三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

鵜野さんは一条を一押しですよ。協会立ち上げの頃から三井を憂いていた人だよ。

三井ホームにより建築中であるが、一言わせて貰うと企画力・設計力・施工管理のレベルは低い。他のハウジングメーカに依頼した方が懸命ではないかと思います。具体的な話をしますと、当初に設計に関する仕様書を提示したが、三井の営業も外注の設計士も理解できず建築事務所を変更させた。盛土したが、当初コンクリートガラや廃材の入った産業廃棄物で行われたので、良質土に入れ替えさせた。アパート（今回母屋とアパートを建築）の完成時、友人の建築士に検査してもらったら、三井は独自に検査したと言っていたが手直し箇所が多数あった。母屋は施工中であるが、施工手順が悪く品質に疑問を抱いている。三井ホームに頼むならセカンドオピニオンの建築士を依頼しないとろくでもないものを作られると思います。それと契約する前にできるだけ詳細に決めておくことをお勧めします。契約が済むと態度が急変し作ってやる態度になりました。現在、相談窓口（ホームページにあり）に２回実名でクレームを言うなど戦闘状態です。一言三井ホームはやめたほうがよいと思います。

企画提案の時点で低評価でなんで契約したのですか？
私は間取りや仕様がほぼ確定してから契約しました。
ただ後にツーバイシックスに(いまの標準)変更したりで金額が変わったりしてます。

仕様書を出したり、お友達にも建築士がいらっしゃるとのことですので
なおさら解せません。うちもアパート数件倉庫ありますが
ちゃんと詰めてから契約しても問題が生じますから
詰めないで契約はどの会社でもしない方がいいと思います。

一条工務店革命 　で検索
ということですか？

やめた方がいいです。山のように直すところが出てきます。仕上げもきたない。アフター担当も、きりがないのでここら辺りでサインをと言うが、冗談じゃないよあ！！高いお金を払ったんだ！！保障が切れてしまうじゃないか！！2年後の点検で直したら自腹になってしまうじゃないですか。と言ったらそうですね、だって。ふざけてるし、地元工務店でもきれいに仕上げる場所を三井では仕様になっていないからと、あきらかにきたない仕上げをそのままにしようとしている態度は高級を謳っている三井らしからぬ言葉でした。直すところも、足場代が掛かるのか、手の届く範囲のみの直しだそうだ！！ありえない！！とにかく勧めません。やめましょう。積水か住林にしておけば良かった。後悔しています。

一条工務店に対抗して２×６工法を標準にしたようですが、ツーバイフォー協会の会長会社としては協会名はどうするのだろうか？HP見てもプレミアムモノコック工法とか言って脱ツーバイで、ツーバイフォーの名称はもう牽引しないのですかね。協会員が戸惑っていると聞きました。時代は２×６ということでしょうか。

今、そういう動きになっているんですか？！知らなかったです。ツーバイフォーで行っているのかと思っておりましたので。
正直、両者に違いはあるのかしら？と思いますが…
そこまで実際には違ってこないのでは？
でもツーバイシックスというとなんだかすごそうだなぁという感じはしてしまいます。
ツーバイフォーでも十分だと思うんですけれどねぇ

>>296
ツーバイフォーから断熱材が余分に詰め込めるということと、他には耐震は変わらないけど、構造的に少し間取りで自由が増えること。デメリットは家が小さくなる

浜松の一条工務店がツーバイシックスを軸としていて、仙台のセルコホームもツーバイシックスを売りにして、まあどちらも売れてる。東京の三井ホームがツーバイシックスにするのは順当な流れではある
ただ耐震あげるだけなら、名古屋でトヨタホームがやってるアメリカで技術系ビルダーが主流でやってる鉄骨のツーバイ（スチールツーバイ）もあるし
断熱上げるならまずは窓、ツーバイフォー工法のままで窓の性能をあげてる北海道のインターデコハウスもある。一条やセルコよりサッシの断熱性が高く、耐久や耐風圧性能など、必要な機能が高い。

でもサッシの改善はかかる経費の割には客に対するインパクトが弱いので、まあ売るならイメージがいいツーバイシックス。一条やセルコホーム路線がいいんだろうね

三井ホームで建築しました。
うちは平均的な家庭ですが、支払い能力があれば建築できるようです。契約前のライフプランで、支払い能力や資産状況を確認して、三井ホームで建築できるか判断してるようです。

