自治会・町内会・子供会、必要ですか？

↑そのモンスターってどこにいるの？　突然で理解出来ないんだけど

ここにきました

＞お金も払わずゴミ捨てたり

税金払ってるのにゴミ捨てるのにお金要るんだ？　市や区の仕事だよ

アタマわるいの

お金が惜しいよ月に５００円だもの
別に良いじゃんねー

>>229
ご指摘ありがとう。確かにその通りで義務付けは言いすぎだが「協働のまちづくり」で検索すれば各地方自治体で加入促進が活発に行われている事をうかがい知る事ができるよ。
例えば海老名市では市と不動産関連組織間で協定書を結んでいる。
http://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1315011298289/

このケースで馬鹿な不動産屋が関わると契約時の重要事項説明書に自治会加入必須などと書いてあった場合に知ってる購入者は気付き異論を唱えるかも知れないが無知な購入者は騙されているとも気がつかず、そんな物かと良く解らずに入会する。

また上記契約書が無くても引越し直後に勧誘を輪番制の爺婆会員がやってるケースあるけど入会時に強要される事も良くあるよ。
この協働のまちづくりの狙いは加入率向上を目指すと括っている。しかし一部の無知な人間が中間インターフェースとして関わる事で強要しているのと同じになる。特に爺婆役員に入らないとここに住めなくなると脅され入会した人もいるとか。
当然役所側はコンプライアンス厳守だから憲法違反する冊子や資料なんて公表するわけがない。
問題はそんな条例があるからと自治会推進する連中は主張が全てYesであると一種のプロパガンタ的な世界を創ってしまってる事。そしてその推進派の意見にのっかって手足の様に行政作業を実質請負わせる地方行政。それが地方の現実だよ。

熱い性格はわかった
だが少し長すぎるので？

確かに長いが組織が複雑だから長くなるんだなこれが

役所や半官半民組織 → 連合自治会 → 校区自治会 → 校区内の大班 → 各班(隣組) → 一般会員

地方はこんな上意下達方式で伝言ゲームしている様なものだから説明も複雑になる。
わかりにくくて失礼

でもさー
子供会入ってない場合
子供が行事に出たいーって言ったら
可哀想じゃん

>>238
もしかして火消しに入ってる？
でも一応説明だけはさせてもらうね。

子供会が例みたいだけど子供会に限らず全体主義で物事を進めている所に問題があるよ。仮に子供会(育成会なんて呼び名も有るが)に参加したいと希望したとする。子供会だけ入会できる所と自治会セットでないと入会でき無い所と様々で住んでいる地域に寄る。
仮にセット地域で入会する事になれば自治会活動も付いてくる訳で
・輪番制で役員任務を行う事
・地域神社の氏子になる事
・日赤等の寄付金を支払う事
・通学路に立ち立ち番をする事
・一級河川に鎌などを持ち草刈作業をする事
・元旦は近所中に挨拶回りする事
・独居老人を含めたたすけあいネットーワークに入る事
・自主防火設備の点検作業を行う事
・ゴミ収集所の当番をする事
などなど・・・・

ゴミ収集所を管理するのは使うのだから納得だ。でも他は必要な人が必要に応じて参加すべきものであって上意下達に決められる物ではない。ところが全体主義で動いている会だから１つ参加したければ全部に関わらなくてはならないルールになってる。その具体例が輪番制だったり会費上乗せ寄付金だったり出不足金だったりする。

238
概ねの人は入ってますから心配無用ね。
子供のいる人、家族のいる人以外は
入らない方が楽かもしれませんがね。

239
詳しい解説ご苦労様。

町内会のお花見がある

会費払ってるけど行きたくないな・・・

当方地方都市郊外の住宅地在住ですが２０年ほど前に少子化の為、子ども会は廃止されました。
市の管理する児童公園等も撤去され今ではゲートボール、グランドゴルフ場になっていますよ。

高度経済成長期に活躍された年代の方達が多い住宅地なので、今では団塊世代以上の老人ばかりです。
自治会とは別組織になりますが、今では老人会が大量発生状態、周りは爺さんと婆さんばかり。

自治会含め暇な人ばかりなので子どもがいなくても煩いくらい賑やかです。
地縁団体活動は暇人しか出来ませんね、リタイヤしてから楽しんで下さい。

古い団地住まいの人はそうなんですね。

自分の住む地域は都内西部ですが
老人も子供たちも仲良く交流しています。
やはり住んでいる地域性は大きいでしょうね。

まあ、自治会、子共会などは社会の常識的なコミュニティーだよ。

入りたくないというならそれも自由、「誰も入会しろ」なんて言わない。
でも、入らない人って何か事情でもあるんだろうか？

ほんと不思議ですよね？
遡ってみたら、入らない理由を訊いたレスに対して
下記のような反論がありました。
ちょっと異様に思えます。

＞理由を知った所でどうなさるおつもりですか？。
＞否定派の方を説得するのですか。或いは誰もが入会したくなる様な組織に是正する努力をなさるきっかけにするのですか。＞それとも全く真逆で否定派の方々を反社会的などとアレコレ理由付けして貶す対象にするのですか。

