほうがいいと思うよ。
あと、外で焼畑してたら家の中も臭くなるのは当然ですよ。
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3093
通りがかりさん
>>3090 通りがかりさん
それが、全館空調いれてこれなんです!
1階は2階より湿度10%~15%湿度が高い状態です。
冬場は2階を加湿したいのですが1階の湿度が高いために加湿ができない状態です。
入居後家族全員呼吸器系の体調不良が続いています。体には湿度、換気が大切ですが上手く循環できていないようです。
他メーカーの建築士等にも見てもらいましたが換気が足りていない!設計ミスと何人かに言われました。
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3094
匿名さん
>>3091 通りがかりさん
PM2.5とは2.5μmの粒子の総称ですよね?
匂い物質は分子量30-300程度なので、PM2.5とは比較にならないほど桁違いに小さく、さらに匂いは感覚器で過敏になるようになってるので、無理じゃない??
あとパラディアのホームページに行きました。
「パラディアは、空気を循環させて空調していますので、あるお部屋で発生した臭いが他のお部屋に廻ることがあります。 ただし、トイレなど臭気の発生する場所については局所換気(建築工事)等で直接屋外に排出するようにします※ので、トイレの臭いが他のお部屋に廻ることはありません。」
匂い無くなるとは書いてねーどころか、部屋中に回ると明確に書いてありました。
個人ブログでもそれは体験談として数多く記載されてます。
あとおれは三井の人間じゃない。夜中まで働く奴があるか。
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3095
匿名さん
>>3093 通りがかりさん
再熱除湿があるのか、冷房設定は何度か、全熱交換なのか顕熱なのかなどによるんじゃない??
条件くらい書きなよ。
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3096
通りがかりさん
>>3094 匿名さん
三井のパンフレットはタバコの煙も吸着することができるとグラフ化されています。
三井にはグラフおかしいだろうと言ったので、もしかしたら修正してるかもしれませんが!
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3097
通りがかりさん
>>3095 匿名さん
条件など外気でかなり変わりますよ!三井の家は!
我が家は真夏に+2度設定するよう言われましたね!つまり、真夏に27~30度設定きするよう言われました!暑すぎて過ごせません!
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3098
通りがかりさん
三井で建ててもいない人が実際の被害者に何で噛み付いてるの?
臭いものは臭いんだよ
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3099
匿名さん
>>3098 通りがかりさん
いやいや施主だよ。三井ホームの人間じゃないと言う意味ですね。
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3100
e戸建てファンさん
実際全館空調のフィルター見たらあんなもんで匂いまで取れるわきゃないとわかるし
実際匂いなんて取れない
オプションの高性能外気フィルターは吸気不足になるので
メーカーサービスから外してくれとか言われる始末
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3101
匿名さん
>>3099 匿名さん
施主なら自分も被害者になったかもしれないんですから、被害者側の立場でも考えていただけませんか。
私も三井の被害者ですが、トラブルになるとこの会社の本質がわかります。
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3102
匿名さん
>>3101 匿名さん
どんな被害にあったのかを書かないと単なる印象操作ですよ。友人の弁護士は住宅メーカーの被害相談なんて聞いたことないと言ってましたよ。
契約書的には会社が勝つとか関係なく、主観的でいいので被害だと思われることを列挙してくれませんか??
近所の焼畑は確実に焼畑が悪い。
うちの周りも三井ホームのだらけです。
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3103
匿名さん
>>3097 通りがかりさん
>>真夏に27~30度設定きするよう言われました!暑すぎて過ごせません!
26度設定が大多数の人が快適だと言われてるらしいよ。というか暑いなら下げなよ。
再熱除湿使えば湿度は下がるよ。
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3104
購入経験者さん
>3102さん
決して、3102さんを悪く言うつもりはありませんが、私が相談している弁護士は、ハウスメーカでも普通にあると言われています。最もこの方は住宅紛争を専門にされているからですが。3102さんのお知り合いの弁護士の方は、住宅紛争は専門外ではないのでしょうか?