一応、ブランドイメージに合わないお客様だとお断りすることもあるようです。

営業さんの話を聞くと、やはりお金持ちのお客様は多いようですね。

三井なんて自分の建てた建物に自信がないから気密測定をせず、高気密と言い切る情けない会社。まあ、ほとんどのメーカーが気密の大事さを適当にごまかしているが。２×６だから高気密なんて馬鹿げたことをよく皆さん信じていますね。

>300
まー無駄金だからやらないんだろ？
全館空調には断熱性能を上げるべきと判断しただけであって、ウリじゃない。
あくまでもデザインがウリ。

一条やハイムは気密ウリだからね。
無駄金かけても測定してアピールしないといけないし、施主も安心するんだろ

つーか、三井の施主からしたら一条やハイムの家には恥ずかしくて住めないだろ(笑)

ハイムのグランツーユーだと三井ホームの競合になる場合があるね。

２×６は時代の流れでしょう。
米国では、最近ほとんどが２×６。

全館空調の快適空間は住み心地が良さそうですね。

>>303
アメリカはトヨタがやってる鉄骨のスチールツーバイじゃないか？

「ツーバイシックス」って検索すると

数多くの会社がやっているですね。知りませんでした。

地震に強い「ツーバイフォー」の印象しかなかったので。

ツーバイフォーの２倍の「ツーバイエイト」なんて
　使っている会社もあるんですね。　

そんなに必要なのか。疑問符ですけど。

＞３０４さん、　住み心地が良さそうですけど、電気代とかは大丈夫なのでしょうか？また、昼間学校や仕事に行っている家族の部屋まで冷暖房しても勿体ないし、しょうがないと思ってしまったのですけどね。どうなのでしょう？


＞３０６さん、　私も一般的な庶民ですが見学はさせてもらえました（笑）ただ、全館空調が前提のような話しぶりでした。それはセキスイハイムも同じでしたので、そんなものかとは思いましたが。


やっぱり勿体ないと思うのは庶民感覚だからでしょうかね？ また、今年の夏も節電でと言っているのに、全館空調って非国民ではないのでしょうか？太陽光でまかなえば良いのでしょうか？

>>306
医者でも弁護士でもないですが、見学させて貰いましたよ。お断りもないですし、何度もご連絡いただきましたよ。全館空調に魅力を感じなかったのでお断りしましたが、営業マンは一番安定感がありました。

三井は他社のツーバイフォーと比べると倍以上の金額を取られます。

建築材の仕様も、そんなにいい物を使ってはいません。枠材や床材は多少ローコストメーカーよりいいかもしれないけど、
ロックウールとか屋根のとこの発泡スチロール、その他の材料も説明では凄いように聞こえますけど、普通の材料です。
今時この値段で発泡ウレタン使ってないとか、こんな高いのにツーバイフォーとか、外壁はただの吹き付けだし。
ツーバイシックス、発泡ウレタン、ハイスタッド(天井高２６００)、その他、テーブルカウンターや洗面所の家具や床を一部タイルや人工大理石にしたって、外壁をタイルにしたって三井の半額程度のもんだよ。
庶民は三井はいいことないので、やめたほうがいいよ。

三井は地盤調査をするんだけど、地盤改良が必要でも改良する、しないを決定するのは三井サイドで、予算のないお客の場合は地盤調査オッケーでしたとかいって地盤改良の100万弱をなかった事にするんだよ。

うちは三井では、地盤改良必要なしと言われましたが、他社では改良の必要ありでした。

詳しいことを書くと教えてくれた方に迷惑がかかると悪いので割愛しますが、データも見て確認してますので間違いないです。建築に詳しい方ならわかると思いますが、ツーバイでここまで高いとか、さすが三井ブランド。

庶民はやめておきましょう。

確かに外観の印象は金額程でもないですよね。一体どこにそんなに金がかかっているのか、いつも不思議に思っています。どこか見えない所なのだとしたら、きちんとその説明をして欲しいと思いますが、展示場へ行っても納得出来ませんでした。

近所でも数軒三井ホームの家がありますが、外壁は吹き付けですし、デザインもそれなりで、話を聞くまではローコストとばかり思い込んでいました。金額を聞いてびっくりという状況です。