加入しない事に理由などないと思いますよ。
個々の事由が有り飽くまでも任意での参加不参加。

加入しないと何か都合でも悪いんですかね。


＞ちょっと異様に思えます。
おたくの思考が異様に思えますよ。

事件などが起こった場合、警察は自治会子共会の未加入者情報を参考にしているのかも。

私には２４６が異様に見える

245のレスの人＝246なんじゃない？

表札も出してなさそ。

なにかあるんでしょうね。

まあ、そんな人どうでもいいけど。

親子揃って人様に迷惑かけないよう頼むね。

ああ、表札ねぇ
ウチは少し凝った表札頼んだら新築引渡しに間に合わず暫くナシで生活してたな。そしたら町内会と名乗る爺が凄い剣幕で怒鳴り込んできたよ。表札出さなくたって住んでる事位解ってるんだ～！とね。
事情説明して納得してもらったが表札を出さない事は全て悪いと決め付ける事も問題だよ。

爺とは言わず、お付き合い自体控えてね～
静かにしてくれればいいから

入られると逆に困る。

会費滞納、モンペ行為などなど…

>>252
それ逆だよ
町内会があれこれウルサイんだよ。ウチらは静かに傍聴していますので(笑)

自治会のやつらが煩わしいほうでしょう。加害者被害者で分けたら加害してるのは自治会のほうだからね。入会しろってさしつこくアクション起こしてるんだからさ。こちらはそちらが何もしてこなければ何もしないわけだし。はっきりいってウザいんだよ。

最近表札出してる家は少ないけどね、特にマンションは名字すらポストにも書きませんよ。
うちは番地地番プレートだけで不便も無いし、名前晒すのいやでしょ　人の勝手だよ。

やはり自治会や子ども会の盛んなのはド田舎限定ということで、楽しく活動して下さい。

どうでもいいことに逆切れして
理由も言いたくないってね～
どんな事情があるか、想像も容易いね

>>253
会費の滞納もないし極めて模範的に過ごしてますよ～～ん。ここでの模範とは一般論ベースの模範で自治会会則で決めた模範ではないかも知れない。

あっ、そうか。ちゃんとした会則なんて自治会にないんだっけ(笑)
毎月高い会費徴収してるのにそんな運営ではねぇ

モンペさんと、独身の変人さんは

お引き取り願いますね

子供会はどうなった？
今度は自治会か
慌ただしいな　苦笑

表札はスレチですからね

スレタイ読んでから頼むね　笑

256
集合住宅限定？　苦笑

自治会も町内会もオイラには用無し、毎晩の日課のキャバクラ通いの邪魔だしな。
盆踊りなんか勝手にやってろろよ、毎年のように寄付せがむんじゃないよ、爺さんたち。
爺さんたちに寄付する位なら若いおねぇーちゃんにくれてやるー　ってか！

おかしいですね？。

あれだけ否定派の理由を知りたいと仰っていたのに理由が出たではありませんか。
それなのにお引取り下さいとは切ないですね

モンスターで非常識だからですね！

明確な理由で良く分かりました

モンスターではなく
会則がないと揶揄されていますが・・・・

月に500円も払いたくないのは事実。
仕事してりゃ何も参加できないし、したくもないが。
暇な親子と年寄りだけで仲良くやってくれ。

そんな適当な自治会がある地域ってどこさ？

少なくとも上品な住宅地ではなさそうだね。

>>268
ド田舎の話じゃね？

＞集合住宅限定？　苦笑

ボケ　番地地番プレート　集合住宅のどこに付ける？　　爆笑もの～

スレチは出て行ってね。
ヤッカミヒガミさん　笑

なんかここは赤旗か聖教新聞の勧誘並に自治会命の年寄り多いんですか？　（笑）

町内会はマンション住人お断りです！

自治会は暇な爺さん婆さんでやればいい、
誰も邪魔しないから余生を楽しめ。

子供会の話はどうなった？

>赤旗か聖教新聞

うけました(爆)