で、三井ホームですが、住宅紛争処理センターであろうと弁護士であろうと、相談はご自由にという態度です。もちろん、それを妨げる権利は三井にないので当然ですが、受けて立つのも全然問題ないよということと同じですよね。こちら(三井)も弁護士を立てるだけだからという感じです。契約書には、双方協力して問題を解決するとありますが、そんな態度は感じませんね、三井には。
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3105
匿名さん
>>3104 購入経験者さん
おっしゃる通り、住宅紛争は特殊ですから専門外の弁護士に相談しませんよね。
3104さんと同じように三井はネットで書くのも裁判もどうぞという態度です。
契約書も三井に有利で会社の体質がわかりますね。
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3106
匿名さん
具体的に起きた被害者だと感じた事項を書いてくれませんか?
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3107
匿名さん
>>3105 匿名さん
現実のことなら、ネットで抽象的なことを書かないで、裁判で勝負してはいかがですか?
書くなら具体的なことを書いた方が信憑性がありますよ。
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3108
匿名さん
>>3107 匿名さん
もちろん裁判するのでここに詳細は書けないです。
ご連絡するので傍聴にいらっしゃいませんか。
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3109
匿名さん
>>3108 匿名さん
被害内容を書くと困ることがあるのですか?
書かないのに中傷だけして、なんなんだ。不愉快ですね。
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3115
新潟県でたてました
最悪すぎて 大失敗しました。
諦めるしかないのが、悲しいだけ
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3116
新潟県でたてました
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3117
匿名さん
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3118
名無しさん
3110-3114の書き込みが消されていますね。
数日前も他の方がコメントを消されたと書いていました。
三井に都合の悪いことは消されるのですね。
この書き込みサイトは三井と提携されているんですね。
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3119
匿名さん
3109あてのレスがごっそり削除
何なの?
ここのサイト三井と癒着してるインスペクターが絡んでるから三井の悪口は書いちゃダメなんだね笑
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3120
匿名さん
三井の天井が落ちて家の中から空が見えてる人が激怒してるけどに恐ろしい。
そんな欠陥前代未聞だ。
きちんとすべてのオーナーに説明するべきじゃないのか?
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3121
名無しさん
結露しない家と聞いてたけど結露だらけ!流れるほど…
窓の縁は全滅。窓枠は木を使っているため寿命は短いだろうな(怒)
説明と違うことだらけの家で腹が立つ。
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3122
e戸建てファンさん
>>3121 名無しさん
クレーム入れても結露はするものですから
加湿やめるかエアコンの設定温度下げて都度拭いててくださいって言われる
建てる前と後じゃ言うこと全く違うよね
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3123
検討者さん
頭いい人というか普通以上なら分かると思うけど、窓の温度はペアガラスやトリプルでも冬は18℃程度には下がるし、その温度が露点ならば結露もする。
絶対湿度、相対湿度、露点で検索したら分かる。
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3124
e戸建てファンさん
>>3123 検討者さん
建てる前の家のことなんて施主がわかるわけがない
新築に使う建材使って事前に一冬超える施主などいない
それにつけ込んで騙して売って
実際使って結露するよとクレーム来たら
最初から考えたらわかることだろって開き直るのは違うと思うな
どんなに考えたところで窓全体では無く
結露の原因になる窓枠付近の熱貫流率なんて都合の悪いデータ
メーカー資料にも乗ってないから実際見てみないことには絶対に分からないし
結露でビショビショカビだらけになる前提だと言うなら
健康住宅なんて大嘘言わずに
ちゃんと客にうちの仕様じゃ結露してカビ生えますよって
事前に説明しないとダメだ
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3125
名無しさん
3214さんに大賛成!
大雨でも上棟するし、養生もしないけど大丈夫とか
断熱材は施工マニュアル無視でスカスカでも三井基準は合格とか
イボ付き軍手並みの通気層しかないとか
事実を正確に説明しなくちゃいけないですよね、一生左右する契約なんだから
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3126
匿名さん
結露するということは加湿しても意味ないから、ガチで加湿をやめた方がいいよ。自爆テロにちかいよ。冬のサッシは除湿機と思った方がいいよ。加湿器して除湿機(サッシ)に結露させてたら何してるかわからないから!
