管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part2】

はあ?
ボランティアかどうかなんて関係ないじゃん。

自治会費の中には、赤十字や赤い羽根共同募金などの半強制的な募金が含まれています。
この募金を自治会費からまとめて支払うことに問題意識を持っているマンションが増えています。
単に住民へのサービス云々いっていると管理組合の立場も悪くなります。
まともな管理会社、管理組合なら口座は別にするのが妥当でしょうね。

ボランティアかそうじゃないかで線引きできるわけない。

実際、本スレを問題にしていないマンションがあるとするならば、管理組合の理事のレベルを疑います。

細かいことをぐちゃぐちゃ言わない良いマンションです。

細かいことが理解できないレベルのマンションでは？

どこのマンションでももっと重要な課題があるからね。
重要なことと些末なことを区別できるマンション。

もっと重要って何？
具体的に述べよ。

自治会費には結構 不透明なお金が集金されておりますよ
これを知って、払わない人もおられるはず
知った時はショックでした

>>568
想像力がないのか

重要なことが思い浮かびませんか？
適当なことを言うと…

＞コンシェルジュサービスの一つに自治会対応(申込、会費納入など)が追加された場合を言っている。
コンシェルジュサービスで自治会の入退会の面倒なんか見れる訳ないじゃん。
誰がその手数料払うの、自治会費からはらうのかな、クリーニングは管理会社経由の営利業務。
誰も無料では働かないよ、ボランティアじゃないから。

それよりマンション内の自治会なら班長とかが集金したらぁ。　
なぜに管理組合と関わり持ちたがるの。

集金にすると、脱退者が増える。
管理費口座での徴収は、自治会費が入ってないと管理費が引き落とせないので、強制的に自治会員にできる。

引落し科目に自治会費はないでしょ　無理
管理費じゃないのは明白だよ　いまどきそんなマンション無いって
もしあるならどこのマンションなの　晒しものにしましょうよ

573の様な所多いから本スレあるよ。

あるよって、中国人のマンション？　　

中国ちがうよ。日本あるよ。ほんとよ。

>>574
信じられないですか？
本当です。
問題になるまでは何処も同じかと思ってました…
正常に戻そうと尽力されたメンバーも消されました。
わたくしの身も常に見張られておりますゆえマンション名はご勘弁ください。

強制はいかん。
でも任意なら問題なし。

任意なら 此処で問題になってないでしょう？

任意でも問題視する人がここにはいるよ。

任意でも管理費口座で自治会費を徴収することに賛成できないということでしょ。

任意なんだから、チャチャチャ入れんてもヨカ

管理費は管理組合口座で徴収
自治会費は自治会口座で徴収

普通にこれでしょ！
うちのマンションの自治会費は何故か管理組合口座で徴収です。
以前から不思議に思っていましたら、3年前に居住者の中から別にしませんか？との提案があり、組合側と自治会側が話し合っていたようです。
組合の意向は別々でというもので、自治会は手続きが面倒だからなのか徴収は今までどうりの管理組合口座でというものでした。
詳しい理由は知らされておりませんが、長規模修繕工事を控えていることも関係しているのかな、というのが一般住民の推測でした。
手続きの下調べ？下準備？をしている自治会の役員もいると聞いていましたので、このまま徴収は別口座になると思っていました。
ところが前自治会が決断しないまま新しい自治会に代替わりしたようです。
昨年度の自治会費は管理組合口座で徴収でした。
ここのスレを見ると、やっぱり不自然ですよね。

まぁ、知恵のない住人が集まってしまったマンションなのよ、ざんねんね。
マンション入居当初から、なにが正解かも解らない人たちの集まりって可哀想。

常識や価値観や知識やキャパの違う人が集まって一つの共有財産を守るってホーンと大変ですよね。
育った環境や教育レベルの違いも大きいかな？

自治会費のことぐらいで何をガタガタ揉めてんの？
と言う御人もいれば、これをほおって置いたら後あと面倒なことが起こるから…と言う御人もいる。

今の時代、社会も人間も多様化して何が起こっても不思議ではありません。
疑問に思うことは、声にして話し合わなくてはいけません。

強制はダメだが、希望者のみの引き落としの何がいけない。
頭が硬い。

おたくのマンションは、どうやって希望者を集めましたか？
希望者の定義は？

＞頭が硬い。

それはオタクよ　ダメな物はダメ　聞き分けのない子ね
希望者だけで管理組合に面倒かけないでね　自分勝手さん

＞強制はダメだが、希望者のみの引き落としの何がいけない。

他人の口座を利用することがいけない。
何人もの方が何度も繰り返し回答されています。

私は、口座振替するのなら「自治会」ではないと言ってます。

そもそも自治会と口座振替は関連性ないけど。

↑
自治会は口座振替ではなく、各世帯への集金が望ましいと言う意味ですか？

自治会費は班長組長が集金するのが普通だね
年一回まとめての集金が多いよ　月払いはあまり聞きません　
口座引き落としってのもあまり聞かないね
寄付や突発の義援金も班長組長がその都度集めてるよ
口座落しするような町内会自治会はどうなのかな　
活動してないんじゃない

班長と言っても１０～２０軒単位くらいだし会費は集金が当たりまですよ
マンション内ならもっと楽ですよね　通路歩けば集金完了ですから

うちは年一回の引落です。
はじめの五年くらいは集金でした。
理由は知りませんが、活動も盛んな方だと思います。
多分、班長も会員もその方が良いと思ったのでしょう。
今でも、圧倒的に口座引き落としが人気のようです。
どちらの口座を使ってかは別として…

