三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞2459
改ざん出来ない、書類だから出鱈目の判定は出せない。
立ち合い無しの「適当と考えられる」、立ち合い有りの「推奨致します」の言葉に表れていると思います。

>>2457 匿名さん
虫の量がって話ですか？

虫で鼻糞は黒くならない。

契約後に営業のミスで「実はこれが出来ませんでした。」って事ありますよね？
そんな時三井ホームってどんな対応ですか？
差額はサービス？普通に追加費用ですか？

サービスと追加費用の中間。

かなり値引きはするけどゼロではない。
そこでなんとか納得するしかない、みたいな。

その代わりに別の物もサービスしてくれたりしたけど、
結局は出費のほうがちょっと多かったと思います。

>>2464 匿名さん
そのような事は、内容の程度、質、対応するために必要な金額、時期、営業マンの考え方、上司の考え方、支店の方針、その他色々な要素によって変わると思うのでここで聞いても仕方ないと思いますよ。

2466: 匿名さん

三井ホームの社員の人みたいに的確な意見！

我が家も色々な事がありましたが、内容によりその都度対応は違ったので本当に
その通りだと思います。

2465さん、2466さん、2467さん
ありがとうございました。
参考になりました。
こちらはミスがあっても一切サービスは出来ないそうです。
上の人によるみたいですね。

先輩方教えてください。
値引きが値引率にして10％だった場合、10万のものを取り止める時に減額は9万になるのですか？

三井ホームの注文住宅は

全て、ツーバイシックス
なのでしょうか？

ツーバイフォー住宅もある？



あと、ツーバイエイトの住宅も
できるのかなぁ。


ツーバイエイトもググルと、、、
いろいろでてきますねー。

>>2470 匿名さん
営業には聞けないのか？

＞2470さん

担当の営業マンに聞くのが一番だと思います。
同じ支店であっても営業マンによって対応が違います。

＞2471さん

自分が三井ホームで聞いた限りでは２×４と２×６だけでした。

高断熱高気密でいえばツーバイシックスのほうが上。
ただ、狭い土地に建蔽率容積率ギリで建てる場合は壁の厚みにより部屋が狭くなるのでツーバイフォーのほうがよさそうです。

標準はツーバイフォーで、追加費用でシックスにするという感じですかね。

三井で家を建てるとき、ちゃんと言われた通りの建材や塗料、断熱方法で建てられているか、素人が現場へ行ってチェックできるものなのでしょうか？
現場にはこまめに足を運ぶつもりでいます。

>>2473 匿名さん
私が建てた時は２×６が標準になった時でした。

三井ホームはジオエンジニアと言って基礎判定の社内資格化を20年以上実施しています。
書き込みにあるような隠蔽体質だとか改良を意図的に増やすなど行ったことはしていないです。
書き込みされている方の疑い深い人柄が出ているだけだと思います。

本質の話をします。
ジオエンジニアとは言え、判断に迷ういわゆるグレーの場合(改良するかしないか)は設計担当もしくは、設計責任者の判断によります。最後は本社。
そう、担当も責任者も人の子、後々傾いて施主への迷惑と会社の責任を考えると安全側に判断せざるを得ないのが実態です。
要は、傾く心配がほぼ無くても強気で要らないと判断するには、勇気がいるということです。

これは、どこの会社でも一緒です。
悪意のある会社はほとんどないと思います。
迷ったら改良かな、がこの業界なのです。
改良の有無は相談者を増やせば増やすほど責任が取れないので、安全側の判断になる傾向が強いです。迷うから相談する訳ですから。

業界向け（特に中小工務店）には、地盤ネットなどの会社が代わりに正しい（？）判断して、保証を付ける会社もあります。
ただ、これも責任問題と保証がかかわるので安全側の判断が多いと思います。

自衛策として。
最終的に購入者が出来ることは、営業担当からの説明だけではなく、設計担当者と設計責任者を同席させて、顔を見て話をしてもらうことです。
嫌味ではなく、普通に安心したいのでお会いさせて下さい、と言えばいいのです。

顔の見えない施主となるとついつい他人事になり社内でも事務的になってしまうので、身内の家を頼まれたという親身な気持ちが薄れます。
顔を出すとなれば、心理的に責任を感じるので中途半端な判断、担当任せの判断、安全寄りの判断にならずに、誠意をもった説明をしようと必死に検討した結果を伝えてくれるはずです。
これが、恐らくその土地でもベストアンサーなのだと思います。

必ず、責任者からも話を聞きたいと申し出てください。
これは、どの会社でも効果的だと思います。

社内のジオエンジニア？？
三井ホームで地盤改良して建築しましたけど聞いたことないです
調査も含め全部外注で、調査結果に基づき杭打ちの提案見積もりも外注の会社がやってました