自治会に未加入＝犯罪者および犯罪者予備軍
ある程度当たっているかも。

反対派のレスはもはや異常を通り越している
初めは単に子供会の話だったのに
自治会～からここまで膨らませるとは驚き
人には言えない根深い闇があるんだろう

>>277
町内会のない武蔵野市にお住まいの方や加入率30%程度の東京都下にお住まいの方々に失礼なカキコですね

自治会加入は任意なの 入りたくない人にイヤミ言わなくて良いのよ
ほっといてあげて下さいね なかよしどうし自治会で楽しみな　誰も邪魔しないから

田舎者は団体生活大好きなんですね　いいことです

入りたくないと言うか、入れない人たちね。
協調性がない人や、問題ある人は
入会できませんから！

280
人となりが露呈してるね。
こんな人いたら町内会云々以前に
関わりたくもないわ。

>280
都内でもURなど強制に近いですよね

>281
なら会則に示したらいかがですか

問題解決に繋がる話なのに何をご立腹されているのか・・・

入りたくない人にイヤミの連発は赤旗か聖教新聞の関係の方ですかね？　らしい行為ですわ　笑

は？掲示板で誰に言ってんの？

イヤミってどこにも見当たらないけど
入らない理由も見当たらないけど

＞人には言えない根深い闇があるんだろう

これが嫌悪の元だった訳か
お気の毒に・・・

＞都内でもURなど強制に近いですよね
絶対にありません

＞協調性がない人や、問題ある人は 入会できませんから！
その様な勝手は地方自治法で禁じられています　残念ー　（笑 ）

＞２７９
＞町内会のない武蔵野市にお住まいの方や加入率30%程度の東京都下にお住まいの方々に失礼なカキコですね
町内会の話は出てないから。
自治会の話ね。

随分伸びてるので上まで遡ってみました。
どうやら、このレスが反感を買ったみたいだね…

No.152 by 主婦さん　
問題になるのは…
自治会や地域主催の盆踊りや夏祭り、運動会などです。
未加入の子供達が、会費運営の盆踊りで配られるアイスやお菓子を
率先して受取ってしまい(驚きでしょう？)加入者のお子さん分が不足するなど問題も。
しっかりした役員ですと、運動会の景品を「会員ではないから！」
と回収する方もいますが、御苦労されています。
入っていない方はモンスターっぽい人が多いので悩みの種でもあります。

>286
＞人となりが露呈してるね。こんな人いたら町内会云々以前に 関わりたくもないわ。
＞入りたくないと言うか、入れない人たちね。 協調性がない人や、問題ある人は 入会できませんから！

これはれっきとしたイヤミ、ヒガミ　創価の定番　笑ー
読解力無いみたいで　気の毒です

＞町内会の話は出てないから。 自治会の話ね。
同じ様なもん　ちんまいやつだねぇー

>290
内容に問題はなさそうだけど・・・
気に障った人が荒らしていたんだね
恐ろしいです
地域活動も出来ない人＝ノーモラル
だとよくわかりました

>>289
自治会も町内会もなんとかコミュニティーも皆同じ地縁団体、呼び名が地域で違うだけ。

そんな事も知らないアホ～ウ鳥が偉そうですね、恥ずかし～い　（笑）

↑
じゃあ、自治会も町内会もない場所ってあるの？
武蔵野市は自治会がないって本当か？

２９０
ですね。

>しっかりした役員ですと、運動会の景品を「会員ではないから！」
>と回収する方もいますが、御苦労されています。
これが嘘っぽい。

そうかな？嘘にしてはリアルでしょ
うちの近所も同じようなこと起きてるよ
ここまで酷くないけど　苦笑

非加入者の子供がタダ喰いするから
意地汚いってレスもあったような。
あとは会費滞納で勝手に参加するとか云々…
民　度がわかるね。

291
ちょっとー
異常さ丸出しじゃないの
もぅ

>290
だから会則なんですよ。
お金とって運営し不特定多数の方が加入すると予想できる組織なら規則を設け納得した人だけが入会するはずなのです。それなのに地縁者団体と呼ばれるスレ表題の団体はなぜか会則が存在しないケースが多いのです。
一番の根幹はそこではないでしょうか。

＞296さん
290さんがコピペした152さんの文面ですね

２９７
お菓子交換券とか使わずにお菓子を配って、後から取り戻す。
やってるんだ？

非常識な子ども会や自治会が有るんですね　年取っても馬鹿は治らないんでしょうか？

301
親が子供会入ってないこと話さないまま
何も知らない子供が一緒に参加して
ガツガツ喰いまくるんだろうね
モンペ親子の典型だわ

>302
いまさら火消し？
マッチポンプは悪質ですよ？

300
302
そんな悪い地区だとしたらお気の毒です。
普通の地域では平和に運営されており
参加率も高く皆が仲良いですよ。

家の前の街路樹の剪定や道路の舗装工事など、市に個人単位でお願いしてもなかなか対応してもらえなかったけど、
自治会を通して要望書を出したら即対応してもらえました。街灯の設置なども個人だと厳しいです。
回覧板など面倒なこともありますが、自治会のメリットも大きいです。

