三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2072
柱状だと１６０万より高いということですか？
最初の８０万はどんな改良を想定しての金額でしょうか？
あと細かいことで恐縮ですが「見積もり」ではなく「予算どり」ですよね？
調査前に具体的な見積もりが発行されたのですか？

>>2076 通りがかりさん
営業の常套手段ですね。

地盤改良しなきゃ建てれません。

追加が出せないなら他で削って捻出してください。 苦笑

>>2079 匿名さん

コメントありがとうございます。解約を切り出すタイミングを見計らっています。まずメールで事情を説明すべきでしょうかね。（口頭でのやりとりは証拠が残らない為）

その地域の地盤の悪さを承知してても
伏せて契約まで持っていく。
印鑑ついたらエセ紳士の顔が見えてきました。

地盤改良、防火対策、保険、登記、カーテン、引っ越し、家具、
家づくりに付随することで思ったより金かかる項目って結構ありますよね。
うちは家具に思った以上に金がかかりました。
そういえば、考えたら当たり前ですが地鎮祭とかも金かかるなんて知らなかったし。
上棟なんてのも地域によっては結構出費がかさむと聞く。

地盤改良のこと、愚痴っている人いるけど
特にメーカーは悪くないように思えるのは私だけでしょうか？
概算金額は提示されていた。調査したら改良が必要で金額としてもっと必要だった。
メーカーは他の方法の見積とったが、高かったと言っている。
隣がどうであれ、あなたの土地はそういう改良が必要だったとメーカーが判断したのでは？
その結果基にして自分で調べたり専門に聞いたりしなかったんですよね？
メーカーはきちんとその改良をしたのだろうし、落ち度ないように思いますよ？
地盤が悪いってわかっていたのなら、契約する前に調査費用払って確認することもできたように思います。

坪単価100万って言われてるのだから、
その坪単価＋諸経費＋500～1000万ぐらいの余裕が無いなら止めた方が賢明だよ
ギリギリの予算で注文住宅なんて建てても
妥協だらけで楽しく無いだろ

>>2087 通りがかりさん
予算にゆとりを持つのは賛成ですが
価格のボリュームゾーンはもっと下にあると思いますよ。

>>2083 通りがかりさん

上場廃止が決まって各支店長あたりが今後の行く末に戦々恐々としてるので目立ちたくないから裁判でも匂わせればあっさり値段交渉に応じるかも知れませんよ？

経営不振で意思決定を迅速にし再建をはかる為に上場廃止。
不採算は切り捨て、そして名前を変えてから身売り、もしくは解散。
三井の名前に傷はつけたくない思惑。

解約してしまったら、担当の営業にはなんらかのペナルティはあるのでしょうか。

三井ホームは佐倉市染井野へのメンテナンスの押し売りが激しいです。
最初は無料かと思わせて、代金を請求します。
中々帰らない。悪徳業者です。

今の大手はみんなそうだがここは中でもいちばんひどい。建物本体の事業は赤字、有料メンテナンスやリフォームで回収してやっと黒字のビジネス。
客は保証の打ち切りが怖くて逃げられない。
社長はそんな経営方針を【牧場経営】と公言する。
客はすなわち家畜ということで。

>>2093 通りがかりさん
有価証券報告書を見ると新築事業で利益の大半を捻出し、かつ新築も対前年増益のようですが間違ってます？

欲しいオプション入れて楽しく家を建てたいなら
これぐらいの予算は必要
延床40坪、建物のみの予算

5000万以上　積水、住林、三井、など大手
4000万以上　一条、大手規格物
3000万以上　タマ、ヤマダ、レオ、アイフル、地場工務店など
2500万以上　アイダ
それ以下　建売

>>2086 戸建て検討中さん
他の土地がどうとか以前にお隣の話だよ
契約前に確認するも何も
実際SS入れても出てきたのは
こっちが事前に持っていたデータ通りの結果だったよ
一体何をどう読めばそういう感想になるんでしょうね

>>2097 匿名さん
事前の80万はなんの金額ですか？
支持層の状況は具体的にどんな感じ？

>>2098 匿名さん
経緯は書いてあるから飛ばさずにちゃんと読んでね
支持層は300kn↑砂礫だけど
そんなの素人がわざわざ聞く意味あるの？？

>>2099 匿名さん
いやあ、鋼管の見積りが柱状よりやすいと言われたのなら最初の80万という金額は何かと思って。
深さはどれくらい？

>>2100 匿名さん
何回同じ話しさせるんだ
おじいさんと話している気持ちになるからやめてくれ
詳細聞いてもあなたじゃ見積もれないんだから意味ないよ

周辺が柱状改良使うって言っているんだから
実はその時点でもう結構絞れているんだけど
しょせんその程度ってことでしょう
伏せ図わからない状態かつ周辺環境も聞かずに
素人が一体何を見積もるつもりだったのか謎すぎ