調査は外注ですよ。

その結果を見て判断するのは三井ホームの社内の人。
改良するとなったらそこからまた外注で、見積りやら改良工事やら、ということだと思いますけど。

うち今まさにそこんとこですから。

>>2479 匿名さん

調査は、基本的に外注です。間違いありません。
地域によって、また物件の割り振りによって、子会社のテクノスという会社で
地盤調査を行います。
大事なのは、調査がどこかではなく、調査結果を誰が判断して、見積をどこの業者に取るかです。
どのようなプロセスと判断基準で判定したかを聞かれるといいかと思います。

2478さん
ジオエンジニアとは社内資格であまりお客様には聞こえてこないと思います。
知らない方がほとんどでは。

>>2480
営業が業者変えて複数工法で改めて見積もり取らせたって言っていたから
うちの場合そこは営業さんじゃないでしょうかね？
施工後に揉めたときに社内の設計が出てきて言い訳していたから
もしかすると社内の設計がジオエンジニアさんなんでしょうかね
でも見積と別の材料使って施工した事に対する言い訳は素人以下
言わないと見せては貰えない、下請けが出している施工データを施主は見せてもらったほうがいい

2481さん

＞見積と別の材料使って施工した

それは地盤改良についてですか？
それとも建物本体の施工のことでしょうか？

>>2482 匿名さん
改良ですよ
調査結果より長めの杭を見積もりに入れて
安全マージンのために長めに打ちます、保証に関わることなので妥協できませんと言いつつ
現場には安価な短い杭を持ってきて施工してました。

>>2483 e戸建てファンさん
それ杭を継いでない？
そういうやり方もあるんだよ？

エネファーム勧められましたが、三井ホーム側にメリットあるのですか？
二階に風呂場があるから水圧が弱いと嫌だなー。

ファストフードとのサイドメニューのお勧めと一緒です。お客様の満足度UPと売上・利益の向上で、商売としての原理原則ですね。

>>2484 匿名さん
一本も継いでないのは施工データで確認済み
見積もりに乗っているのと、現場に搬入された材料が別物なのも確認が取れてますので
ただの過大請求です。

契約後の打ち合わせですが営業の都合の良い時間を提案されるのですが普通お客様の都合を聞いて合わせませんか？

>>2489 坪単価比較中さん

もちろん、客のこちらから言っています。
都合が合わない時は向こうも遠慮なく言ってきます。
アナタだけでなくお互いの都合のいいところで決めるのは当然では？

>>2489 坪単価比較中さん

うちは、「来週末はご都合いかがでしょうか。」みたいな感じで営業から聞かれていました。

でも、契約後の打合せは営業がいなくても設計だけとでも大丈夫だったりしますよね。
営業は都合が悪ければ欠席ということもありました。

基本はお互いの都合をすり合わせて、ということになると思いますよ。
あと、デザインセンターでの打合せに入ると、そこの打合せスペースの空き状況や、ICの都合
とかも絡んできて、みんなの予定を合わせるのがけっこう大変でした。

アポ守れないほど忙しいなら担当変わって
言いにくいだろうから店にはこっちから連絡してあげるよ

ってドタキャンされた時言ってやってから
あぶねー客だと認識されたのか以降すかされたこと一度もなかった

営業の歩合って引き渡し終わってから入るんだって 笑

2492: e戸建てファンさん

＞営業の歩合って引き渡し終わってから入るんだって 笑

そうなんですか？？

営業担当が途中で異動になって担当者変更になったんです。
前任はとても誠実でデキる人物でしたが、後任はイマイチです。

どちらの人に入るんだろー。

三井ホームで建てられた方、教えてください。

標準の吹付けの外壁は汚れやすいですか？

>>2494 戸建て検討中さん

汚れの感じ方は主観ですから、近所の三井ホームの家を見てはいかがでしょうか？

ツルツルの車も1ヶ月放置すれば汚くなるし、汚くなるんじゃない？
均一に汚くなるから目立たないだけで。

思いっきり天気予報雨なのに、コンクリート打設されたよ。
現場監督は「大丈夫です。」っ言ってるけど、こんなものかと悲しくなった、、、。

打設後の雨はいいけど、打設中はダメ
加水と同じ事だからね
建て方の前に強度試験させて！

>>2339 匿名さん
となりの家建てる位で揺れるって
どこのHMなの？
まだ各社検討中なので教えて欲しい

2497: 戸建て検討中さん

打設中に雨が降りましたか？

打設後５～６時間経過していれば降っても大丈夫ですよ。
翌日以降はむしろ恵みの雨です。水和反応でコンクリートの強度が高まります。

大和と数が違うかもしれないが、三井も建築基準違反です。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com
こちらが指摘するまで知らぬ顔。