また、ミサワに行った時は三井の悪口を散々聞かされました。他社の悪口を客に吹き込む商売のやり方はどうかとは思いますが、比較するとどうなのでしょうか。ただ、両社とも耐震性はあるのではないかとは思いますが。

全館空調の快適性は、導入した方しか分かりません。何しろ、新築時にしか入れることができませんしね。
米国では、建売の標準が全館空調です。
全館に冷暖房を効かせるのが無駄と思う方がいますが、家中どこでもヒートショックのなさは、快適です。
電気代も前の家のエアコン使用の数倍にはならず、１０％程度のアップでした。
これで家中が同じ温度なのだから、申し分ありません。

明日は2/6の日

確かに全館冷暖房の家には住んだ事はありませんが、昔に比べると今の家は気密が性が高くなっているのだから、家全体もそんなに寒いとか暑いとかの部屋ごとの差はないのではないのですか？ヒートショックを起こす程、部屋ごとに温度差があるものなのでしょうか？

>314
全館空調だと、家中が設定温度±0.5～1.0℃に制御できています。
前の家は、真冬で温度差10℃くらいあり、風呂上りの洗面室が寒かったです。
真夏は、トイレ（西側の日あたり箇所）に入った後は大汗をかいていました。
全館空調では、それがなくなり、快適性を満喫です。

今時、空調制御のオフィスビルがほとんどなのに、全館空調も当たり前の時代。
家に帰れば、うちわと扇風機の時代ではない。
時代が豊かになり、生活が快適になっている環境。
隣の中国ではなく、日本で生活している。

全館空調の家に住んだことがない方は、永遠に、その快適性が分かりません

全館空調って寒冷地でも大丈夫なの？

断熱効果の高い家なら、ヒートショックなんて、まず起らないよ。

冬場の日本家屋とかでお風呂場も在来とかだと、危険だよね。なので三井ホームの断熱効果が高いのであればヒートショックと全館空調を引きあいに出す必要性はないよ。寒冷地であれ、しっかりとした断熱効果があれば、問題ない。

裸になった時の温度差が一番心臓に負担がかかるのだから、そこさえ押さえればOKです。

全館空調はお金に余裕があれば、入れてもいいんじゃない程度の商品です。常にメンテナンスを必要とし、電気代＋メンテナンス費など、お金を気にならない方が導入すれば良いんですよ。

電気代が気になる方は、各所エアコンで対応したほうが賢いです。寒冷地ならば、薪ストーブなどもあるでしょうし。

アメリカが、なんちゃら、標準装備とかを引き合いに出しても、意味がないですよ。いままでだって、セントラルヒーティング、セントラルクリーナーなんて輸入されてますよ。根付いてはいませんけど。

全館空調はお金を気にしない方におすすめ商品です。　三井で35年ローン組む程度の収入ならやめておいたほうがいいです。
よ。

全館空調の導入費は１５０万円。
第一種換気とエアコン５台（ＬＤＫ、和室、主寝室、子供部屋２）を入れることを考えると
第一種換気７０万＋エアコン（ＬＤＫ２０万＋４×１５万）＝１５０万
となり、全館空調と変わらない。

35年ローン云々の話ではなく、極めて現実的な選択です。
なにか、妄想に走っていますね。

３１９です。でっかい釣り針しかけました所。

３２０で業者さんが連れました(*´∀｀*)　　安い餌に食いつきやがって(｡･ ω<)ゞ

全館空調は契約メンテナンス料が必要じゃなかったっけ？件数あれば安定収入だし、修理交換等でお金になるもんね。

庶民は各部屋15万のエアコンなんて買わないよ。

壊れたって、その部屋のエアコンだけ交換すればいいし。全館空調壊れたら一発で100万くらいかかるのかな？
ハイリスクじゃない？

教えて業者さん？

『契約メンテナンス料』ですか！成る程そういうことになっているのですか！

実家は築数年の他大手HM施工ですが、全館空調なんて全く薦められませんでした。でも、ヒートショックが起きる程の冷え込みも無く、真冬でも１０度以下になることもないので観葉植物が枯れる事は全くありません。寒いとか感じる前に、リビングでエアコンでも付ければ家中が暖かく感じられます。