そんな事しないよ、細かい事は議員呼びつけて指示すれば済むでしょ、何の為の議員なの。
自治会も要望は出せるが飽くまで要望なんだよ、自治体も予算が有るからね。

↑あなたみたく、
自治会に入らない人って数百円が払えないの？

↑
払えるけどなんで無理に入らないといけないの？　無理強いはいけませんぜぇー　旦那！

コミュニティーセンターの掃除当番が班ごとに回ってくる。
集まるメンバーはいつも同じで半数近くが出席しない。
これで同じ会費では納得いかないので、不参加者にはペナルティーを与えてほしい。
それか、年会費を倍にしてでも外注にしてほしい。
センター利用者は一部の同好会会員だけだし本当に勘弁してほしい。

イランがな♪

ホンマや

うちの方は個人が役所に電話しても、すぐ対応してくれるよ。
街路樹の剪定は、定期的に役所がやっているし。
いちいち自治会通して依頼しないと動かないなんて、役所の怠慢でしかない！！

ウチも市役所直接だね。市のwebに受付メールのフォーマットが用意されてるから市民なら誰でもお願いできるよ。
自治会は役所側で決定した後、役所の指示通りに動いているに過ぎないからね

道路側溝に落ち葉が溜まっていたので（コンクリートの蓋がされており、重くて開けられない）市役所に連絡したら、数時間後に軽トラックで役所に職員がやってきて、掃除して帰って行った。
これが自治会通すとなると数日はかかるんだろうね。

軽トラックで役所に職員
↓
軽トラックで役所の職員

都市によって様々だよ。
要は地方税でどこまで行政サービスがなされているかに尽きる。

貧乏な市だと自治会への負担も大きくなる。結果住民が作業に借り出される。
そんな図式じゃね？

そうだね、所によると防犯灯の設置や電気料金まで町内会負担とか普通では考えられませんよ。

道路や防犯灯の規格や設置基準は自治体の例規で規定されていて、費用も自治体負担が通常だよね。

費用負担出来ない市や区は貧乏って事かな、破綻寸前にも思える住民負担ですね。夕張を思いだす。

地域になじめない人、モンスターさんは
控えてね
その方が平和ですから～

３１９
そうですね。
地域になじめなくとも、ちゃんと自治会に入っておとなしくしている人はたくさんいます。

しかし、モンスターは自治会には入らない、クレームは出す、、、ヤバイね

>>318
結局根幹がどこにあるかなんだよ。財政緊迫した地方役所が自治会に業務委託するする事で結果的に市民からの納税額を増やしているのと同じ効果狙ってるんだな。同じ様な組織でPTA組織も一部地域は学校の第二の財布などと呼ばれていたりするよ。

つまり名目上は公的機関の補助的役割として存在させなくてはならない組織なのだけど存在そのものを強制できないので任意の会として自由参加としているのが現実だよ。

そもそもスレ主さんはこの様な任意団体の存在に疑問を投げかけて立ち上げたスレなのに小手先の論理のすり替え投稿の積み重ねでタダ堂々巡りしているみたいだな。


>319
>320
平和を望む方なら現状維持で良いと言う事。
ならばこの掲示板にカキコする目的は？

自治会に入らないけど、何もしてこなければこちらもクレーム出しませんよ？ 出されるようなことやるから出すんですよ。例えば駐車場でボール遊びして周りの車にぶつけたりボンネットに乗っかったりしてる子供を注意しない馬鹿親とかエレベーターの中に犬の小便させるやつとかね。こいつらみんな自治会の連中だよ。それで周りと馴染めないモンスターだ？ ふざけんな。他人を批難する前にまず己の行いを正せ。

悪いなら良い地区の意見や成功例を聞くのもメリット
否定的意見以外はダメという排斥的考えを通せば
ただの愚痴スレになる
建設的じゃない

322
同意

地域の獅子舞があるけど獅子舞保存会の連中と来たら所望していないお宅に押しかけて行き花代貰って飲み代の足しになったとか自慢してる輩いたな。獅子舞保存会が自治会包括組織になってるけど本当に伝統文化継承なのか疑問だよ。

＞３２２
＞馬鹿親とかエレベーターの中に犬の小便させるやつとかね。こいつらみんな自治会の連中だよ。
なんで自治会に入っている人って分かるの？
目の前のエレベーター内の出来事見たの？