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3127
e戸建てファンさん
>>3126 匿名さん
それは全館空調の加湿機能売りにして
冬場でも乾燥しないと自爆テロ住宅売り続けている三井ホームに言ってやらないと
飽和水蒸気量の関係で外気温に近い温度で結露が発生しないように管理すると
22度以上に温めている室温じゃ乾燥しすぎて
人間の喉大変なことになりますけど
そういうみっともない仕様ならそういう仕様だよって事前にちゃんと言わないとだめだね
加湿を売りにしているけど結露が嫌なら乾燥させろって
家の中に人が住むこと考えてんのかな?
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3128
通りがかりさん
>>26 匿名さん
確かに高額で質よいですが、その後のアフターフォローは酷いです。客を選んでその後の対応をしているようです。
もう二度と三井では建てたくないです
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3129
通りがかりさん
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3130
匿名さん
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3131
通りがかりさん
>>3129 通りがかりさん
また、女性営業マンの適当な扱いに都度立腹 させられます泣
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3132
通りがかりさん
>>3130 匿名さん
我が家は全館空調も加湿器も使用してません
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3133
名無しさん
我が家は加湿なしで流れるほどの結露。
入居して半年も経っていないのに窓、サッシはカビ生えてきました。朝方は特に結露がひどい!
契約時は結露しない家と聞いていたため、契約時の内容と違うと連絡すると、結露はするものです!とはっきり真逆のことを言われた。また、毎日結露は拭き取って下さい!と平気で言う。
結露する家なら窓に木枠を使っていることもおかしい。吹き抜けの大きな窓はどうやって管理しろというのか。吹き抜けは届くところではない上、拭き掃除も必要なし!と言っていたのに言うことがどんどん変わる。吹き抜けの窓の管理が必要なら、吹き抜けも作るべきでない。
デザインだけを重視せず機能性をもっと考えた家造りにすべきだ。
全館空調の加湿器は結局使えない。無駄になってしまった。
パンフレットには加湿モードにすると5~10%の潤いをプラスするとされているが、実際試してみると20%も加湿されていた。
また1階と2階では10~15%も湿度に差があったため、2階だけ加湿したくてもできない状態。
全館空調のデメリットもしっかり伝えるべき。大丈夫、大丈夫と言い、結局不安としていたことが全て起きてしまっている。
たまたま私の担当者のみが嘘をついているのかと思い他のモデルハウスでも説明を受けたが、何人も同じ説明をしてきた。
説明と食い違う点が多々あり、三井にしたことに後悔しかない。
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3134
匿名さん
その湿度はどこから来るのですかね?
どこから水分が供給されているのか不思議ですね!
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3135
名無しさん
>>3134 匿名さん
風呂の湿度がこもってしまってるのが一番の原因です。
二つ目は風呂場、洗面室がもともと湿度が高く、雨や梅雨など天候、季節でも湿度が大きく左右されています。
湿度がこもりやすい設計なのか、換気扇が足りていないのではないかと他メーカーの建築士や専門家に言わています。(実際家に来てもらい現場をみてもらっています)
こちらが対策としてしていることは、入浴後はすぐに湯を破棄し風呂水で洗濯はしてい。
あとは加湿モードにしないことです。
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3136
通りがかりさん
このネット時代に自分で調べすに高額な買い物をする人っているのですか?
