住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.3

どっちでもええやん。
このスレ内容がないねん。

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タマ施主はマックやすき屋しか食べてないんでしょうね
せめてお子さんにはちゃんとした物を食べさせてあげてください。

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住林施主はかなり低脳なようで。
前にしょぼりんで単価30万引きとか言ってる施主がいた。怖くて住めません。

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増税前の駆け込み契約に備え、危機感を抱いているのは間違いなく住林。今はとにかく契約が欲しいため、ハードルを下げている。
ところが、ハードルを下げた金額では正直、みすぼらしい。住林の営業自身もこんな仕様で住林で建てるなら、タマホームでもっと安く、広く、住設のグレードを上げて建てた方が良いと思っている。
客がこの事実を知ってしまった時の住林のダメージは大きい。
富裕層は当然住林。ただ、それはほんの一握り。増税前の駆け込みで一番多い中間層を奪おうとみんな必死になっている。うちの近くのモデルハウスには年収400万台からのシミュレーションが壁に貼ってある。冷やかしで来た客を何とか住林でも建てられますよ！と引き込もうとしている。
だからこそ＞836にある通り、本来ならタマで建てた方が絶対に満足する家づくりができると分かりきっているから、タマでの購買意欲をなくすような卑怯な手段を使っているんだろうね。
一生に一度の買い物と思っているなら、絶対に住林、タマ両方のプラン提示を受けるべき。

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5？？
40坪×単価5万円＝200万円
どうでしょう！いけますか？？
ここ、「タマ憩いの場(しこしこ部屋)」住人の方、回答お願いします！！

※住人は、e戸とタマホームです。愉快犯はご遠慮願います

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一生に一度でタマですか、、、、、、、、、無理！

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常識でいうと、住友林業で建てようと考えてる人がタマと比べない、見積りを取らない平凡な真実。

その逆も然り。

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富裕層がスミリンてのも眉唾。
ほんまの富裕層は億ション買って見下ろしてるか、有名建築事務所で建てる。
まあ、スミリンもタマホも頑張れや。

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＞882 で指摘した通り、意図的にタマホームを小バカにしたコメントでレスを重ねるね。
理由は住林検討中の人たちがこのスレ読んだ時にすぐにスルーさせるため。
実際に自分みたいな中途半端な年収者は、住林とタマ、どちらも検討するよ。そして、実際に相見積とったり色々調べ勉強すると、頭ではトータルバランスでタマの方が優れている、と分かっていながらなかなか踏み込めず迷っている人もいるはず。または、タマホームではなくて、アイフルホームやセルコ、地場工務店かもしれません。
そんな人がこのスレを見るかもしれないので、ここに長居をさせないために、中身のないレスを重ねていると考えています。
もう一度言いますが、一生に一度の家づくり。何も選択肢を自分で狭めなくてもいいじゃないですか。色々なHM に足を運んでプランニングしてもらえばいいと思います。

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修羅の国王殿に同感じゃ。

しかし、すさまじいレスのペースじゃのぅ。

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836：匿名
[2013-05-16 22:12:01][×]
年収700万以下の人は住友林業で建てるよりタマホームで建てるべき。今は年収500万くらいでも住林だろうが三井だろうが建ててくれる。ただ年収の6～7倍のローンを組まされた挙げ句、外観だけじゃとても住林や三井とは思えない、そして予算不足で外構までてが回らず、ますます聞いたことのないメーカーの建て売りにしか見えないショボい家に趣味や遊びや子どもの事、全てを犠牲にしてローンを何十年も払い続ける事になる。それでもブランドもんがほしけりゃ買えばいい。


これがこのスレの真意

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だから貧乏人はタマで、が結論だスレの初めから書かれてるじゃないか。
比較の余地は無いんだよ。

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たまりん施主の年収は、たま施主と大差なかろう。金があれば建て売りなみの安っぽい家なんて建てないよ。
いまだにたまりんは誰も内容を教えないと。まずは教えてくだされ

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スミリンとタマの相見？
スミリン施主ですが、競合したの三井と積水ハウスでしたよ？

あぁ～、相見取って無理だとわかった無知の方ですか。
タマのトータルバランスってローコストってことですね。

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三井と積水はしょぼりんの競合になるのか。。。

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三井でショボイの見たことないし、
積水でもそんなにない。
住林が広い購買層を持っているだけの話かもしれないね。

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たまりんってなんですか？

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ショボリン、タマも積水と競合しますよ。

従来から住林は価格、顧客層が広いですが、最近は積水も安いです。

積水の営業がタマにも鉄骨なら競合できますからと言ってましたよ。建物のみの坪単価は50万位ですが。
三井は地元ではスミフ同様安いハウスメーカーとして知られてますから、ローコストとの競合は普通です。