３２２自身がクレーマーじゃないか？

獅子舞　笑

みなさんどんな地区にお住まい？
高級住宅地の品のある人ではなさそうだけど。

＞３２４
＞伝統文化継承なのか疑問だよ。
日本人はね。

あなたはあっちの人？

日本人は皆と協調性があり
お金の払いも滞りなく
非常識な行為はしませんよ

何百円ケチって子供にお菓子取らせるな

意地汚いんだよ親子そろって

各々で物差し違う人達が自分の意思でカキコするのは仕方ないよ。
地域格差があるからね。

そろそろ昼休みおわっちゃう・・・

>331
リーマン頑張れ！
それとも公務員？？

うんうん同意、毎日が日曜な自分たちの方が勝ちだよね～

>333
自営業やSOHOもお忘れなく

スモールオフィス？
最近は使わないワードだね

どのみち地域の活動には興味もなければやる気もない
子供もいないし独身で一人暮らしだ
税金はちゃんと払っている
余計なお金払わせないでくれ
ただそれだけだ

家族持ちの奴らは、普通に入れよな！

街路樹の剪定は定期的にやってるけど、スパンが長いのよ。
我が家の敷地内に枝が越境して落ち葉が増えてくると直接電話して対処してもらいます。
本当は伐採してほしいけど、美観に影響するので自治会の許可がないと出来ないと言われました。
本当は自治会から抜けたいけど、うちの班の区画は少ないので他の人達に負担がかかるのが
申し訳なくて抜けられません。都心まで電車で３０分の区画分譲地ですが、周囲の旧住民の力が強く
自治会勢力に飲み込まれています。

336
そうなんだよなー
一人者に期待されても困る。

おいら達は役に立たない。
子供いる奴らでなんとかしてくれ。
マジ鬱陶しいだけ。

>337
TBS噂の東京マガジン取材依頼したら

本当に困ってる人は
ここでグチグチ言ってる場合じゃないかしら

街路樹剪定、年４回やっている。

結局、自治会に入らない人は警戒した方がいいようですね。

自治会によりけりだと思います。
自治会メンバーが持ち回りで掃除するゴミステーションや
管理施設がある場合、そこを利用していながら自分は関係ないという
人間は問題ありと言ってよいでしょう。
そういった負担のない自治会なら、加入はご自由にです。

ゴミは無関係でしょ、自治会が管理しているのは集積場の清掃くらいでしょうに。
自治会に加入しないとゴミの収集してもらえない自治体なんてある訳ないでしょ。

ゴミ集積所が有っても、自宅前が車が通れるならそこに置いとけば回収するよ。
何の為に税金払ってんの？

＞ゴミ集積所が有っても、自宅前が車が通れるならそこに置いとけば回収するよ

え？そんな汚い地域あるんだ？？

３４４は何も分かっていない

会費滞納のモンスターでしょ
自宅前にゴミとか異常

アホが湧いてますか？

ゴミは普通自宅前路上に回収日当日朝出しますが、なにか。
また、マンションなどはは管理会社がそれぞれ対応のようですよ。

みんなで集積場にゴミ出しが当たり前と思うのはド田舎なんでしょうね。

ゴミ置き場の掃除だけでなく、本日の収集ゴミの種類が表示されたプレート
の交換もします。これがスチール製で重いし雨に濡れると剥がれなくて厄介。
ただ、住人のマナーが良いので掃除の必要がないほど綺麗に使用されています。

家の前だけじゃなくて
家がごみ屋敷なんじゃない？
湧いてるのはオタクのハエでしょ

>347
戸別回収方式を御存知ない?
何と田舎なんでしょうか

集積場があるのにってさ

関わりたくないなぁ

No.352
関わらなくて良いよ　おたくどうせ度田舎でしょ

ゴミ集積場の管理を自治会がやってる地域の非自治会員さんは、どこにゴミ出すんですか？
市とか区の回収車は集積場しか回収しないんでしょうか？　ですとゴミだらけの地域になりますよね。

こんな人たちが不要論を叫んでいるんですね。
実態が良く分かりました。
ノーモラル以前に人となりに問題があるように思えます。
せめて人様に迷惑だけはかけないようになさってね。

地域にもよるけど、戸建てやマンションに住んでれば必要でしょ？
まして子供がいる家庭なら｡

＞地域にもよるけど、戸建てやマンションに住んでれば必要でしょ？

戸建てやマンション以外にどこに住むんですか、お城とか竪穴式住居？　（笑）
地縁団体への加入の是非は各家庭が決めれば良い事ですよ、他人が口出す事では無いですね。

361

必要なし。各自自分のことは自分でやる。

ゴミだし環境など、加入せざるを得ない場合もあるのですよ。
戸別ゴミ回収など、自分のことは自分でやれる環境で他者に負担をかけずに
済んでいるのだからいいじゃないですか。皆、郷に入れば、です。

＞ゴミだし環境など、加入せざるを得ない場合もあるのですよ。

最悪の住環境ですね、自治体として機能して無いんでしょう、後は衰退するだけ。

以前、自治体運営の公営住宅でのゴミ集積場管理を団地自治会に任せ、
入居全戸を自治会に強制加入させていた自治体が有りましたが、提訴され自治体敗訴。

今では町内会や自治会管理のゴミ集積場だけでのゴミ収集など出来る自治体は皆無。
戸別収集せざる負えなくなっているんですが、世間知らずさん多いみたいですね。
市民は皆納税者ですから、自治会の加入の有無など無関係で同じ市民サービス提供されて当然ですが。



