新築に幼児は連れてきて欲しくない

>大人だけに訪問してもらいたい事を
>どのようにうまく表現したら、角がたたずに伝わるでしょうか？

あら、ほんとだ(笑)
では、「大人の素敵な集まり」で決まり？
私なら（親しい友人でない限り）謹んで遠慮させてもらいますが…(^_^;)

スレ主さんの友人が子供を預けてでも遊びに来てくれるといいですね！

家主が「ネクタイ、ジャケット着用でない人はお断り」と主張するのは別に自由でしょう。自分の家なんだし。
ただ、それを受け入れて訪問するか、招待をお断りするかはお客の自由でしょう。どっちかが間違ってるとか正しいとかじゃないですよ。

ここまでくると議論も現実的じゃないですね。。。
ケースバイケース、それぞれ自分と友人に当てはめてちょうどいい所で妥協したらどうでしょうね。

近年、新築ラッシュで、色々なお宅に御呼ばれしたけど、「子供はご遠慮ください」というお願いがあった家は、一軒もなかったな。内心どう思っているかは知らないけど、シレっとそんなことはなかなか言えるものじゃない。
実際は、幼いお子さんがいる方は来なかったし、小学生のお子さんをお持ちの方は旦那さんに預けてきてたな。

>平日は無理だし、土日だったとしても疲れて休んでる旦那に子供を預けてまでスレ主の家を見に行かないといけない理由があるのかな？

行かないといけない理由はないでしょ。

でも、
>多くの友人から遊びに行きたいと言われて、
とスレ主さんも言っているのだから、お友達の方が来たがっているわけですよね。

それに奥様だってたまには息抜きしたいんだから、「たまにはオレが見ているから行ってこいよ」って快く外出させてくれる旦那さんだってこの頃は少なくないでしょ？
赤ちゃんだったらありえないけどね。
実際は、幼児をおいて行くっていうのは、母親としては心配でたまらないようですけどね。

マンションの集会所借りてやれば無問題！

>掲示板の議論は極端になりがち

ごもっともですが、現実で妥協したり無理してるからこそ
掲示板では本音で熱くなっちゃうんでしょう。
勝ち負けを決めるんじゃなくて、自分とは反対の立場の人の
本音が聞けると思えば有意義ですよね。
つい罵り合いなっちゃうのは残念ですが。

>212
「ネクタイとジャケット着用の家」がスレとは関係ないので、どうでもいいのでは…205さんも「現実的じゃない」って書いてますよ。

>215さん
ＡＦＯとか屁理屈とか、あえて人が不快になる言葉を使うあなたに議論のスキルがあるとも思えませんよ。ちょっと落ち着きましょう。

スレのテーマは「新築に幼児は連れてきて欲しくない」ですよね？

「匿名はん」は、髪振り乱して育児しているときに新居に招待されて、子供連れて行くの（行きたいの）？　遠まわしに子供を断られて、それでも怒りながらゴリ押ししてるの？
そうじゃなくて、行かないか子供預けて行くかしてるなら、別にそんなに噛み付かなくてもいいのでは。
レス内容見てると、いかに子育てが大変かとか、子育て中の人に配慮がないとかばっかりで、スレタイとずれてると思うよ。

要するに
「ドライになりきれない人間関係を引き摺っている人もいるのだから悩みも人それぞれ」
って事なんでしょうかね。
そういうところを割り切れずにいるなら、このスレのテーマの様な事だって
諦めるしかないんじゃないかと思うんだけど。
傷つきたくない・傷つけたくない、でも面倒臭いのはイヤ。
・・・なかなかそうはいかないでしょうに。

私は基本的に>>190さんと同じ意見。

ガキきたら、カラシをテーブルに塗っておく。
直に泣き出すから、お帰りいただくことになる。

テーブルがカラシで汚れる事になるから本末転倒だな・・・。

224さんと、225さんの掛け合い、

面白いです。

コンビですか？

スレ主です。

先週、突如パソコンが故障したので、今、やっと読んでます。

沢山寄せられた返信には、スレ主である私に対して
批判的な意見もありますが、一理ある部分もあるかなと思える内容も
あり、考えされられました。

子持ちの友人にしてみれば、世界で一番可愛い我が子であるだけに
「大人だけで集まろうよ」っていうことで思わぬ反感をかいそうで
そういう言い方されたら、イコール躾のなってない子といわんばかりか
と、傷つけてしまうのではと思ったりしました。

自分も幼少の頃はやはり暴れていただろうこともあり、えらそうなことを
言えないとも思ってはいます。
私がまだ子育ての大変さを体験してない故に、
懸命に子育てしている方には少なからず反感をかったことも
事実かも知れません。だからと言って、
「子育ては大変なんだから、よそで汚したくらい、何か？」みたいのは
正直、あきれてしまうのです。

