住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.3

タマで建てるなら、大手HMのような施工品質には期待せずに、管理体制が物凄く雑だということを念頭に置いて、土日毎にモンキーレンチを持って現場に行き、ボルトが締まってるか確認するとかした方が良い。ホントに土台部分のボルト締めが甘かったりするから。安いには当然、理由がある。
特に今年に入ってからは、受注件数も増えて、管理はより酷い状態らしいから、要注意。

尺のみ？
だから寸法は1㍉単位で指定できるってさっきも言ったでしょ。
別にそれに対してはオプションでもなんでも無い。
建売じゃないんだから。
尺と比べた時に当然坪数が増える訳で、その分の費用に差が出るだけだ。
やるかやらないかじゃなくて、可能かどうかの質問があったので答えたまで。
まぁ、タマしか知らんバカには言ってる意味すら分からんだろうが、バカにバカと言われる筋合いは無いね。

そりゃ、住林の家は１軒毎に個別構造計算を行うからね。
タマルールなんて、構造簡略化のための制約を受けるローコストとはレベルが違うさ。

１ミリ単位？

住林に聞いてみな。不可能で無いって言うかな。
それとも当社は一ミリ単位でモジュールを設定していますって言うのかな？

ちったぁ～勉強しろよ。

ほら、バカが釣れたね(笑)
だから、可能かどうかの話だと最初から言ってるだろ。

アンタは家語ってないで国語のお勉強でもしてなよ。

制約があっても希望の間取りがタマホームで可能なら
構造計算のコストダウン出来るよね。


住友林業もＢＦだけにすればこんなスレ立たないのに。


というか、タマホームは大手だよね？

タマは大手には分類されないよ。
理由はよく分からんけど。

昨晩はデタラメ見積もり君と一ミリ君のおかげで
住林オーナーは肩身が狭かったろうな。

そろそろしっかりした話をしようではないか。

タマのブランド価値が上がらない限りはここでどれだけCPの話をしても無意味かと。

タマオーナーのマスターベーションのためにあるスレと言える。

一ミリ君ｗ

スミリンこそ大いなるマスターベーション企業だと思うが。

>249
スミリンオーナーもやはりブランド代だけだと認める発言ですな（笑）

タマで建てるしかなかった自分を慰めるスレ（笑）

金が無くてタマにしたんじゃない、タマは実は住林と同じ性能があるから選んだだけだ、とね。

いくら何を言っても、タマで建てた時点で格下に見られるのは変わらない。
例え表面では取り繕っても。
まぁ、貧乏人には一生わからない感覚だろうね。

住林の完全勝利。比較自体ナンセンス。
こんなスレ立てる前から、分かりきった事実だろ。

まるで住林が金持ち住宅みたいな言い方。

もうそれはヤメた方が良いと思う。

所詮、庶民用の量販住宅。

タマやローコストと同じカテゴリ。

同じ金が支払えるなら、間違い無く住林だろ。
住林で建てられる余裕がないから、タマで建てざるを得ない。

住林で家を建てられる人間は、やっぱりそれなりに裕福だよ。

無駄に大枚叩くのはマスターベーション以外の何物でもないな。タマがどうとかより。

支払えるってことは、それに見合った収入が有るって事。
そこに突っ込むと惨めになるだけだよ。

だからその収入が庶民階層。
金持ち気取りはみっともない。
だからショボリンが後を絶たないのでしょう。

世帯年収を比較スレはここですか？(笑)

よくスレタイ読めよ。ここ家を比較するスレ

価格の違いは利益率の違いじゃ。

それでも住林で建てる方々は「デフレからの脱却」に一役買っておる事になるのぅ。

＞無駄に大枚叩くのはマスターベーション以外の何物でもないな。タマがどうとかより。
なに？君はマスターベーションしたことないの？
タマがどうとかより、サオでしょ。

随分、低俗な発言だな。
タマホーム関係者が絡むと品位が落ちるのか？

スミリンオーナーに品位を感じないけど（笑）

少なくとも、このスレが気になる住林施主はタマの仕様と大差ないからムキになってるのは感じる。

耐震性

タマホームの耐震限界性能はいくつですか？

galで答えて下さい。

自分で調べたら？住林の数値ぐらい出しな。
それにあんまり難しいこと言うな、タマ頭なんだから俺。

実際、住林オーナーっているのか？
面白おかしく騒ぎ立ててるだけなようにも感じるが。

モデルハウス建築中に倒壊伝説のスミリンが耐震を語るのですか。

タマ頭(笑)