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鉄骨とシャーウッドだと鉄骨の方が安いんだ、知らなかった…

三井は医者とか金持ちが建てるから坪単価が羽上がる、住宅展示場の営業に聞いたらへーベルと肩を並べるらしいよ。何故２×４にそんな高い金出すか理解できんが

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ローコストととの競合なんてしません。
価値観が根底から異なる人間と付き合う人間と付き合うわけないでしょ。

どうぞどうぞタマへ。

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>903
タマホームのようなショボい住友林業の総称、ショボリンから変わりました


このスレではタマホームと比較してるけど、別にアイフルでもクレバリーでもいいんだよ、タマリン建てようとしてる人はよく考えたほうがいい。

アイフルもクレバリーも金物工法だから住友林業よりいいかもよ。

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人と付き合うの基準が、お金だけって人も居るんだな。

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たまりんはしょぼりんの下を指す。

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三井は洒落た家がありますね。
建築家とインテリアコーディネーターが付くからでしょうか。
タマはみんな営業でしたっけ？

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金取ってスキル不足の2級建築士が担当するメーカーもあるけどな。営業以下

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タマホームの営業って中途採用が多いようですね。
他社には何かしらの理由でいられなくなった方とか。

また、新規にこういう企業に就職する方ってどんなレベルなんでしょう。

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住友林業で働いていた足長さんはタマホームでは採用してもらえなかったらしいですね

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マジ？まぁ万年体調不良だったみたいだしなぁ…

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それなりに回数はあるが、3、40回もするか？中にはいるだろうが
洒落た家は金がないと無理ですよ。しょぼりん以下には無理。

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ブフォオアッ
３～４０回！！
毎週末打合せしたとして１０ヶ月！！

ウォーうぜえ。そんなに打合せしたくねー

１回の打合せが４時間として、４０回だと１６０時間。
１６０時間÷営業一日当たりの労働時間８時間で２０日
１日当たり経費も含めて経費が３万円とすると６０万円。
そりゃ住林は高いわけだ。

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住林なら、土地が100坪の建物が50坪ぐらいは欲しいな。総2階とか論外。

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そんな小さい家で何をそんなに打ち合わせする必要がある…

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人経費稼ぎじゃないか。高い理由のひとつ。

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狭小は何坪までを言うんだ？

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風呂 トイレ 洗面 キッチン フローリング 建具 壁紙 屋根 外壁 カーテン 照明 １日一個決めてもまだ余りある…。

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何坪って定義あるの？

50坪の土地に30坪の平屋
20坪の土地に30坪の総２階

坪数は変わらないけど大分イメージかわらない？

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>919

922はアホですね
打合せひとつ比較しても明らかです。

住林=金持ちが買う家=納得できる家作り
タマ=貧乏人が買う家=掘っ建て小屋

大手とローコストはやはり違いますね！

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金なし、土地無し、小さな家で何を迷うのかわ。6畳の部屋とかありそうだよな。
やっぱ住林なら豪華仕様だよな。
って、購入検討中かい。呆

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タマはそんなに一人のお客に時間避けないよ。
半企画住宅なんだから高望みするのが無理。

営業がそもそもレベル低いからね。
大手に入れなかったとか解雇されたとか。

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どこもたいてい設計なんて使い回しだろ。まったく同じとは言ってません。

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ハイコストでもローコストでも仕事してました。
多分タマも住友も大差はござらね。

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モルタル好きならすみりん派なんですか？

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タマ標準の16ミリサイディング・窓シャッター・陶器瓦の外装は、建売住宅と比較するとよくできた家という感じが強いですね。
そういう観点からすると、住林とタマの外観から受けるイメージの差は僅かです。
タマ、いいと思いますし、住林と遜色ないと高く評価する人が多いのも頷けます。
私は住林で建てることになりそうですが。

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大学出てタマに就職は無いからね。
中途採用のことを考えても、優秀な人は勤務条件のよい大手に自ずと集まる。

タマの営業や工務なんて給料に見合った使い物にならないのばかり。
そんなとこで遜色ない家が建つと思ってる奴も同レベルなんでしょう。
タマを検討するくらいだからね。

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というか毎週末10カ月も時間を割けるのかという。
忙しい人は住林で建てられませんな。

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どちらがおすすめか…
家作りを知らない人でも両社の名前は知っているでしょう。