「そんなレベルの友人は真の友人ではない、付き合いを切れば？」
という意見もありました。私も基本がダメな人は友人とは見做しません。
うちではありませんが、マジック持参でお絵かきして床にはみ出しまくり
という汚し方をみた時は、他人宅ながら親が信じられませんでした。
どうも、子持ちの人で他人宅や公共の場でダメなラインの引き方が
独自というか偏ってしまっている人がいるのも事実かと思います。
親しい友人には本人に関してなら苦言も正直に言えますが、
子育てに関しては持論もあるでしょうし、かなり言い辛いですね・・。

また、幼児とひとくくりにしていますが、６才でもまるで
なっていなくて、あまりの乱暴振りに衝撃をおぼえた事もあります。
そういうのを見ると、躾によりますけど、
「幼稚園あがったら来てね」とも言い切れず。

女性特有なのかも知れませんが、あるグループを招待した時に
都合がつかず来れなかった子が、寂しそうに「私、まだ、呼ばれてない」
ってこぼされたことがあって、びっくりしたこともあります。

ただ、私の立てたスレに真剣に相談に乗ってアドバイスを下さった方には
大変に感謝しています。とてもうれしかったです。

女性は結婚・子供・仕事の有無で環境が大きく違ってきますよね。
相手の立場に立って適切な配慮を私もしていければなと思っています。

子供がいると子供から目が離せなし、子供の話ばっかりになりませんか？

たまにはお家でゆっくりとお茶したいし、お話したいし・・・

>マジックと言っても油性でなければ消えるよー
そりゃそうですけど、他人の家ではそういう問題ではないと思いますが。

>マジックと言っても油性でなければ消えるよー

「消えるから他人の家で落書きしてもいい」と言いたいのですか？？
私は2歳児の親ですが、思いっきり引きました。。。
正直言って「匿名はん」の意見にはまったく共感できません。
小さい子を持つ親が皆「匿名はん」と同じ考えだとは思われたくないです。

スレ主さん自身が227でまとめて下さっているので、この話題は終わってもいいのではないでしょうか。
>女性は結婚・子供・仕事の有無で環境が大きく違ってきますよね。
>相手の立場に立って適切な配慮を私もしていければなと思っています。

これは私も肝に銘じていきたいと思います。

＞結果として凄く気を使うことになるのでその人との付合いには距離を置きたくなるな

それは招く方のセリフです。
床に落書きしてもこんな事考えている人とは、距離をおくどころか、一切付き合いたくないです。

他人の家でマジックを子供に持たせた時点で親として終わってると思う・・。

匿名はんは相手にするだけムダ。
朝っぱらから掲示板に張り付いてないで、子供の世話してやりなよ。
ウザがられながら他人のマンションに押しかけるより、公園でも連れて行った方が子供も喜ぶよ☆

子供のいない友人の新築に招待されたのですが
遠慮したほうがよさそうですね。
歩き始めたばかりの子供です。ちなみに今は昼寝中。

>>234
同感。
マジックは他人の家だけでなく、自分ちでも怖くて持たせられない。


スレヌシさん、断るならちゃんと断りましょうね。
中には「今はちょっと…」とのらりくらりとかわしてフェードアウト…みたいな意見もありましたが、私は反対です。
…というのも、お友達は「絶対見たい、楽しみにしている」とまで言っているのです。
のらりくらりとかわし「何だか嫌がられてるのかな？」と身を引いてくれるお友達ではなく、それこそスレヌシさんの他のお友達のように「私だけ呼んでくれない」的な被害者意識がかなり高い人では？
そういう人って「自分が避けられてる」となると大騒ぎして、スレヌシさんに直接文句を言うのはもちろん、別の友達をも巻き込み話を大きくしますからね。

ちなみに「幼稚園に入るまで待つ」って誰かが言ってたのは『大きくなればちゃんとする』という意味でなく、『幼稚園に行ってる間に遊びに来て、と言える』という意味だと思います。

我が家は子供がある程度大きく（中、高生）友人の子供達も
小学生以下はいないのでスレ主さんみたいな心配は無用と
思っていましたが最近新築に入居したのでこのスレに興味がありました。
ところが！他人事ではないことがおきました。

主人の従姉がマンション購入を考えているのでうちを見に来たいと
義母からききました。
普段あまりつきあいはないので気はすすまなかったのですが、まあ参考になるからと。
で、先日主人の実家の行った際に義母が
「○○とこの△くんは相当やんちゃで、うちにくるとヒヤヒヤするよ！
しかも○○が全然しからないから△くんもやっていいことと悪いことの区別がついてないみたいなの！
あの状態ではあなたに家には当分呼べないわね〜」と。
きいた話だと携帯、デジカメ、パソコン、ＡＶ製品などいじりまくり
義母が「こわれちゃうよ！」とういと「こわれたらまた買ってもらうから！」との返事。自分ちのものならそれで済むかもしれないけど
他人のものはそうはいかないでしょう！