持論では結露しない家はないと思います。
最近は一条はじめ高気密の家も増えてきましたね。三井もツーバイという構造上気密が高い部類に入りますが、気密が高いと結露問題、カビ問題は付きまといますね。一条工務店もカビ問題があったはずです。
換気扇の数の問題も>>3135さんからでてましたが、全館空調を導入していない家でも1回/2時間の換気は義務付けられていたはず。でもこの換気量には根拠はないそうです。また、換気扇がもっと大量にあったとして、それは高気密の家と相反することとなり、過去に戻って換気扇を大量に取り付けけ、住み始めれば「いつまでたっても暖まらない、詐欺だ」ということを言い出すと思います。
高気密の家を望み、換気扇を大量につける人はいません。
樹脂トリプルが一番よいのでしょうが、既に建築すみの人は無い物ねだりですので、加湿器の使用を控える、もしくは風量を下げる、風呂をでたら、風呂の小窓をあけ、換気する。くらいしかできることないと思います。
二重窓という選択をすれば後付けもできますし、大幅に改善すると思いますが、改善しきれなかった窓がやはり律速段階として残りますし、結露がその窓により一層集中します。まぁ、集中すればその窓だけ対策をすればいいのですが。
全館空調じゃない家で、加湿器の使用もなく結露が凄い家は、ガスファンヒーターや石油ストーブを使ってませんか?あれは、水分を多量に発しますよ。つけるならエアコンですね。エアコンが一番コストパフォーマンスが高い経済的な暖房です。
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3137
名無しさん
>>3136 通りがかりさん
こちらは家専門でもないので何も知識はございません。初めて聞く言葉も多く営業に足元を見られていたのでしょう。
三井ホームという大手メーカーの名に安心していたことも事実です。しかし蓋を開ければ偽りばかりの何も実現できない、ただ夢の家を語っているメーカーということもよく分かりました。
そちらが言うように、結露発生など当たり前の話ということでしたら、大手メーカーの三井ホームがそこまで嘘をついて、嘘のデータを出して家を買わせていること自体もかなりの問題ですね。
一条工務店の見学で結露しない窓を見ていたため、三井の営業トークにも引っ掛かりがなかったです。
そちらの解答からも、結局湿度や換気といった面からすると全館空調というものは部屋によりバラつきがあり家にはふさわしくないものということがはっきりしますね。
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3138
匿名さん
全館空調の部屋ごとのバラつきは調整できましたよ。
いつ建てたのですか??
なんか一条の工作員に見えますね?
一条の窓も物理法則に従うので結露しますよ。なぜ擁護するのですか?
窓とハウスメーカーは関係ないと思いますが、注文住宅なので自由に変えれたはずです。こだわる人はエクセルシャノンやAPW430にします。
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3139
匿名さん
一条に住んでるわけでもないのに何で結露するとわかるんですか?
三井の標準サッシは今時ローコストでも見られないエピソードです。
どんなに頑張っても奮発してサッシをグレードアップしても一条の足元にも及びません。
そもそもサッシ周りの気密断熱の施工を三井は徹底してないですからね。
ちなみにうちは希望したけどエクセルシャノン三井は採用出来ませんでした。
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3140
匿名さん
>>3139 匿名さん
え?うちは標準でサーモスx でしたよ。
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3141
通りがかりさん
サーモスXとAPW330は契約が足りない時やサッシ性能を気にして競合に行きそうな客に、キャンペーンで変更出来るなどと釣る事がある
その分どっかで乗せてるけどね
標準じゃないよ
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3142
名無しさん
>>3138 匿名さん
今年建てました。
部屋のバラつきですけど、東芝が何度か来て調整してましたが結果何の改善もしませんでした。
住友林業なら各々の部屋の調節は可能ですがね!(三井購入後に分かったことですが)
あと、エクセルシャノンとかAPW430は初めて聞きました。そういったものは勧めてもこなかったし、そもそも説明もありませんでしたよ。
お客さんによって出しているものが違うということになりますね。それもおかしな話ですね。
ちなみに私は一括で三井の家を買えれるくらいの経済力はありましたが話にも出ませんでした。
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3143
匿名さん
そうなんだ。サッシの話なんか営業と詳しく議論したことなかったので標準かと思ってましたね。一応自宅で自分で調べた時にまぁまぁの性能だったし、オール樹脂も知識としてはありましたが、不格好なので希望することは無かったです。
窓の性能上げると、施工がマニアックなくらいしっかりしてないと、結露しない分、貯まった湿気は次に弱いところから結露しますからね。窓は簡単に拭けるし、結露するなら表に見えてる窓でいいです。
我が家は冷え込んだ朝は薄っすらと結露しますが、自然消滅します。垂れることはありません。
一条ってカビの検索結果が多いのは何でなんですか?セミオーダーで制限多いのに、見た目を諦めて性能を重視して選択して、その結果、カビが室内に生えたら萎えるぞ俺なら。
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3144
名無しさん
>>3143 匿名さん
三井でも入居後半年しないうちにカビです。
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3145
匿名さん
>>3143 匿名さん
我が家(三井)もカビ生えました。デザインと性能両方を兼ね備えた?三井に対し萎えてます。
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3146
e戸建てファンさん
>>3130 匿名さん
実際使ってみると24度設定の東芝の全館加湿だけで湿度50?60%行きます
一階二階の方よりはありますが優秀ですね
加湿量は優秀なんですけど
こんな紙でできたフィルターに水滴染み込ませて揮発させるシンプルな機能なので
設定で加湿量をコントロールすることはできません
加湿を使うか使わないかの二択だけ
もちろん使うと朝窓はびしょ濡れです
でその解決策が加湿機能を切れとか言われても
それで納得できる人っているんですか?