また目につきますので、意味の無い単発投稿でチャチャ入れる方は通報しますね。

361です
＞362
＞戸建てやマンション以外にどこに住むんですか、お城とか竪穴式住居？ （笑）
呆れています。
ビルやホテル暮らしの人もいるでしょう？

＞地縁団体への加入の是非は各家庭が決めれば良い事ですよ、他人が口出す事では無いですね。
仰る通りです｡

↑
ビルは人の住居じゃないよ、オーナーなら住む事も有るけどね。
ホテルは宿泊施設、長期滞在でも住んでるとは言いませんよ。
普通に考えて下さいよ。

＞367

＞ホテルは宿泊施設、長期滞在でも住んでるとは言いませんよ。
そう思い込むのは貴方だけかもしれませんが、住民票がある方もいますよ。
ホテルといってもいろいろありますからね｡

>365
埼玉県新座市の県営団地の判例でしょうか。
ゴミ収集をさせない事で敗訴した判例は確か新潟県関川村も有った様な気がします。他にも滋賀県希望が丘自治会の件もありますが色々問題を抱えていそうな組織に見えます。

まさか、西成とか寿町のこと？　簡易宿泊施設も住民票取れるとか？　それ　ほかでやってよ。

普通にホテルで住民登録票取れないですよ、２０年も宿泊したなら有るのかね？　（笑

住民票はわからないけど、戸籍って自由なんですよね？
戸籍を皇居にしている人が何人もいるそうですが。

>369
ほかにも多数あるんですね、私が知ったのは大阪府の公営住宅ですよ、初の裁判で騒がれてましたよ。

自治体の怠慢さがその地域の自治自体に悪影響を及ぼすんですよね、協働政策は自治体の怠慢助長です。
本来の自治体としての責任や責務を、地域住民に広く負わせたい旨が良く伝わります、最低ですよね。

早い話が町内会自治会などは市や区に体よく利用されているにすぎないんですがね、
それを解って活動するなら良いと思いますが、地域コミュニティー活動も有意義でしょうから。

>373さん
全くです。協動と言う造語。
これに振り回されている現実を皆さんもっと知るべきです。

>372さん
本籍の事でしょうか？

公営住宅って掃除や草取りに参加しないと罰金を取られると聞きました。
それって違法ではないのでしょうか。

>374さん
はい。本籍のことです。

＞公営住宅って掃除や草取りに参加しないと罰金を取られると聞きました。
＞それって違法ではないのでしょうか。

地縁団体としての行為なら違法です、罰金自体有り得ませんがね。
公営住宅の管理者自体が住民に罰金科すなんて考えられないし、自治会に権限有りませんしね。

もし現実に有るなら役所に聞いてみてくださいよ、議員に如何なってるんだと問うても良いですよ。

町内会や自治会、老人会に子ども会、この団体の会長に
政治団体や宗教団体の加入者が擁立されると悲惨ですよ。

老人会の旅行でも宗教団体関連の無名な旅行会社に発注し、
驚くほど高額な事とかはザラにあります。
人数にもよるが市の助成が半額あるのに、県内での温泉旅行が一泊二日一名２万５千円とか。
という事は婆さんが一人一泊して５万円の温泉リゾートかいなー　ビックリ！

こうやって年寄り騙して儲ける宗教団体も有るんですよね、恐いわー

やっと静かになりましたね。
地震も収まったようでなにより。

モンスターやクレーマーが生まれるのは地域コミュニティーの崩壊によるもの。

どうしてそんなに他人を巻き込みたがるの？ ほっとけよ。

自治会長が創○学会の会員。
しかもずーっと自治会長やっている。
年々自治会加入者が減っている。

老人会の会長が創○学会の会員ってのもおおいよ。
そのお爺さん毎朝自転車で聖◎新聞配ってるわ。

老人会でも新聞とってくれと勧誘してるんだと、婆ちゃんが言ってたよ。
自治会や老人会でそんな事して、いやですね。

引越したら？
あ、無理か、ごめん。。。

なんだか大変そうですね。

いったいどのような地域に住んでいるのか疑問です。
地方でも都会でも場所さえきちんと選べば、
そのようなトラブルに見舞われることは少ない。

まあ場所が良くても本人が問題児なら仕方ありませんが。

宗教団体へ勧誘するような人が、地縁団体のリーダーになって宗教活動するのは問題でしょ。

宗教は自由だが、目的の違う団体を利用しての宗教への勧誘ほ論外だろうね。
宗教新聞を自治会や老人会でセールスするなど最低でしょ。

マンション買ったばかりじゃそうそう引っ越せないのよ
だから戦うんじゃないの

最近のマンションに自治会や老人会なんてあるの？　　いみわからん
自治会は田舎限定ですよね　盆踊りするかいね

子供がいれば子供会は入るかもけど
町内会や老人会は入りたくないな
まだ未婚だから想像でしか話せないけど
ごめん

６０歳から老人会入れるけど、めんどくさいしやめだな。
子どもいないけど子ども会なら入っても良いな、楽しそう。
自治会は遠慮するわ、暇な老人が偉そうにしてるからね。