>>2104 匿名さん
意味のある質問しようね
あなたの聞いているのはスリーサイズは？年齢は？みたいな質問だよ
しかも同じことの繰り返しという
質問というよりただ絡んでいるだけ

>>2083
メールは基本ですけど
埒が明かない状況なら窓口は複数にしたほうがいいでしょう
実際顔を合わせる際には相手に任せずメモ取り
補強する形ってボイレコ入れとくといいでしょう
裁判になったときには無断で録音したデータは使えませんが
裁判になる前の段階ではだいぶ役に立ちます。
お互い裁判にはしたくないですしうまいこと妥協点探ってください。
感情的になって勢いで解約するとか言ってしまうと
会社から施主都合の身勝手な解約だと思われてしまうので
タイミングはほんとに大事ですよ
頑張ってください。

>>2094 匿名さん
外壁の塗り直しと板金の一部やり直し程度で40坪の家で230万請求するとこ。

>>2107
何が面白くてこんなことやっているの？
本当に揚げ足取るの目的に因縁つけているだけって

>>2094 匿名さん
社長が客を家畜扱いしてる発言を公然としてるのに、周りの誰も止めないところ

>>2110
人のレス全く読んでないでしょう
人を嘘つき呼ばわりまでしておいて一体なに言ってんの
意図のわからない質問をして、それに答えても一切触れずにそのままスルー
支持層聞かれて砂礫で300kn以上わざわざ答えてるのに
そのまま意味不明に答え続けろとか大概にしろ

>>2112 匿名さん
すいません300inって深さのことだったのですね。重ね重ね失礼しました。もうお付き合いいただかなくて大丈夫です！

失礼、300knの打ち間違いです。

まじめにどうかしてんじゃないのこの人
さじ投げるってこういう気分のこと言うんだね
絶望的に会話が成立しないよ

>>2115 匿名さん

確かに。300knって本当に深さのことだと思ってるんだろうね。

煽り目的だと相手をするだけ無駄かと、
体験談書いてくださる方にはただ感謝です。

もういいと言いつつ
まだやっているこのメンタリティーは凄いな
単位がわからないのか日本語苦手なのか
4ｍって書いてみたところで次の因縁が始まって
なんの進展もしないのでしょう

>>2118
そうですね
もうやめときます

>>2094 匿名さん
言い方はさておきとおっしゃいますが、
そのものいいが今の三井ホームの体を表します。

オーダーメイドねぇ
設計の段階は楽しかったけど
雨漏り三昧でうんざり。

その設計士で建てた物件、他も雨漏りしまくり。
まぁ施工した工務店が一番の原因なんだろうけど・・・

家作りに遊び心を入れすぎるのは危険です。苦笑

地盤調査の結果を地盤保証会社などに見せて
どのような改良でどれくらいの金額かかるか聞くってできないの？
それを基に三井と話するとかできないのかな？
保証会社に施主からの話は聞けないと言われたらしょうがないけど。
それだけご自身の考えに自信があったならこれくらい動けるのでは？

>>2122 匿名さん
そうなんですよね。苦笑
月並みなものが完成度が高いということが、日々の生活で痛感です。

片流れ、隠蔽配管・・・
上げるときりがないのですが・・・

月並みな家を上質な外壁で仕上げるのが最良。

>>2123 戸建て検討中さん
経緯は一通り書いてあるんだから読んでくださいね。
もちろん根拠を持って交渉しているので減額という話で最終折り合っているんですが
ハウスメーカーとの交渉では責任区分というものがあって
見積もりには基本経費っていうものが乗ると言う事を理解してないと拗れますよ
直接施工業者叩くのが一番安いのは当然なので

契約時の予算取りと、実際に契約後に出てきた見積もりの乖離の話なんだけど
ここでの施主に求められるハードルちょっと高すぎ 笑

大阪の地震どうだったのよ、三井ホームは？
茨木市、高槻市近辺は？

>>54 匿名さん建てる家の延べ床面積や予算に合わせて対応が変わると思いますよ。私はヘーベルを最終選択しましたが、専任デザイナー、コーディネーターが付きっ切りでインテリアも内装もちょっと過剰なほどに対応してもらいました。坪単価は最終110万、総額8000万程でまあまあ満足できる仕上がりです。

電気がないと住めない。
酷暑の二階は冗談抜きで命の危険を感じる。
エアコンは壊れる前に交換・・・
ライフラインが止まったとしても夏冬生き延びれる家にしておくべきだった。
人生で三件目の家にして大失敗。