金だけ取って不具合でるから使うなとか言われて納得する人いるの?
あんま難しい話グダグダ言っても無駄でしょうが
とりあえず飽和水蒸気量と温度の相関図を一度眺めたらどうでしょう?
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3147
匿名さん
>>3143 匿名さん
三井の築浅の展示場の解体見たけど合板カビで真っ黒だった
あれじゃアレルギーになるわ
通気層があんなのじゃ壁内結露するのかも
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3148
匿名さん
>>3147 匿名さん
そんなんピンポイントで見れて、一条擁護して、三井disるってさ、他のスレにも登場してる一条工作員だと白状してるようなものだわ。
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3149
匿名さん
>>3148 匿名さん
残念ながら施主です、これは聞かなければと写真も撮った
今年8月に解体したプラザ浦和展示場だよ
解体途中で囲いもしないで丸見え状態のままお盆休みに突入したんだろう
お盆のイベントで賑わっていたから立ち止まって見てた人も結構いた
何あれカビじゃん!って写真を撮ってた
三井は展示場解体の現場も解体屋に丸投げで確認もしに行かないんだね
おかげでたくさんに人に粉飾の内側はこうなると晒してしまった
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3150
匿名さん
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3151
通りがかりさん
躯体のカビは↑で分かりましたが、見える範囲ではどこにカビが生えたのでしょうか。
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3152
匿名さん
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3153
通りがかりさん
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3154
通りがかりさん
>>3153 通りがかりさん
サッシは後から変えられないしキツイねー。
注文住宅って設備も施主の意向通りになるはずですが、なぜその窓を注文されたのですか??
樹脂ならAPW330以上、アルミクラッドならサーモスXペアが今や常識でしょうに。
注文した見積書と違うものが付いてるのですか?
それならまだ戦えると思いますが、、
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3155
通りがかりさん
少し前の過去レスでサッシも予算などで変わるとありましたね。申し訳ない。
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3156
通りがかりさん
>>3154 通りがかりさん
窓はこれ以外の物は提案されず、この窓自体曇ったり結露することないと言われていました。
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3157
戸建て検討中さん
数ヶ月前までは過疎ってたのに、
急にネガキャンの嵐。
しかも展示場の解体のカビって前にもどっかで書き込んでたよね、、、。
解約金うんぬんの話も他のサイトで同じエピソード見たわ。知恵袋だったかな?
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3158
三井施主
アルミ樹脂ですかね?アルミ樹脂で寒い地域なら気密が高ければ結露はどのメーカーでもでそうですが・・・空調は24hしてますか?
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3159
名無しさん
窓の結露を家のせいにするのはどうかと。
窓だけとんでもなく高い仕様にして、ローコストで建てたほうが満足されたのでしょうか。
なんだか本末転倒な感じがします。
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3160
通りがかりさん
>>3158 三井施主さん
アルミ樹脂で24時間運転しています。
部屋により湿度もさまざまで基本湿度が高く上手く換気できていない状態です。時々窓も明け湿度を逃がさないといけない状態です。写真では分かりにくいですが流れるほどの結露です。
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