自治会など必要ない。必要だと思うならはそう思う奴らだけで勝手にやればいい。入会したくないと思ってる人には無理強いするな。

以上。

無理強いされてる？それ勘違い
トラブルメーカーには入ってもらっても困るだろうし
自意識過剰だよ　苦笑

＞子どもいないけど子ども会なら入っても良いな、楽しそう。

大丈夫ですか？
小梨の人は入会資格は有りませんよ。
ごめんなさいね～
イベントを遠目に見るだけなら認可しますけど。

>398
心配しなくても自治会に入りたい人を拒む事は出来ないから大丈夫よ、法律で保障されてる。
でも、入りたくない人は入らなくて良いんだよ、人付合いが嫌なら無理に入らなくてだいじょうぶ。
全てはあなたの自由なんですよ。

402
人付き合いが嫌いなら入らなくても、
法的にも大丈夫なんですね
有難うございました

戸建てに女一人で住んでいる者です。
回覧板・・本当に困ります。出張や旅行などで留守にすることが多いからです。
タイミングが悪いと、我が家で一週間近く止まってしまったり。
迷惑をかけるし負担なので自治会を抜けたいと言ったところ、
出張時や旅行の時はお隣さんにその旨を伝えてください、と言われました。
何故回覧板ごときの為に親しくも無い隣人に報告しに行かねばならぬのか！
防犯上もいいと言われましたが、FBで留守情報を収集する泥棒がいる世の中です。
お隣さんだからと言って信用出来ません。はあ、自治会、嫌。

ならねばならぬ、何事も　
お粗末！

一度入ったら抜けにくいでしょうね。

子ども達が無理やり参加する子ども会は必要ない。

椎間板ヘルニアで仕事を休職して家で養生しているのを知っているのに、
地域の文化祭でヤキソバ屋をやってくれと言われ自治会を脱会しました。
清々しました。

地域として、勧誘というか犯罪者予備軍を把握しておきたいっていうのが本音じゃないかなあ？

＞地域として、勧誘というか犯罪者予備軍を把握しておきたいっていうのが本音じゃないかなあ？

その自治会自体が赤十字の寄付金の個別訪問でのお願い、これ厳密には犯罪。
無関係な祭りの寄付要請もユスリタカリだわ、どっちが犯罪者なんだか良く考えて活動しなよ。
近所だから告発しないだけ、性格悪いとやられるよ。

＞自治会自体が赤十字の寄付金の個別訪問でのお願い、これ厳密には犯罪
何の法律に違反してるのですか？

年１回ある赤十字の寄付は強制ではありませんし、穏やかに協力を求めるていると思います。
そもそも、寄付を集めている自治会は１円も儲かりませんし。

寄付金や募金の各住居への個別訪問での行為は禁じられてますが、なにか？

戸別訪問とは有りませんね
捏造はよくありませんよ

赤い羽根募金とか、班長が集金に来ます。自治会の年会費も班長が集金。

>>419
＞自治会の会員じゃないのに赤十字募金の請求も来るなよ、会社で募金してるんだから。
＞夏祭りの寄付金もなんでうちに頼みに来るんだよ、祭り行かないし、勝手にやってろよ。

これ私の自宅に自治会の方が訪問してお願されるんですが、厳密には違法なんですよね。
常識でしょ、子の自治会は非常識、相手が悪いと告発されなすよ。

どこが捏造なの？　無知なんですか？　笑

>420
自治会員同士なら総会かなんかで決め事して、募金集めるのは勝手だろうがね。

会員でも無い家庭にまで寄付や募金の請求来られても困るよね。違法だよね。

赤十字だって会社で募金し子どもは学校でも募金している、重複する意味は無いよね。

募金詐欺が増えたから、今は各家庭を戸別訪問する募金は出来ないと思うよ。
自治会や町内会は簡単に考え過ぎですよ、会員内だけでやって欲しいですよね。
その募金や寄付も自分の考えに合わない為に自治会加入を拒否る人もいるかも。
お祭りの手伝いとか、関わりたくない人も大勢いるし、入会は個々の勝手という事ですかね。

うちの方は自治会費も赤い羽根募金も銀行振り込み。

お住まいの自治会が住民の意思に関係なく会費に何らかの募金や寄付金をあらかじめ上乗せして払うシステムになっているとしたら最高裁判決で違法と確定されています。

調べたい方は滋賀県甲賀市甲南町希望が丘自治会に判例とか敗訴とかキーワードで検索すればヒットします。

そもそもモンスターみたいな人は自治会に入ってないから寄付の依頼も来ないでしょ？

いや、モンスターみたいな人が自治会に入って好きなように仕切っている・・・・・・・・・

>427
そうですね。新潟県関川村の村八分訴訟では村の有力者のモンスターぶりが露になりましたね。誰かがwikiにまとめてくれてあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E5%B7%9D%E6%9D%91