>>2128 オーナーさん
北海道等の現状を鑑みると家の本質を踏まえた上で考えないといけませんね。

ライフラインが止まっても生き延びられるってどんな家ですか？
次建てるならどうするか考えあれば少し聞きたいです。
ってここで書くことじゃないかな？

私も知りたいです。今日TVでもライフラインが止まっても三日間は過ごせるように
と言ってました。水とそのまま食べられる食料を備蓄とのでしたが。
それ以上だと自家発電、井戸水とかでしょうか？あちこちの災害が人事ではないです。

空調絶対ありきで、風通しの悪い間取りとかは厳しいですね。
屋根裏無しや、吹き抜けで日当たりの良すぎる大きな窓ガラスも難ありでしょう。
トップライトも震災抜きにしても雨漏りの原因にもなるので無用でしょうね。
行き着くところは古典的な間取の家がベストでしょうね。

>>2133 通りすがりさん

“古典的な間取り”昔の大工が取り入れていたものには意味があるのは分かります。空調設備がなかった時代の風の抜けを考えた間取り等、、冒険をせず“守り”に入ってしまうことかもしれませんが。
今は信頼できる設計士に出会うかどうかも重要かもしれませんね。

最高気温が３０度も行かない天候であれば、昔の家も良いけど、
今年のように４０度近くが当たり前になるとエアコンなしでは命の危険すら感じてしまう。
大災害がせめて真夏と真冬を避けてくれればと思っても、選べるわけもない。
災害を思うと、太陽光と蓄電池を付けるべきか考えてしまいます。

こうも北から南まで地震、大雨、高潮が続くと真剣に考えないといけませんね。
倒壊しなければいいだけでは足りないと考えるようになりました。

確かに三井は風通しの良くない間取りや窓が多いですね。
特殊な窓を多用していて壊れて修理が多いとも聞きました。
人と違った家が欲しいとなると相応のリスクも覚悟しなきゃいけないみたいですね…

間取りねぇ。2×4はなんだかんだで制約が多いから、“やむを得ない”壁が出来てそれが間取りに影響するのでは？個性優先なら2×4より在来。設計事務所や工務店。それは間違いない。

間取りの個性優先ならラーメンじゃないかな。

ラーメン構造いいよね
三井ホームも門型使ったGとか言うのあるみたいだけど
次建てるなら構造と間取りが分離できるコンクリかラーメンがいいなぁ

三井ホームも上場廃止で風通りの良い会社になるんでしょうね。
次は何処の支店、FCが消えるんでしょう？
消えるとなるとアフターや保証が不安です。

>>2143 通りがかりさん
社員に聞いたら教えてくれる人もいます

「彼処はアフター残してなくなりますね」

支店がなくなっても自分が職を喪うわけでもないですから。

会社がなくなると、保証もだけどアフターやメンテが不安に思えてしまうから、
オープン工法の方が良いのかなと思えてしまいますが。どうなのでしょうか。

>>2136 通りすがりさん
地震は来るかも…は、あっても停電について考えてなかったんですが、昨今の震災を見ていると考えさせられますね。
空調やIH、便器などすべて家電ですから…

>>2145 匿名さん
むしろ2×4のオープン化に貢献したんではなかろうか。

>>2145 匿名さん
メンテが駆けずり回ってるわ
住友林業のとこにメンテなんか来てるの見たことない。

そういや三井ホームってアフターの車にロゴ無いよね
名刺には三井ロゴ入ってて作業着にも刺繍あるけど車はすってんてん
向かいの住林はロゴあり。

>>2149 匿名さん
アフター担当は売れない営業や、使えない工事担当がやってるので、やる気が無くてよくサボってます。ロゴ入りの車じゃ、サボりにくいから、ロゴの上からシール貼ってるやつがいました。

>>2150 口コミ知りたいさん

運転マナー、駐車マナー悪いからロゴつけられないんじゃないの？

雨の後に駆けずり回っているので、回りに雨漏り修理と悟られてしまう。
広告塔的な社名入りの車と、伏せたい案件時の記名なし社用車があり、使い分けている。

ツーバイに坪100万を出すお布施好きがいるのか？

>>2153 匿名さん

とはいえ在来工法より耐震性はありますよね。悩みます。

>>2154 通りがかりさん
サッシがよく壊れるんだよね…
色々なタイプの使ってるからさ、
部品の取り寄せも時間がかかって…

耐震性はよくわかんないけど、
地震が来たら修繕に手間取りそう。

珪藻土の壁も落ちちゃうだろうなぁ

>>2154 通りがかりさん
今の在来は構造パネル貼り付けているのが多いからそれほど変わらないですよ
在来は間取りの制約が少ないのもあり
ツーバイのシェアはあまり増えてません

