管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part2】

マンション管理士の試験が終わりましたね。
皆さんどうでしたか。

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>>245
>管理業務主任者とマンション管理士の国家試験を担当しているマンション管理センター

＜ちょっと訂正＞
【管理業務主任者試験】は、マンションの管理の適正化の推進に関する法律（平成12年法律第149号）の定めるところにより、【一般社団法人マンション管理業協会】が国土交通大臣より指定試験機関の指定を受け実施するものです。

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>>244
ウチは希望もしてないのに管理人から、みなさん入ってもらってますの一言で、管理費口座から引き落とし。
問題にしてくれてた人も別件追放、 誰か助けて〜。
今時こんな事ってあるの？

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掲示板では誰も助けてくれないけどなにか
リアルでお隣さんにでも相談しな

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＞＞管理費等として、一律徴収するのが間違い。

＞虚偽を記載するのはいけません。
＞管理費等で扱うことも間違いとして出題されています。
？？？？？？？？？？？？？？？？

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常識のない人は直ぐ詐欺に掛かる。

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で、詐欺師は捕まり前科持ちですか
大変ですこと

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じゃあ自治会費は、訪問集金を続けろってか。

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そう　班長さんが年一回３月末に集金するだけ　何か問題でも？

あ！　年度途中の退会は会費の返還無いからね　要注意

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明日のイベントの後忘年会
9時〜イベント準備ですから 集会場集合！

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歳末助け合いの募金　いくら出すー　　１００円でいいかな

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>257
３０円でいいよ　

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くだらない応酬する理由は？

己のレスに自信ないのか？

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↑
さらにわをかけてくだらない応酬する理由は？

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ここにもあらしさん発見
まとめて通報しときます

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目くじら立てるほどのことでもアルマーニ

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加入拒否の人は集金なら、お金払わないだけ。
管理組合の口座からの引き落としの場合は、管理人に叱られ、強制的に入金させられる。

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>264
アルマーニの意味が分からないんだけど、アルツハイマーの
間違いかな？

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>アルツハイマーの患者さんの気持ちになってください。
薬で進行を遅らせることは出来ても、治る病気ではありません。
アルツハイマーの役員に対してパワハラを行った自治会長の記事を見ましたが、苦しんでおられる方を利用する卑劣な行為は決して許されることではありません。

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その方はちょっと変な荒らしですよ。
スルーしておけばいつか自滅します。

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口座引き落としの場合、少し面倒が起こります。
町内会へ募金などの上納金集めを管理組合が担っている。
住民の名簿を会費のために勝手に使っている。
最近、当マンションでも様々な理由で脱会者が増えています。
脱会の受理に関しては、その時の役員によってスンナリ行くこともあれば、ややこしくなることもありますが、住民が自治会や町内会というシステムに疑問を持ち出している今の時代に、自治会費の引き落としを手伝う事はかんりくみあい員の一人としてははんたいですけどね。

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反対もなにも建物の維持管理、組合や施設運営に関わる費用以外の
口座からの引き落としは認めてないでしょうに。
全く別団体（自治会）の費用を引き落とすなんて詐欺みたいで非常識だわね。

便利だとか？　アホな認識だこと。

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そうですよね。
でも No.223 さんの様に、管理組合は住民の交流とか自治会と混同されていたり、住民の揉め事を。。。と民生委員と勘違いなさったりの方もいらっしゃいます。
なので管理費と自治会費の問題も解決しないのでしょうね。
利便性ということだけなら、どちらでも良い。
ただ、自治会費が引き落とせないことで管理費が引き落とせないのは問題でしょう。

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ケースバイケースですけど？理解できませんかね。

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＞全く別団体（自治会）の費用を引き落とすなんて詐欺みたいで非常識だわね。
＞便利だとか？　アホな認識だこと。

これが正解　　　でぇ　なにを理解しろと？？？
　
自治会に特殊なケースなどないけど　たとえマンション住人限定でも完全に別組織　混同は非常識だわ

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２６９さんのケースは、自治会が悪いというよりも単純に管理組合が悪いという例ですね
管理組合が悪いのに自治会のせいにしている典型ですね