足場に会社の垂れ幕が掛かったのを見て、
「タマか～っ」って思うのは俺だけ？
よっぽどマイホームほしかったんだな～って感じ。
俺なら施主として垂れ幕外してもらうね、地元の工務店とかを同じように。
アピールする必要ないもん。むしろしたくない。

住林だけでなく、積水やミサワ、評判悪いへーベルでも垂れ幕みて、周囲の人は
「すごいね～○○で建てるの」っていうよ、ネームバリューは仕方ない。

基本的に作って一生、住むところだからね、面と向かって言われなくても、
あそこの家タマなのよね～とは言われるよ。


タマが作った分譲地で買うのがいいんじゃない。どこ見ても全部タマ。

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タマと大手との価格差程度出せないなら家なんて建てない方がよい。
一生の家がタマホーム？
恥ずかしすぎる。
家なんて建てる前に金を稼ぐ努力をしましょう。

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>>936
逆でしょ。
こっちの都合に合わせて動いてくれるのが大手。
それだけ中の人がいるから当たり前なんだが。

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ここに書いてあることを総合するとやっぱり工務店がいいのかなぁ。
タマは恥ずかしいという意見があるし、大手は高いわりにしょぼい家になる。
工務店は恥ずかしいと言うこともないし、打ち合わせの回数もたくさん。
大手より親身になってプランを練ってくれるし、アフターもしっかりやっているところを選べばいい。

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いい工務店を知ってるならそれが最上。
でも責任を負えるだけの経営体力を得ようとすると、工務店もどうしても規模を大きくHM化せざるを得ない。
ジレンマだねえ。

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タマで建てて少なからず恥ずかしいって見方はありますね。
でも、タマで建ててわりといいねって言われるのと、住友林業で無理して建てて、スーパーショボリンになる…これも恥ずかしい話です。
どっちもどっちな気がするね。

工務店なら、知り合いに頼んだとか適当な事言えて無難かもしれませんね。

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大手の安心感なしにローコストより高くなり、ダサいデザインの家になる。
工務店で建ててよくあるパターン。

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大手の安心感って具体的になんですか？よく書いてあるけど理由がわからないんです。

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潰れずいつまでたっても修理やリフォームに応じてくれること、商談のスムーズさ、社会的信用の高さとそれに逆比例するインチキの少なさ、また万一不正があっても揉み消せるだけの豪腕（笑）。
建築途中の倒産だけは本当に困る。
完成保証があったとしても資金と転居の計画は大幅に狂う。

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>944
認定外の施工法の、胴縁抜いたり、短いビスを使った施工をしても、後から認定を取り直せる技術力！

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そうそう、中小以下じゃ単なるイメージダウンにしかならないようなことでも、結果的に実力を見せつける手段になった。
よく思わない人ももちろん一部にはいるでしょうが、寄らば大樹の陰、施主としてはそこまで出来る会社だったのかと信頼が厚くなります。

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良かろう高かろう
安かろう悪かろう
が現実。

安くて良いものを買いたい気持ちは誰でもある。
でも安さには限度がある。
夢や幻想、妄想をやめ、現実を見なければ…。

電化製品等は良いものを作って売れるのを待つ。売れ残り、型落ちは叩き売りで初めて安くなる。
でも製品単体の能力は全く変わらない。
家は受注生産だから施主の希望にそって作る。材料だって希望の通りに。だから高くなる。
良い材料を贅沢に使ったら、手間や管理が予算から割かれる。
どうやったってそれ相応の家しかできない。

身の丈にあったHM等で建てるしかないよ。

タマVS住林って、（土地＋建物）VS（建物）でしょ？
スタートライン大丈夫かな？
１５００万じゃ土地から買えないよ。
建物だって住林じゃ８５万/坪で１７坪程度。間取りだって希望にそえないでしょ。


教えて！タマホーム（タマホームHPより）
http://www.tamahome.jp/tamahome/teach/
価格について
　年収300万円だけれど、家は建てられるの？
　　お客さまによります。目安としては、（年収×5）くらいが建築費として考えてください。詳しくは、お近くの支店、もしくは資料請求にてお答えします。 ※ローンのご利用は銀行の審査が必要となります。

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適正価格というものがあるので高きゃいいとは思わないんですが、タマと住林の価格差は妥当だと思います。
建物そのもののCPを高くしたければタマ、＋αに価値を見出すなら住林、それでいいじゃないですか。
どっちかの肩しか持てない狭視野人間が相手をこき下ろそうとしても、脳みそ足りないくんが珍説をさえずってる程度にしか思えないですから。

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住林は60万台からできますがね。
購入済み、あるいは購入すら検討してない人ばかりだろう。