>>594
それでしたらら自治会という団体独自の口座（代表個人名）で引落しされたらいいと思いますよ。

管理組合経由では自治会に無関係な方もおられるでしょうし、それが最低限のマナーですかね。
自治会費の管理組合口座への出納も代行というだけで本来は無い物ですから。　
組合に手間だが掛かるだけです、自治会員さんは楽でしょうから歓迎なのでしょうが少々非常識かな。

別にいいんじゃない。
五月蝿い人がいなければ。

>>595
594は584です。
自治会の中でもほとんどの方の意向は、自治会の口座で徴収だったそうです。

>597
そんなマンションは珍しいチンマンションですよ。
みながそうならマンション名出したらいいよ。
自治会に入ってない住民はシラケタ（呆れた）目で見てるんでしょうねー。

反対がないなら御自由になさればいいですよ、ほかには関係ありませんし。
他の多くのマンションは正常な組合運営していますからね。

年明けそうそう何かご不幸でも・・・？

マンション名を出せとか、晒し者にしようとか書き込んでおられる方、・・・を疑いますよ。
マンション名を知ったところで、あなたに何の得がありますか。
晒し者にしてどうしたいのですか。
人には皆んな個性があるように、マンションも色々です。
だから、こういう場で広く情報を交換し、今後の参考にしようとしているだけです。
自分とすこーしだけ違うからといって名前を揚げて晒し者にし、口汚い言葉で罵ったりするのは学校のいじめ以下ですから辞めましょう

＞５９７さん

＞５９６さんのレスを読まれましたか？
５９６さんは管理組合口座を自治会が流用されることを反対され是正したいと考えておられるのです。

私が思うに、管理会社が自治会長に管理組合口座を使うように仕向けたのでしょう。
管理組合員、自治会員の意思を無視して行われたことから危険な状態だと思われます。
外部の監査を受けることをお勧めします。



No.597
by 匿名さん　2015-01-02 21:36:57
>>595
594は584です。
自治会の中でもほとんどの方の意向は、自治会の口座で徴収だったそうです。

No.594
by 匿名さん　2015-01-02 19:34:53
うちは年一回の引落です。
はじめの五年くらいは集金でした。
理由は知りませんが、活動も盛んな方だと思います。
多分、班長も会員もその方が良いと思ったのでしょう。
今でも、圧倒的に口座引き落としが人気のようです。
どちらの口座を使ってかは別として…

No.584
by 匿名さん　2015-01-02 11:15:01
管理費は管理組合口座で徴収
自治会費は自治会口座で徴収

普通にこれでしょ！
うちのマンションの自治会費は何故か管理組合口座で徴収です。
以前から不思議に思っていましたら、3年前に居住者の中から別にしませんか？との提案があり、組合側と自治会側が話し合っていたようです。
組合の意向は別々でというもので、自治会は手続きが面倒だからなのか徴収は今までどうりの管理組合口座でというものでした。
詳しい理由は知らされておりませんが、長規模修繕工事を控えていることも関係しているのかな、というのが一般住民の推測でした。
手続きの下調べ？下準備？をしている自治会の役員もいると聞いていましたので、このまま徴収は別口座になると思っていました。
ところが前自治会が決断しないまま新しい自治会に代替わりしたようです。
昨年度の自治会費は管理組合口座で徴収でした。
ここのスレを見ると、やっぱり不自然ですよね。

そんなマンションは珍しいチンマンションですよ。

>外部の監査を受けることをお勧めします。

外部の監査にはお金がかかる。
当然、予算も必要。


絵空事。

自治会に監査を入れる？
自治会に顧問弁護士をつけると感情的になっていた会長がいましたが… （笑）

>>601
>私が思うに、管理会社が自治会長に管理組合口座を使うように仕向けたのでしょう。

管理会社にどのようなインセンティブが働くのでしょうか。
1件いくらのフィーでももらえるのでしょうか。

私は、管理会社の社員ではありませんが、もし、自分が担当者だったら、
収入にもならない仕事は極力廃止する、すなわち、管理組合口座を経由しない方向に誘導しますが。

管理組合に監査はいますが、自治会にも監査いました。
どちらも素人当番で印鑑押すだけが役目だと思ってる人だと意味ない。
不審な点があるなら外部監査が必要だと思います。

>No.600
>マンション名を出せとか、晒し者にしようとか書き込んでおられる方、・・・を疑いますよ。
>マンション名を知ったところで、あなたに何の得がありますか。
書き込んだ本人じゃないが。
あたりまえのことをしていると思っているならマンション名は出せるだろ。
本当はたやすく金を集めたいだけだから出せない。
もともとここは『管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社を知りたい』
ってスレなんだから何の得もなくても知りたいんじゃないの？

マンション名を、出すのは、勝手だけど。
問題になりませんか。匿名が無難では。？

＞『管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社を知りたい』

管理会社と言うより60％以上の管理組合が黙認しているのが現実だよ。
それだけ無知、無責任な管理組合があるわけだね。

管理組合の会計報告に、自治会費が含まれていたので、不信感をだき、
私が理事長の時、別会計にしました。集金方法はそのままで、管理会社がしております。
４００戸のマンションです。理事長は年間報酬８万です。自治会長は当時年間報酬が９６万
でしたので現在は年間１５万に減額しました。