他にも新潟県関川村に村八分などのキーワードで検索すればわかります。

↑それ例外だから事件になる。

一般的には自治会に入らない人が問題を起こすってことだね。

＞一般的には自治会に入らない人が問題を起こすってことだね。

その根拠を示さないとだめよ、非加入者への中傷になります、いけませんね。

その根拠示してね、それともまともな議論は出来ませんか？　笑

＞４３０

４２９ではないですが、
自治会など地域コミュニティーの崩壊は犯罪を助長させるというのは常識ですね。

>431さん

＞一般的には自治会に入らない人が問題を起こすってことだね。

これと地域コミュニティーの崩壊は犯罪を助長させる、とは何の関わりが有るんですか？

全国の全世帯の６割以上は地縁団体未加入ですが、ずいぶん問題起こす方多いですね。（笑）

>429さん
>↑それ例外だから事件になる。

なら昨年、山口県周南市で起きた5人殺人事件にて犯人は自治会員に草刈作業で使った自分の刈払機を焼かれたり人々のパシリとしてコキ使われたり。挙句の果て集会所で刺されて事件になったり。そんな事が起きても自治会員は「ささいな事」とインタビューに答えている姿がありましたが、なるほど日本の田舎は未だに明治時代ではなかろうかと思えてなりませんでした。この事件を起こした時点での犯人は自治会員ではありませんでしたが集会所で刺された時は自治会員でした。そして集会所で刺した方も自治会員です。

関川村の例もそうですが脱会する事は自身の意図する事と集団の意図する事が違うので単なる意思表示の行動にすぎません。
但しその後が大きく違っており関川村は裁判と言う極めて公然な方法で真理を勝ち取りました。一方周南市の場合は自力救済と言えば聞こえは良いかも知れないが決して行ってはならない方法を解決手段に使ってしまいました。

例外と仰りますがこれらの集団と個人の関係性の根っこは同じだと思えてなりません。

>432さん
同意します。

429や431らは発言そのまま東京都下の市民の前で言って欲しい物ですね。特に武蔵野市あたりで(笑)

自治会未加入者が全員犯罪者になるって誰も言ってないねぇ、妄想を語られても返答しようがない。

↑解説や証明ができないなら、おたくが妄想かたってはいけませんよ。　　勘違いしないようにね。

>435さん
>自治会未加入者が全員犯罪者になるって誰も言ってないねぇ

ならば

自治会員が全員模範市民であるなんて誰も言ってないねぇ

って事ですよね(笑)

↑ お前みたいのが自治会に入らないで祭に来てお菓子とか持って行く奴だな。

>>438
ただのヒネクレおやじさんみたいですね、下品な投稿はいかがなもんでしょうか。

>439さん
同意ですね。

流れを遡っても書込み内容に根拠が無いのです。まるで子供が反論に困った時に
お前のかーちゃんでべそ！
みたいな内容でしかないのです。

スレッドタイトルに有りますように不要か必要か真を問うなら不毛な発言は弊害にしかならないと思います。

↑ネチネチと、、、　

反論できないとこうなる。

自治会って任意加入じゃないんですか？
http://kotobank.jp/word/%E4%BB%BB%E6%84%8F

強制加入なの？

438

祭りなんか行かねえよw くだらない。自治会に入らずに自治会の恩恵？を受けようなんて思ってないよ。ていうか、そんな価値も、ないしw

休日の祭りや運動会。
休日は体を休めたりしたい。

自治会行事楽しみにしてるの特亜人だよ。自治会主催の文化祭バザーで開店前に一族で並んで開店同時に物色開始。お得なものだけかっさらい終了。

なんだ、自治会のバザーって特亜人を助ける為の「た・す・け・あ・い」だったのかと痛感ww

>>441
お爺さんが反論出来なくてネチネチしてんだろ、論破されたんだからお静かにね。

４４３
何か頭悪そうな文章ですね、大丈夫？

>>447
あなたも頭悪そうですね、大丈夫?　www

強制加入の自治会ってありますか？

実質強制ならあります。入らないと村八分。

↑どこですか？

自治会が面倒だから入らない。だから村八分でも構わない。

いいの村八分？ 子供はイジメに遭うけど？

そんな育てられ方をしたお子さんが多いのですか？
悲惨な自治会ですね。

私立や国立の小学校に通わせているお宅が多いので、子供会は無いです。

自治会に入らない人ってかなりクセがありそうだなぁ

そお？
自治会命！みたいな人の方が気持ち悪いけど。

田舎者ほど群れたがる。