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管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part2】
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205 匿名さん 2014/11/28 13:28:42
横からすみません。
今まで管理会社名は何社か出ています。
管理組合・管理会社双方が納得してやっているのに実名を出すのが
いけないとかはないと思いますよ。
住まいに詳しい人も『きちんと考えて管理しているなら問題ない』と
書かれています。 -
207 匿名さん 2014/11/28 13:48:48
問題ないは表向きでしょう。
名前を出せるはずがない。
赤信号みんなで渡れば怖くないと、やっちゃいけないことをする管理組合や町会を増やしたいのでは
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209 匿名さん 2014/11/28 15:34:24
管理会社と管理組合を出していけば変わるのでは？
本来、管理会社は適正に業務を行なうために管理組合に対して
自治会費の徴収を管理組合と切り分ける提案を行なうべきですので
管理組合に対して脱退していれば必要がなかった自治会費の返還請求と含めて
管理会社に対して善管注意義務違反は請求できると思います -
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211 匿名さん 2014/11/30 11:07:37
オレオレ詐欺が他人名義の口座を使いますが、管理組合名義の口座を自治会が流用するとは…。
他人名義の口座を貸し借りすることは悪いことだと知らないのでしょうか？
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214 住まいに詳しい人 2014/12/03 05:50:33
> 本来、管理会社は適正に業務を行なうために管理組合に対して
> 自治会費の徴収を管理組合と切り分ける提案を行なうべきですので
> 管理組合に対して脱退していれば必要がなかった自治会費の返還請求と含めて
> 管理会社に対して善管注意義務違反は請求できると思います
いろんな論点が混ざっています
まず、「脱退知れば。。」については、自治会入会の意思確認をしていない。もしくは退会の意思を伝えたのに退会できない場合は、問題ですが、自治会費の徴収の件とは関係ないです。
また自治会費の徴収を管理組合ができないという法令もないので、別に問題ないです
過去スレにもありますが、区分所有法はあくまで管理組合の必須項目を記載しているだけで、それ以外できないわけではない。
問題は単純で、自治会自体も関係なく、管理組合が住民の利便性向上のための振り込み代行業務を行ってもいいかどうかだけである。自治会が管理組合の口座を使っているわけでもない。住民のために管理組合が使っているだけ。 -
217 匿名さん 2014/12/03 08:59:50
数年前、当マンションでも自治会費をめぐって管理組合と自治会が折衝していました。
自治会長が反対していたとかで、自治会費は今だ管理組合にお任せ続行中です。
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221 匿名さん 2014/12/03 13:25:02
たとえ一円でも会計混同する会社も組合も無いけどね
そういうの非常識って 世間では言うみたいですねぇ （笑
町内会費って全国的に月額３００円位～みたいよ
それプラス各種寄付金募金を年一回で集金するのが主流とか
１００円とは？ わらえますね ぷっ -
223 住まいに詳しい人 2014/12/04 01:03:03
> 必須項目として記載されていなければ、管理組合は何をしてもイイってことか。。。
もちろんその他他の条令・法令・モラルなどは守ったうえで総会議決とればだけどね
まぁそんなことは当たり前でしょうけどね
> 管理組合と自治会は異なる組織です。
それは誰も否定していません
> 管理組合の口座を貸し借りすることは、してはならないことです。
もちろんです。誰もそんな議論はしていませんよ
> 管理組合は、建物の維持管理のために設立を定められた団体組織であることをお忘れなく。
それも忘れていませんが、住民の交流/利便性向上も行うことはもちろんですよ
たとえば、建物の維持管理だけなら、住民のもめごと自体には何も関与できないということですか？
騒音を出している部屋があっても他の人は我慢なのですか？そんなマンションいやですね（笑
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224 匿名さん 2014/12/04 02:11:32
↑
騒音などもそれは区分所有法や規約による建物管理の部分ですが、なにか。
あくまでも別団体の自治会は無関係、ごくごく当たり前の常識ですよ。 -
225 匿名さん 2014/12/04 02:52:47
＞騒音を出している部屋があっても他の人は我慢なのですか？そんなマンションいやですね（笑