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そりゃそうだ。
タマで建てることを検討するような収入では大手と交渉の土台に立てないからな。

ここはタマでしか建てることが出来なかった人を慰めるためにあるスレなんでしょ。

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潰れない保証がある会社なんてないと思う。
だから大手が安心というなら潰れても保証だけは継続できる約束ごとがあるといいですね。
不正があってももみ消せる力っていうのは施主にとってデメリットかなと思います。
自分の家が不良品だったときにどうなるんだろう？
上記の潰れないから保証がしっかりしているという事と、不正があってももみ消せるっていうのは
正反対のことなので同じ人がどちらもメリットとしてもって来ているのはよくわかりませんね。

うちは年収１４００万ぐらいですが一応住林もタマも見に行きましたよ。
最後までこの２社が残るっていうのは珍しいケースかとは思いますが、比較しないってことは
ないかと思います。
住友林業もタマホームも営業があまりよくないのでどちらも却下でした。

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>>950
ここは反ローコスト派と反大手HM派が罵り合う場であって、スレタイ通りの意味などないです。
その証拠にまじめにこの両社を比較して意見聞きたいなんて人いないじゃないですか？
かろうじて意味があるとするなら、個々のレスに含まれる思考のベクトルがどっち向いてるかと、たまに出る仕様についての情報くらいでしょう。

別に949でまとめようって気はありませんよ。
ちょっと脳みそ足りない私が珍説さえずってみようと思っただけです。

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年収1400万の方の釣り針は大きいですね・・・ちょっと私の手には負えないです。

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ここはしょぼい家に住んでるやつが一日中粘着してるとこだろ。
早くあなたの家を教えてくれ。まさか、賃貸やブルーシートか。

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粘着してるつもりはないんですけどね、たまたま今日暇なので。
私の生まれる前からある家で親と同居中、住林とタマのまじめな検討者です。

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住友林業で１番のセールスポイントってなんですか？

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私は名前だと思ってます。

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>963
熱くならずに、よく読んだほうがいいぞ。
見に行っただけで最後まで検討したとは書いてないし、最後までタマと住林が競合するのは稀って書いてある。
どちらかと言えば君と同じ考えじゃないか？

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横入りすいません、私は両社検討しています。
といっても親が住林押し、私はローコストでもいいという立場なのですが。

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957で書いたつもりだったけど、書いてなかった・・・すいません。
現在親と同居中で、二世帯建て替えを検討中なんです。

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963さん

何をそんなに興奮しているのかわかりませんがよく読んでください。

＞うちは年収１４００万ぐらいですが一応住林もタマも見に行きましたよ。
最後までこの２社が残るっていうのは珍しいケースかとは思いますが、比較しないってことは
ないかと思います。
住友林業もタマホームも営業があまりよくないのでどちらも却下でした。

これを読んでなぜ

＞「最後まで」比較対象として、この2社が残ったのに却下したと言うことは、家そのものを建てることを諦めたのでしょうか。

になるのかあなたのほうがめちゃくちゃですよ。
一応、この２社を含めていろいろ見に行ったが、この２社はどちらも却下したと言うことですよ。

比較するわけないと思う人もいるし、比較する人もいる。
世の中、あなたと同じ考えだけではないんですよ。
自分をまともだと思ってめちゃくちゃなコメントをしているようですが、
まともなつもりのないアンチのほうがまだましですね。

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>965
誰もが最初から住林とタマの価格や構造、サービスの違いを知ってる事が前提ですか？

検討して聞いて比較して初めて知るんじゃないですか？

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>968
土地の提供や建築資金の援助等の事もあるでしょうし…。
難しい問題ですね。中間のハウスメーカーは検討してないんですか？

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>>971
CMでローコスト謳ってるタマが安く、財閥系が高いくらい常識としてわかってないと日本人の資格が無いと思いますけどね。

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>>972
初めての建設的な意見、ありがとうございます。
建て替えなので土地の問題はないです。
アベノミクス効果で持ち株が暴騰しまして（だから建て替えの話が出てきたのですが）、資金もローンなしでいけそうです。
中間的な業者ももちろん候補に入ってますが、どうも焦点がぼやけるというか。
おそらく親の希望を入れて住林ということになりそうです。

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妥協ですか、なるほど。
私は自分の件にについては「検討」って言葉は使っても「比較」とは言ってなかったと思うんですが。
親はこの先死んでくだけですから住林がいいんでしょうけど、私は将来もう一度くらい建て替えありそうなんで資産に余裕持たせたいんですけどね～。

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