言い返せなくなるとつまらないレスですすめて見えなくしようとするのはみっともないよ。見積もりの話は痛い話だったんだね。
前に構造で言い返せなかった時も同じような事をして話をそらしてたからね。
しかし、別にスミリンとタマで戦うスレではなく家を建てる時に比較したらどっちがいい？というスレなんだから、ちゃんと比較すればいい。
266も耐震を考えたらスミリンが優ってるからオススメだと言うなら、それを示せばいい。
耐震なら耐震等級で普通は考えるし、東北でも関西でも地震による被害は大手もローコストも差がなかったわけだから、一般の人から見たら大手が特に優れている印象はないよ。
ブランド重視の人じゃなければ、大手もローコストもハウスメーカーだからあまり変わらないし比較対象になるのは不思議ではない。

お金あって、ブランド重視じゃなければ住友林業選ばないでしょ？

まだ気づかないの？
住林施主なんていないよ此処には。
自慰したいタマオーナーをからかうスレなんだから。

タマは自由度がないし、営業が時間取ってくれないから結局プランニングに大幅妥協せざるを得ない。
妥協が必要なのは大手でも一緒だが、ローコストだとやりきった感がないのでわだかまりが残る。
交渉にストレスかかるローコストでは、出来ればもう二度と建てたくない。
スムーズに家立てられるHMか、妥協を極小さくできるちゃんとした工務店がいい。
できることできないことハッキリ把握して自分でプランニングできる人か、そもそもあまり家にこだわりがない人ならタマのようなローコストメーカーがベストなんだろうけど。
耐震だのコストパフォーマンスだの、枝葉をさも重要そうに書き散らかす連中は家建てたことないんだと思う。

>275
住林施主じゃないから住林擁護は無知なのか。納得した

無知な人間に適当に擁護されて住林がｲﾁﾊﾞﾝ被害者だな。(笑)

耐震性

住友林業：1620gal
タマホーム：？

耐震等級とは
1：400gal
2：500gal
3：600gal
上記耐震性を担保したもの。

阪神大震災：818gal

等級3をｸﾘｱしただけでは安心出来ない。

制震装置

住友林業：地震エネルギー吸収パネル(地震エネルギーを70%低減、繰り返しの余震にも効果絶大）

タマホーム：？

ちなみに長期優良住宅は耐震等級2でｸﾘｱ可能。
耐震性の絶対的な安心を担保するものでは無い。

構造的な差の比較を求めるレスが散見されます。

まずは耐震性で比較しましょう。

タマホームの限界性能はいくつですか？

せめて上記？を埋めて下さい。

そんなに地震に対して心配して比較したいのに基礎の仕様とかはどうでもいいの？

コンプレックスの裏返しスレとして最初から読み返すと面白い。
タマオーナーって貧乏人とか収入の話題になると、直ぐ顔真っ赤になってるのね（笑）

>278
耐震のことにとても詳しいようで感心します。
私はあまりよくわからないので、教えてもらえませんか？

質問１
その数値は住友林業のすべての工法で満たすことのできる数値ですか？
耐震試験自体はマルチバランスのみで行っているようですが・・・

質問２
マルチバランス工法の耐震試験ですが、なぜか外壁をサイディングで行っていますね。
住友林業の売りであるシーサンドコート（モルタル外壁）を使用していないようですがなぜですか？
重さで比べるとサイディング（16mm）とモルタル外壁（住友林業の場合100mm）だと12.5倍ですね。
その試験内容ででた数値は信用できるんでしょうか？

質問3
タマホーム（それ以外でも）ではオプションで制震ダンパーをつけることができます。
住友林業でもリフォーム事業で耐震対策のために制震ダンパーを勧めているようですが
それはあまり効果がないということでしょうか？

質問4
耐震等級は国が定めているようですが、3より上の設定が今のところないですよね。
住友林業はかなり上の基準のようですが、東日本大震災では
ローコストと被害の割合はどのぐらいの差があったんでしょうか？
耐震等級3のタマホームはあなたの考えでは今後の地震では危ないようですが、
ちなみに制震ダンパーなどの制震装置について耐震等級計算には含まないことは考慮しているんですよね。

ぜひご指導お願いします。

>282
すいません。断熱材の厚みでした。
モルタルの厚みはグレードによって違うようですね。失礼しました。

では質問2は標準のモルタルの厚みを教えてくださいに変更します

住林のモルタル厚はグレードに関係なく１６です。和室壁は３仕上げ。

タマホームは耐震等級いがいは公表してないんじゃない？

てかさ、東日本大震災は2900gal以上だったけど、阪神大震災の800galを規準にして1600なら安心って信じて大丈夫？

地震エネルギー吸収パネルって積水とかMISAWAの制振装置に比べると頼りないよね…合板の間にゴム詰めただけ…



ところで、住友林業の1620gaｌは平均かい？それとも正方形真四角のショボリンでの話かい？

質問を質問で返すとは…
無礼な方々ですね。

先に質問に答えてからがフェアな比較だと思いませんか？

構造・性能的な比較をさんざん求めたのはタマホーム側だっと認識してますが…

答えられないなら答えられないで、この件に関してはギブアップされますか？

まずはきっちり結論を示して下さい。