結局幼児そのものがどうのというよりもその親次第ということなんだなあと思いました。
ここのスレでも子供擁護の意見が多いけどその親の考え方なんですね。

うちの場合は「幼児がいじったらいけないものが沢山あるので
連れて来ないで」と言うつもりです。
ただ主人の親戚なんで義母や叔母をとおしてってことになるかもしれなけど。。。

友人の場合もなかなかハッキリ言えないとこがつらいと思うのですが
呼んで後悔するくらいなら最初から呼ばない方が良いですよね。

仮に連れて行くとすれば、
行く前に子供を思いっきり遊ばせておけば、友人宅では疲れて昼寝しちゃうんじゃないですかね。それか、おとなしくなってる。

＞子供がその人に近づいたら洋服を汚されると思われてるんじゃないかなとか、
＞子供が騒いだらたぶんいやだ〜って思ってるだろうなとか
＞どうしても思っちゃうよ

いくら自分の子供が可愛くても、他人の洋服を汚すことがあろうと
「うちの子は小さいんだし、しょーがないじゃーん♪」というモードが
全開過ぎて、あきれはてて開いた口が塞がりません。
他人宅には、例え、水性マジックだろうと持たせる事自体が間違いです。
叱らずにのびのび育てるという教育方針でされているなら、
いけない事は叱らないなりに説明して理解させるなりして欲しいですし、
迷惑をかけた周囲の人に対して子の代わりに親が謝罪すべきだと思います。

水性ペンなら、床ならすぐ拭けば何とかなるかも知れませんが、もし布製の物に書いてしまったらどうするのですか？
小さい子供にペンなど持たせたら、クッションやカーテンや壁紙にだって書いてしまうかも知れません。
故意ではなくても、ペンを持った手で立った拍子にとか、偶発的事故だって有り得ます。
自分の家なら諦めますが、他人宅でそんな粗相があったら、謝って済むようなことではありません。
親や兄弟、親戚宅でもそうです。

マジックやペンじゃなくてもお絵かきできるグッズはあります。
自分たちが子供の頃からあったような、「お絵かきせんせい」シリーズなどです。
子供がいるかたなら皆さんご存知ですよね？
他人宅で子供をおとなしくさせる為にお絵かきさせたいなら、そのようなグッズを持たせるようは配慮が必要だと思います。
そういう物を持参させないのですか？
当たり前のことだと思っていました。

子供がいない人でなくても、子供と一緒に他人宅にお邪魔するときはそれ位の配慮しいる人はいっぱいいます。

>>242
＞241とかもうなんだか恐ろしいです

>>241は当たり前の常識を書いてると思うが。
＞いけない事は叱らないなりに説明して理解させるなりして欲しいですし、
＞迷惑をかけた周囲の人に対して子の代わりに親が謝罪すべきだと思います。
これのどこが恐ろしいのか、ちっとも分からん。
まともな事書いてるじゃん。
242は、子供が他人に迷惑かけても、親が代わりに謝罪もしないのがまともだとでも言いたいのか？

確かに２４２の方がよっぽど恐ろしいです。
釣りでなければ。。。

＞子供のいない友人の新築に招待されたのですが
＞遠慮したほうがよさそうですね。

招待されたなら、相手に子供のことも聞いてみらた？
「歩き始めたばかりの子供がいるんだけど・・・・いいの？」って。

匿名はんの考えかたのほうが恐ろすぃ〜。

手のベタベタ〜よだれダラダラ〜なんて、親がこまめに拭いてやりゃぁ〜済む話じゃん。

チョロチョロする子なら、親が抱っこしてやってりゃぁ〜いいじゃん。

まともな親はみんなそうしてるよ。

そこまでやってて初めて、客の子供がちょっとぐらい粗相したって、「子供だからしょ〜がないよ〜」って思える。

匿名はんは、子供がひとんちで迷惑かけまくったって謝りもしないんだね。

＞汚してみろ、汚したらただじゃおかん、親も謝らなかったら許せないみたいなどす黒い感情が渦巻いてたら

過失だとしても、子供の過失は親の責任だよ〜。
まともな親なら子供のしでかしたこと謝るっしょ〜。

「子供が汚したぐらいでイチイチ謝ってられないわ！　こんな些細でくだらないことに謝らないからって、文句いうなんて許せないわ！」
みたいなどす黒い感情が渦巻いてるほうが怖いわ〜。

242 自分中心に世界が回っていると思っているタイプですね。

＞子供のいない友人の新築に招待されたのですが
＞遠慮したほうがよさそうですね。

匿名はんに関してだけ言えば、
「子供だから当然汚すし壊すし何するか予測できないし、仕方なくねー？
　勿論、親としていちいち謝る気もないけど、遊びにいっていい？」
って、お考えでいることでしょうから、
予め訪問先にはご自分の論理を伝えた上で伺うほうがよろしいかと・・。