さらに、別のところでも本来ないところに基礎の穴。
その対応方法について住宅紛争処理からの指摘も、わが社は誰に何を言われようと、わが社の考えでしか対応しないと平然と言う会社です。お勧めしません三井ホーム。

>>2500 通りがかりさん

ずっと小雨が降っている中で作業してました。
流し込んでいる先にも水たまりができていましたが大丈夫でしょうか？
現場監督は大丈夫です。と軽く言って終わりでした(泣)

>>2502 検討者さん
打設しながらバイブレータで閉め固めますが、雨が混じってかき混ぜたらコンクリートは薄くなり、シャブコンと同じ事になります。
強度が低下します。
そのまま上棟させてはダメ、第三者に検査してもらって下さい。

>>2503 名無しさん

曖昧な情報提供で、現場も見ずに不安を煽るような書き込みはしない方がいいんじゃないのか？
余裕があるなら基礎に限らず完成まで第三者に監視して貰えばそりゃいいのだけれど。

三井ホームはまともに検査しません。していたら私の家のように、建築基準法違反しません。
口先だけの会社です。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com

ありがとうござます。
今回の事で不安になりました。第三者に検査を依頼しようと思います。

2502: 検討者さん

2500通りがかりです。

小雨であれば、水たまりができるほどにはならないように思いますが、
生コンの中の水分が上に上がってきてるだけではないでしょうか。

流し込んだコンクリート表面に雨粒の後がつくほどでしたか？

今の時期、5時間もすれば固まり始めるので疑問をぶつけるなら打ってすぐしか
ないと思いますが、現場監督が大丈夫と言うなら、それに反論するにはそれなりの
専門的知識と見解が必要でしょう。

我が家では基礎の段階から、各工程で第三者機関に検査してもらっています。
検査は合格していますし、施工についての考え方も間違っていないとの評価を
もらっています。

全ての現場がこの基準であることを願って
三井ホームを信じてみられてはいかがでしょうか。

現場監督は大丈夫って言うのが仕事だからね

>>2491 匿名さん

営業さんが居なくて設計士さんだけと打ち合わせ…というのはどの程度でいつ頃まででしたか？

我が家はほとんど営業さん無しで進んでいます。
ICさんは まだ紹介されていないのですが、今後はICさんとの打ち合わせが中心になります。と言われました。

確かに設計士さんとの打ち合わせで進んではいるのですが 予算面もギリギリで 金額面、施主支給品など聞きたい時にすぐに答えが聞けないのは不便です。

そもそも 設計士さんとICさんで打ち合わせをして 営業さんのお仕事って何なのでしょうか？

>>2506 匿名さん
仕事でコンクリートを扱うものです。
結論から言えば多少の雨でも問題はありません。
バイブレーターは高周波を発生させて生コンクリートの気泡を抜くものです。
水が溜まっていたのでは無くてわざと基礎立ち上がり継目部分に水を掛けたのだと思います。
気温が上昇し打ち継目が乾燥したりしていると繋ぎ目が綺麗に繋がりません。
馴染まないので俗に言うジャンカが基礎底盤と立ち上がり部分つなぎ目に多発してしまいます。
その為に普通繋ぎ目部分に水を掛けます。
天候次第で生コンクリートの配合を変えれますので雨でも対応出来ますし今くらいの暑い時期でしたら急速な乾燥を防ぐ事が出来きクラック防止にもなりますから湿度を上げて打てて良かったと思います。
真夏日は水養生と言ってコンクリート打設面にわざと水を溜めて養生するくらいですから。
生コンクリートは化学反応を起こして硬化しますので水中でも固まります。
生コンクリートは化学反応で乾燥までに熱を発生しますので、更に外気温度が高く湿度も低いとクラックやジャンカ発生、強度不足になります。
過乾燥、高気温はクラック多発し返って強度が出ません。
良く天気の良い夏日や気温の高い日を生コン打設日和とか雨で打設を中止して欲しいとか言う素人さんがいますが完全な勘違いです。
ご心配なら基礎構造に影響の無い土間部分などを100パイでコア抜きして破砕試験してはどうですか？
各都道府県で公共の機関があります。
公共工事などでは当たり前にしている試験です。
私は今まで何万m3生コンクリートを打設しまして雨降りなど多数ありましたが公共機関の破砕試験で不適合だった事は一度も有りませんよ。
ご参考までに。