>>2156 評判気になるさん
そうなんですね。ツーバイの間取り制約には私も悩みましたが、耐震耐火、火災保険が割引になるなどツーバイのメリットを聞いてツーバイ寄りでした、、。ツーバイを売りにしている三井はツーバイの良さしか語らないのは当然ですが。
メーカー側からすると、資材が安くて儲けやすいのがツーバイ工法なんでしょうか？

これからどうなるんでしょうね、三井ホーム。
上場廃止
今後の需要が見込めないため意思疏通を早くし云々
解散に舵を取ると見えてしょうがないのですが…
ただでさえメンテに難儀する家なのにアフターサービスなくなったら困ります

>>2158 評判気になるさん

メンテに難儀？築何年後に出てきますかね？

>>2157 検討者さん
その間取りの制約が耐震性に一役買っているのではないでしょうか。

>>2157 検討者さん
コストが重視される建売は在来が主流ですよ。

>>2157 検討者さん
元々ツーバイは安い輸入材で作れるので安価、強度も得やすい利点もあるとの事で普及し始めましたが
今では国産の木材が安くなり、在来も面材貼るのであまりパッとしませんね

棟数が爆発的に増えないご時世、人件費の高い大手ハウスメーカは値下げ路線に進む訳にも行かず
ツーバイは気密などで付加価値路線

結果的に低価格資材で高価になっており
付加価値を必要としない方も多数
おっしゃるような意見があって当然かと思います

耐震性マイナスです。
10年ほど前に建てました。当時の免振装置を付けているのですが、
例の3.11で免振装置が動作したのですが施工不良で基礎と躯体が衝突して大変な状況です。
現在進行形^^;
修理を依頼しているのですが、地震で破損したのだから修理費負担するなら直すといわれていますが、闘っています。
耐震性以前の問題です。検討するに値しません。

>>2164 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます。建ててから10年以上経ったツーバイの予想がつかなかったので参考にさせて頂きたいです。施工にバラツキが出にくいとされるツーバイでもやはり施工不良は後々響くのですね。在来より補修が大変とは本当なんですね。闘っているとのこと、、大変ですね。

>>2165 検討者さん
2×4と言うよりは免震装置の方ではないでしょうか？

>>2164 匿名さん
写メアップしていただけませんか。
是非とも拝見したいです。

2件目の三井ホームに住んで12年目です。
2軒分延べ22年住んでいます。
現在の家は全館空調システム”ウェルブリーズ”を採用しています。
全館空調のメリットは他でも載っていますので多くは語りませんがつい最近冷房が効かなくなり昨日メーカーのＣＥさんが
直しに来てくれました。原因は熱交換器の不良（ガス漏れ）です。過去12年で4回の故障が起こりガス漏れは2度目です。
修理代は今回初めて有料になりました。請求額は約13万円です。値引き交渉しましたが出張料金￥2,500だけ値引いてくれました。全館空調なので修理するしか手はないのですがそれにしても高いですね！
三井ホームの満足度ですがとてもいいです、全館空調は快適で思ったほど電気代も高くなくおすすめだと思います。
価格も他のハウスメーカーと比較しても特に高いとは感じないですね！
耐震性は抜群だと思います。1件目の三井ホームを重機で解体する現場に立ち会いましたが解体業者がこんな丈夫な木造家屋は
初めてですと嘆いていました。
デザインのセンスはいいですね、リビングをすべて吹き抜けにしているのですが照明器具の配置・窓の大きさやレイアウト等
とても気に入っています。
高気密高断熱の家はお勧めだと思います。

>>2168 通りがかりさん
一軒目のお宅は十年で建て替えですか？

重機使うなら木造家屋レベルが硬かろうが緩かろうが全く問題にならないはずだけど
うまいこと乗せるね解体屋さん

解体業者の相場って本当に怖いですよ。
2社で見積を取ったら一社は500、もう一社は150でした。
解体なので単純に安い方に御願いしました。

お断りした業者さんから、「あれ、うちの下請けなんだよ、勝手に仕事しやがってよ」
と…
解体の元請けって、何割抜いてるんでしょうね。

>>2170 匿名さん
問題にはならないけど、手応えは変わるでしょ。

>>2172 匿名さん
RCのビル解体は置いておくとして
木造でも常に鉄筋入ったコンクリ製の基礎も一緒に解体しているのに
木造の上物ごとき手応えもクソも・・・

こういうの見るとリップサービスの大切さが身に沁みます。
所有物褒められて嫌な気分になる人は居ないものね。

お住まいの方に伺いたいです。
３階建てを検討していますが、三井ホームのウリである屋根裏の遮熱パネルの効果は夏場の３階においていかがですか？

>>2174 匿名さん
壊すのが大変ではなく
面材なので扱いが悪いのですよ

それだけの話です

>>2179 匿名さん
壊すのも手間かかる書いてあるところも複数ありますよ。