エアコンは全部で６台付いていますが、毎年その１台だけが稼働している様な状態です。

全館空調に住んだ事無いと分からない、と仰る方は、今の気密性の良い他のHMに住んだ事がないのではないでしょうか？

また、三井の家は全館空調がないとヒートショックを起こす位のお粗末な家ということなのでしょうか？

>321
単に、三井ユーザーです。
前から言っているように、買い替えです。
以前は、１０年前に建てた超大手のＳＳハウスでした。
今度は、２×で建てたかったためＨＭを替えました。
購入はローンではなく、お金には余裕があるので、現金払いです。
全館空調は、快適です。
ランニングも高くないです。
知らない人（以前は私も知識がなかったです）は、全館空調が経済性が悪いと思ってますが、意外とそうでもないです。

流石！
お金持ちですね。

2×4協会会長会社である三井が、技術関係者では不要と言われていた、制振装置（免震ではない）をとうとう採用してしまいました。ツーバイ業界の指導役のはずが自社の生き残りのために、協会を裏切ってしまいました。ツーバイフォーには制振装置はほとんど効果ないはずです、剛性が高いので。検討されている方は惑わされて、余計な費用を払わないようにして下さい。展示場で営業ではなく、設計スタッフに本音で聞いて見て下さい。皆、心苦しいはずです。三井の技術屋さんはどこへ。。。

>325
最近の全館空調は、室外機が2台で構成されてますので、一台が故障しても、全館空調が全く止まってしまうことがありません。
情報が古くさいですね。
他社営業マン様、ご苦労様ですね。

去年三井ホームで検討していた時、
全館空調はお勧めできないと言って、プランに入っていなかったけどなあ。
10年ぐらいで壊れるからおすすめじゃないのかなと解釈してたけど。
それとも金額がかなり跳ね上がるから、お勧めしなかったのか。
どうしてだったんだろう。

>>327
他社営業がワザワザ三井でないとは書かんだろ

>>328の言うとおり耐年数が10～15ぐらいしか無いものを家に埋め込むのはやめた方が賢明だね

15年後に１ヶ所壊れて保守部品があったとして、
わざわざそんな古いエアコンに交換したいかな

市販品ならその時代の最新型になるよね

全館空調での生活6年目になります。
毎月の電気代、メンテ費用（年間）を高く感じるか安く感じるかは個人差があるのでは・・・・
私は今の快適な生活環境からコストが高いとは感じません。

機械ですので当然、いつかは壊れる日が来ると思っていますが、それが10年以上先であれば、
仮に新しい機械と交換をするのに100万程度かかっても、私は仕方ないと思っています。

マイカーでも早い人で５年、長く乗っても１０年程度で買い替えをする人が多いいですよね？
車は動かなくならなくても買い替えするのに、全館空調が１０年以上で新機種に買い替えを
するのは無駄なことになるのでしょうか？

その違いが私にはよくわかりません。

３３０さん　同感です

>>331
三井ホームのモデルハウス見学を断られたってことですか？
信じられない！
何が原因だったと思われますか？

さすがに、不審者のような風貌だと入場を断られますよ。
他のお客さんの安全性確保もありますから。

全館空調が10年で故障したとして、本体交換は別にいいんです。100万でも200万でもね。

ただ、空調ダクトは簡単には交換できません。10年も使うと内部の汚れも相当なものです。清掃するのかもしれないですけど
完全な掃除は無理ですよ。結果、ダクト内の汚れ、カビを全館に供給する事になる可能性も高いので、ハウスダスト、カビ、などのアレルギーがある方は、導入しないほうがいいです。ビルの空調システムじゃあるまいし、ダクト内に入って清掃するわけではないでしょうし、30年同じダクトからの空気を供給するなんて、かなり危険ですよ。

３３０さん


建坪、間取り(部屋数、リビングの数など)教えてください。オール電化か否か、

毎月の電気代とメンテナンス料も教えてください。全館空調を検討してる皆さんが参考に出来ると思うんですが。

カビの住みかのエアコンより一万倍以上は清潔だから(笑)
ダクトは常に風が流れることによりカビを防ぎ
ハウスダストはもちろんのこと、屋外からも室内からの吸気はPM2.5のフィルターを介するからね。

空気清浄しながら循環、換気しているから、宅内も空気淀みもなく、カビの発生もおさえ、ハウスダストも少ない。

残念ながら全館空調の家の空気は綺麗なんだな(笑)

337だが、三井ホームの住人でもなんでもないからここではもうグダグダ書かないから
何があったら全館空調スレにおいでーや。