>反対もなにも建物の維持管理、組合や施設運営に関わる費用以外の
>口座からの引き落としは認めてないでしょうに。

別に禁止もされてないよ。認める認めないは管理組合できめることであり、法律的には別に禁止されていない

> 自治会に特殊なケースなどないけど　たとえマンション住人限定でも完全に別組織　混同は非常識だわ

何度も過去スレででているが、自治会かどうかは関係ない、単純な振り込み代行サービス
たとえば、クリーニング、レンタル業者、宅配、などなどあとで管理費と一緒に引き落としてくれるサービスを行っているマンションなんて多数あるけどね
高給マンションだとルームサービス的なものがついているマンションもあるしね

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クリーニング、宅配、レンタルは、住民の意思で利用したのだから引き落としを、サービスと解釈しても良かろう。
ただ自治会費に関しては、任意ですので個々の意思確認が必要。
確認済みなら問題無いので良かろうもん。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>274
>たとえば、クリーニング、レンタル業者、宅配、などなどあとで管理費と一緒に引き落としてくれるサービスを行っているマンションなんて多数あるけどね

請求主体はそれぞれの業者だと思いますが、
それらの代金の徴収代行と支払代行を「管理組合」が
しているということでしょうか？

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>>274
自治会のせいにしているのではなく、
管理組合と管理会社のせいにしてる?

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＞たとえば、クリーニング、レンタル業者、宅配、などなどあとで管理費と一緒に引き落としてくれる

No.270に　建物の維持管理、組合や施設運営に関わる費用とありますが
建物敷地内の施設（クリーニング店やレンタル店）の運営上の集金ならそれも有るかも、
でも自治会は全く別ですよ、任意加入ですし全戸が強制加入も認められませんので。
戸別の集金か別途口座引き落としになります。




常識ですよ、反論出来るなら地方自治法や民法での判例があげてみてください、ないからさ。

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法律的なことはさっぱりわからないが、クリーニング、レンタル業者、宅配なんていうのは
実際、使用した分を支払うだけで、自治会費っていうのは、誰かの飲食費やどっかの募金に使う
それ自体が寄付的感覚もあるものだから同じじゃない気がする。

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建物の施設の運営ならかまわないよ、コンシェルジュサービスの費用も同じ。
最近は施設サービスにマンション専用カードを利用する物件も多いですね。

自治会はその組織団体自体が管理組合の機構とは全くの別の団体、互いに関与はできません。
他のスポーツジムや子ども会老人会ボーイスカウト少年サッカークラブ等の団体と同じ。
管理組合がそれらを集金代行することは有りません、低能でも解るように解説しましたが、いかが？

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いかがって誰に向かって言ってるんだろう
気持ち悪い

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>281
議論に参加すら出来ない方はほかでぼやけばぁ～　惨めだしー

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武蔵野市のマンションには勿論町内会自治会費の強制徴収はないのですよね？

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> それらの代金の徴収代行と支払代行を「管理組合」が しているということでしょうか？

そうですね

> 建物敷地内の施設（クリーニング店やレンタル店）の運営上の集金ならそれも有るかも、

一般的なマンションで、上記を敷地内にもっているマンションなんてほとんどないですよ
ほとんどが外部会社を使っています

> でも自治会は全く別ですよ、任意加入ですし全戸が強制加入も認められませんので。

強制加入の禁止については、誰も否定していませんよ

> 常識ですよ、反論出来るなら地方自治法や民法での判例があげてみてください、ないからさ。

振り込み代行自体は、違法ではないので、判例などありません
誰も訴えないので、むしろできないという判例をお願いします
（自治会が退会できないなどの判例は必要ありません）

> 建物の施設の運営ならかまわないよ、コンシェルジュサービスの費用も同じ。
> 自治会はその組織団体自体が管理組合の機構とは全くの別の団体、互いに関与はできません。
>管理組合がそれらを集金代行することは有りません、低能でも解るように解説しましたが、いかが？

あなたの理論だと、コンシェルジュサービスなら外部団体への振り込み代行は問題ないといっている
また誰も管理組が自治会団体に関与しているなんて言っていない住民の手間代行という話である
つまりコンシェルジュサービスとして自治会費の振り込み代行をつければ、あなたの論理では問題ないということですね

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