被害者が処理すれば良いことです。
他人を使って騒音を処理するなんて姑息は認められません。 -
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227 住まいに詳しい人 2014/12/04 05:21:13
> 騒音の問題に関しては、騒音主に直接伝えるなり、管理人に伝える人が殆んどの様です。
> 管理組合の理事にお願いしたら、クレーム代行してくれるのですか？
振り込み代行が問題と言っている人の理論でいけば、管理人は管理会社との契約内容以外のことをやってはいけないのですよね？じゃあ管理人に伝えてどうするの？
反対派の人のマンションの管理委託契約内には、騒音対応って入っているの？
> そもそも誰が理事なのかも分かりませんし、マンションの
> 役員なんて持ち回りで、人徳、人望があって選ばれる訳ではありません。
これは、本スレと関係ないので、いろいろ言いたいこもありますが、スルーします -
228 匿名さん 2014/12/04 06:16:14
住まいに詳しい人さんへ
NO.226 騒音問題を管理人に伝える。。。は、現状を言っただけでしょ？管理人には気の毒だけど、管理人がクレームの窓口になってるマンションて多いよね。住民の利便性の為に管理組合の口座を使う事を推奨している住まいに詳しい人さんなら、これも住民の利便性ってことでいいんじゃない。結構イイ人そうだし。 -
229 匿名さん 2014/12/04 10:21:40
＞騒音問題を管理人に伝える。。。は、現状を言っただけでしょ？管理人には気の毒だけど、管理人がクレームの窓口になってるマンションて多いよね。
管理員の業務ではありませんので効果なし。
＞住民の利便性の為に管理組合の口座を使う事を推奨している住まいに詳しい人さんなら、これも住民の利便性ってことでいいんじゃない。結構イイ人そうだし。
管理組合は組合員の団体で、組合員の総会決議が原則で、住民の利便性を考慮する必要なし。
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231 匿名さん 2014/12/04 11:10:46
マンションに住んでいたら、生活音か騒音かの判断は騒音被害者のの常識に任せる他ないわね。
クワバラクワバラ 桑原和男。そういえば最近お見かけしませんが、カズオサンお元気かしらー -
232 匿名さん 2014/12/04 11:19:10
いまは昼夜問わず複数個所で音量計で騒音を計測し騒音主に警告、無視するなら
その後は調停～裁判という手順が定型化しているようですよ、野放しはありません。
それよりここは自治会の話題ですよね、自治会にはこのような事案は全くの無関係です。
希望者だけで結成する親睦団体みたいなものですから。 -
235 匿名さん 2014/12/04 13:20:58
そうですよ、何も知らないNo.233とかが反論すら出来無いですから、解りますよね～。
管理組合も自治会もルールに則り活動するなら何も問題は有りませんから、強制か任意かだけですね。 -
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239 匿名さん 2014/12/04 14:21:45
この間NHKで自治会でのパワハラ、モラハラを特集していましたが、ヤッパリ何でもありなんですね。
もう答えは出ましたね。管理組合の口座で自治会費を徴収するのは辞めましょう。 -
240 匿名さん 2014/12/04 15:06:05
234さんの自治会は感情優先とか、誹謗中傷、苛めって〜〜
コワイ コワイ 怖すぎる〜 自治会費を支払っていたつもりが反社会勢力へのみかじめ料だったのですかぁ〜。
この250円で虐めないで〜 中傷しないで〜 みたいな？ -
241 匿名さん 2014/12/04 15:24:22
>この間NHKで自治会でのパワハラ、モラハラを特集していましたが、
見ました。
理事会と違って管理会社の人間とかいないし、そういうことになりやすそうですね。
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244 匿名さん 2014/12/05 00:49:20
＞(管理会社が事業に営業必要な国家資格、管理業務主任者資格試験において、[自治会費の徴収をすることは、間違い]と頻繁に出題される管理常識。)
これでは、何時までたっても合格しませんよ
管理費等として、一律徴収するのが間違い。
自治会の委託を受けて、希望者のみ口座振替するのは、何の問題もありません。
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250 匿名さん 2014/12/05 06:38:55
＞＞管理費等として、一律徴収するのが間違い。
＞虚偽を記載するのはいけません。
＞管理費等で扱うことも間違いとして出題されています。
？？？？？？？？？？？？？？？？ -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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